Oggi ho fatto il tanto sospirato passo, ho preso un furgone a nolo e sono partito per Verona.
Beh questo Xr600 l'avevo visto su Subito e mi si era ficcato ben bene nella testolina....
Comprato.
Beh non nascondo che non si tratta di un'ottimo conservato, però sembra promettere benone (spero :'( )
Cosa dire? incomincio a postare delle foto, ok ?
(https://lh4.googleusercontent.com/-Mnnk73_fbIY/UkHfpoi1MXI/AAAAAAAAD2o/eppBv_vDcDE/w640-h480-no/image7.jpeg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-SAmK7UCKrHo/UkHfqP03cBI/AAAAAAAAD2w/ajqm2fGCKgA/w640-h480-no/image8.jpeg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-1qO4VmZukos/UkHfl-e08xI/AAAAAAAAD18/ccMTiF8njt4/w640-h480-no/image1.jpeg)
Il tipo mi ha regalato il parafango posteriore color arancio e un kit frizione.
Lo so, mancano dei pezzi che sono già nel libro nero e che ho già trovato.
Prima di incominciare il RESTAURO, volevo un consiglio del minimo indispensabile da fare per una messa in moto e giri prova.
Però le scocche dovrebbero essere tutte color arancio e non bianche... ;)
Cmq complimenti per l'acquisto! :)
Le fiancatine sono state brutalmente verniciate....
Voglio provare con l'olio da freni per rimuovere il bianco.
Il parafango anteriore l'ho trovato e quello posteriore ce l'ho.
buon lavoro puccio conplimenti bella bestia saluti cecco 2
per rimuovere il bianco dalle fiancatine ti consiglio di usare sverniciatore in gel e diluente nitro
... bella presa... mannaggia, prima o poi lo faccio anch'io... accidenti.
comunque i pezzi giusti ci sono tutti: le forcelle con l'ispessimento a metà fodero, i fianchetti "old style", la sella con il puntale anteriore più cicciotto... la leva avviamento a doppia piegatura... hai una buonissima base di partenza.
togli quelle orrende pedane posticcie (tra l'altro, gli doveva stare davvero antipatico il passeggero, a quello... altro che gambe "a ranocchio"... peggio di una R6...), trova le plastiche del colore giusto e via.
per accenderla, la cosa migliore è fare un bel tagliando: olio, filtro, candela, pulire il filtro aria, registrare le valvole e pulire il carburatore. poi, una volta accesa, potrai capire i vari problemi con calma.
in un secondo momento olio forcelle e revisione ammortizzatore, cuscinetti sterzo e forcellone, cuscinetti ruote... ed è praticamente finita, la moto. e non è detto che sia tutto da cambiare, potresti anche avere piacevoli sorprese, lavorando...
;)
Non so come sia messo il motore ma per il resto è una base di partenza perfetta e anche ben tenuta!
Motore a parte ci metti niente a portarla originale.
Ottimo mezzo complimenti! :-*
Grazie a tutti....
Sul ponte ho un'altra moto che sto restaurando e il pensiero di ripartire..... :-\
Beh sono contento e devo dire che sicuramente ci saranno meno spese....Spero :D
Bell' acquisto!
Scondo me, con un poco di pazienza dovrebbe ritornare proprio ok!
Buon lavoro e complimenti.
E' bello vedere il ns. piccolo patrimonio storico e di appassionati che aumenta!
A presto Max
Complimenti very vintage :-* per la nuova Arrivata Cerchi dorati e tamburo posteriore le basi di partenza sono ottime buon divertimento
Io chiedo eh?
Sul trattorino è presente una coppia di frecce al posteriore.
Da quello che ho capito, questa moto non montava le frecce.
Quello che mi interessa sapere è se il blocchetto comandi di sinistra 'originale' deve avere il comando delle frecce oppure no.
Inoltre gli specchi devono essere due o uno?
Grazie
assolutamente niente frecce: le moto che non le avevano in omologazione non debbono averle. in pratica, fino al '93 incluso, mi pare, niente frecce. quindi, blocchetto devioluci senza deviatore, se ne monta uno col devio frecce, o è XL o è Dominator... o simili. ma non è il suo.
specchi: 2 per le moto che superano i 90 all'ora (anche qui mi pare di ricordare quando li misero obbligatori... parecchi anni fa)
manuale officina: il suo non si trova, ma si può tranquillamente prendere quello del sito qui http://www.xr-italia.com/node/11 (http://www.xr-italia.com/node/11). per le fiche ricambi con l'esploso del carburatore doppio corpo puoi guardare qui http://partsfinder.onlinemicrofiche.com/wps/showmodel.asp?Type=13&make=hondadb&a=463&b=18&c=0&d=-CARBURETOR-ASSY. (http://partsfinder.onlinemicrofiche.com/wps/showmodel.asp?Type=13&make=hondadb&a=463&b=18&c=0&d=-CARBURETOR-ASSY.). per le tarature del carburatore, ad esempio l'altezza del galleggiante, puoi vedere su http://www.hondaxl.it (http://www.hondaxl.it), le XL avviamento a pedale '84 montavano un carburatore identico e molte regolazioni sono uguali.
Ho letto con molto interesse e ti ringrazio per i suggerimenti.
Allora mi devo mettere in cerca di un devioluci.
Se sai dove lo posso trovare mi fai un favorone...
Grazie
Bella presa Puccio!!!
Vai alla grande co sto restauro!!!! 8)
Oggi ho trovato qualche pezzetto che mancava....
La foto di questo lo devo mettere, mi sembra carino...
(https://lh5.googleusercontent.com/-baEFdKoLi_c/UkWtZtv7wLI/AAAAAAAAD6w/srCUrcNlu5A/w665-h499-no/IMG_1247%255B1%255D.jpg)
bello ma non mi sembra sia originale su quella moto... mi pare (vado a memoria) che il suo dell'86 avesse solo il parziale, resettabile tirando il pomello verso l'esterno e ruotandolo per aggiungere/sottrarre i km.
ma non ci metterei le mani sul fuoco, eh...
A fine serata mi sono deciso e ho incominciato a smontare sella e serba per mettere mani ai due carburatori.
Beh devo dire che anche questa motina che mi sono preso, è piuttosto strizzata per metterci le mani.... :P
Volevo chiedervi se mi potete consigliare un video, o una guida, per lo smontaggio e manutenzione dei due carbi del mio Xr dell'86.
Sono indeciso se scoppiarli completamente per un bel bagnetto negli ultrasuoni....Che mi consigliate?
Grazie
Ciao!
Secondo me... non dovresti separare cio' che mamma honda ha unito!
Da quello che ho visto, riallieare tutti i rinvii ecc non e' cosa facile e comunque per pulire tutti i condotti e getti, non serve.
Un bel bagno ripulente (i prodotti sono vari, anche lo chante clair!) con soffiatura e controllo guarnizioni, getti, spilli, e.. valvolini dei galleggianti (ora non mi viene il termine giusto) puo' bastare e fa tornar nuovi i due gemellini, anche alla vista.
Io non sono un patito dello smontaggio totale a prescindere, nel senso:
Se qualcosa funziona ed e' visivamente ok non vedo il motivo per "violentarlo" anche perche' Honda le cose le faceva per durare a lungo, con ottimi materiali.
Questa e' la mia idea e posso dire che per ora mi ha dato soddisfazione, se puo' esserti di consiglio.
Ovviamente se uno e' un super tecnico puo' benissimo provarci e riuscirci con soddisfazione.
Buon lavoro, Max
Ti do pienamente ragione. Ti chiedo solo , nel caso ci fosse la necessità di cambiare le membrane laterali in gomma....è un bel casino. Quali sono i sintomi di un eventuale problema su quelle valvoline laterali?
smontare e separare i due corpi, su quei carburatori, non è affatto un problema. il rimontaggio è "obbligato", nel senso che non c'è possibilità di errori perché ci sono alcuni punti di fissaggio con viti che accoppiano i due corpi. soprattutto nel caso dei carburatori, direi che è abbastanza importante separarli e lavare tutto a fondo, dopo quasi trent'anni... magari è il caso.
per tirarli più... la cosa migliore è sfilare i manicotti lato cassa filtro e scostarli all'esterno dei tubi del telaio. se sono duri, scaldali col phon (quello per i capelli, non quello da carrozziere...) e quando sono belli caldi diventeranno anche morbidi e si scosteranno (abbastanza) facilmente.
per rimontarli, consiglio di seguire la guida del manuale XL600 che puoi scaricare dal link che ti indicavo qualche post più indietro, i carburatori sono identici, cambia solo il diametro (ma mica sono tanto sicuro...).
non ti preoccupare per il riaccoppiamento, tanto... o li rimonti giusti, oppure non si rimontano e punto, non si scappa. unica accortezza: occhio agli o-ring dei tubetti di passaggi benzina, se perdono hai vinto un rismontaggio completo.
ah, e se le membrane sono bucate, in rilascio fai un concerto di scoppi dallo scarico che svegli tutti, se è notte... facile accorgersi se sono rotte... !
;D
Bella bestiola complimenti Puccio ;)
Bella e messa bene , buon lavoro .. Via via aggiorna con tante foto !!
Complimenti!! Una buona base di partenza ,non dovresti metterci molto a farla tornare ai suoi vecchi splendori!!
Citazione di: gpsmax il Ottobre 02, 2013, 00:38:27 AM
smontare e separare i due corpi, su quei carburatori, non è affatto un problema. il rimontaggio è "obbligato", nel senso che non c'è possibilità di errori perché ci sono alcuni punti di fissaggio con viti che accoppiano i due corpi. soprattutto nel caso dei carburatori, direi che è abbastanza importante separarli e lavare tutto a fondo, dopo quasi trent'anni... magari è il caso.
per tirarli più... la cosa migliore è sfilare i manicotti lato cassa filtro e scostarli all'esterno dei tubi del telaio. se sono duri, scaldali col phon (quello per i capelli, non quello da carrozziere...) e quando sono belli caldi diventeranno anche morbidi e si scosteranno (abbastanza) facilmente.
per rimontarli, consiglio di seguire la guida del manuale XL600 che puoi scaricare dal link che ti indicavo qualche post più indietro, i carburatori sono identici, cambia solo il diametro (ma mica sono tanto sicuro...).
non ti preoccupare per il riaccoppiamento, tanto... o li rimonti giusti, oppure non si rimontano e punto, non si scappa. unica accortezza: occhio agli o-ring dei tubetti di passaggi benzina, se perdono hai vinto un rismontaggio completo.
ah, e se le membrane sono bucate, in rilascio fai un concerto di scoppi dallo scarico che svegli tutti, se è notte... facile accorgersi se sono rotte... !
;D
Ciao,
sto seguendo alla virgola i tuoi consigli....
Ho tirato giù i carbi e sono sul sito cmsnl per acquistare il kit di oring in viton con guarnizione.
Vorrei sapere da voi esperti se c'è un sito dove si può acquistare in Italia o all'estero, lo stesso kit.
Allego link di cmsnl:
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1986-usa_model7775/gasket-set_16010mg3771/#.UlgpY1PU640
Vado avanti e ne acquisto due......oppure..... :P?
grazie
prima di comprarli su Marte, prova qui: http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm (http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm) mi è stato raccomandato da più di una persona, sembra che abbia tutto e faccia ottimi prezzi. e sta a Varese... più vicino di Marte...
....lo sapevo, che ci potevo contare :P :P
..Danke !!
Situazione attuale, carburatori completamente smontati e puliti a fondo.
Il colpo di SCULO non è tardato ad arrivare, durante lo smontaggio uno dei fissaggi all'altro carburatore si è letteralmente stroncato.
L'imprecazione non è partita, ma ho sentito un fuoco partire dalla testa e arrivarmi fino ai coxxioni :brucio:
Fortunatamente è un punto dove ho potuto trovare lo sgamotto, devo fare un pezzetto alla fresa e tutto risolto.
I carburatori volevo lavarli con il bagno a ultrasuoni ma poi ho dovuto cambiare sistema....
Bagno nell'aceto, prodotto spray sgrassante, trielina e tanto olio di gomito.
Il risultato mi è piaciuto, ma quante foto ho dovuto fare per rimontarli bene... :D
Citazione di: gpsmax il Ottobre 11, 2013, 19:33:22 PM
prima di comprarli su Marte, prova qui: http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm (http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm) mi è stato raccomandato da più di una persona, sembra che abbia tutto e faccia ottimi prezzi. e sta a Varese... più vicino di Marte...
Ho telefonato al tipo, che peraltro conosce bene un club della mia città.
Questa persona ha un magazzino pieno di ricambi e mi ha detto che quello che non ha riesce comunque a farmelo avere.
La questione è che i prezzi non sono poi così bassi e il vantaggio è solo che è in Italia.
Il vantaggio di Cmsnl è che fanno dei kit aftermarket completi di tutto l'occorrente.
Adesso guardo un po quello che mi conviene di +.
Citazione di: gpsmax il Ottobre 11, 2013, 19:33:22 PM
prima di comprarli su Marte, prova qui: http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm (http://www.subito.it/accessori-moto/spilli-galleggianti-carburatori-varese-58397219.htm) mi è stato raccomandato da più di una persona, sembra che abbia tutto e faccia ottimi prezzi. e sta a Varese... più vicino di Marte...
Vorrei sapere cosa ne pensi degli alberi a camme riprofilati.
Grazie
complimenti gran bella bestiolina e ottimamente conservata!!!!!!!! buon restauro
Citazione di: bolide_74 il Ottobre 19, 2013, 09:14:32 AM
complimenti gran bella bestiolina e ottimamente conservata!!!!!!!! buon restauro
Grazie per i compliementi, spero di non trovarmi sorprese con il motore..
L'ho sentito girare solo una volta e mi è sembrato ok, ma fino a che non apro .... :P
Per fare una cosetta per bene o "schiccato i carbs", quanti pezzetti e quante foto ho fatto per rimettere tutto a posto....
Ma verrà un bel lavoretto ;D
Prima di incominciare questo restauro divertentissimo, vi faccio vedere quello che sta per uscire dal tunnel dopo due anni di restauro..
Si tratta di un Four 750 k0 mal conservato :-\
(https://lh5.googleusercontent.com/-y3Rn_NNxwjA/TpIM0EF6_pI/AAAAAAAADfA/2Iq12duN0MQ/w1087-h722-no/DSC_0012.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-4a0afMJuEuI/TpIM5-ilbXI/AAAAAAAADfA/-sPcvAKiwaA/w1087-h722-no/DSC_0014.JPG)
E adesso...
(https://lh6.googleusercontent.com/-nBeQBfXbmn0/UdtVSIez4iI/AAAAAAAADmQ/czHruMEn7Gw/w1087-h815-no/IMG_0698.jpg)
A questo mio figlio ho smontato anche tutto il motore, in sostanza ho rifatto TUTTO !!
Non ne posso piùùùùù
Questo è uno dei passi più importanti...Il motore richiuso e pronto per ospitare di nuovo il suo cilindro..
(https://lh4.googleusercontent.com/-57y_2OfqmAs/UVMjHKrTNYI/AAAAAAAADfA/RCnT6LTYIQE/w1087-h815-no/IMG_0026.JPG)
Dovrei terminare entro Dicembre e poi avviare le pratiche della reimmatricolazione, quindi a Gennaio dovrei partire con il nuovo bambino.
... oi...
... e dopo che avrai fatto un corpo a corpo furibondo coi 4 carburatori di un 750 four... ti preoccupavi di separare i due dell'XR?...
... una passeggiata di salute, al confronto.
8)
I carburatori del four sono molto molto semplici.
In sostanza sono 4 carburatori separati, con quattro viti minimo separate e l'unica cosa a comune sono una serie di viti da accoppiare insieme per tirare l'aria.
Ma ti garantisco io che è veramente semplice.
Addirittura il cavo del gas non è uno solo, arrivano 4 cavi separati.
La cosa cambia sul Four del '71 :P
vero che sono semplici. ma... sfilarli e rimetterli, non credo sia stato semplice, con la gomma dei collettori pietrificata, con quasi quarant'anni sul groppone.
ma poi, in fondo, cos'ha di complicato il carburatore doppiocorpo XR? uno è un banale carburatore a valvola gas a pistoncino, mentre l'altro non ha il getto del minimo e quello dell'aria. un pezzo di tubetto che porta la benzina da uno all'altro, e la bielletta di accoppiamento tra le due valvole gas.
tutto qui, mica roba turca...
se hai smontato i quattro del 750, quello XR vale la metà... sono solo due !
;D
Ok, ok..
Dell'albero a camme riprofilato cosa ne pensi.
Me ne sarebbe capitato uno ben messo, ma non so se è il caso di comprarlo.
Mi fascio la testa prima di verificare se veramente malconcio?
Nel caso potrei far riprofilare il mio.....o no?
Oppure alternative aftermaket valide?
Thanks
sinceramente non so, non ho esperienza di alberi riprofilati. farò fare il mio quest'inverno (ne ho due) perché per il mio 250 si trovano solo in USA e vogliono in genere prima quello vecchio indietro. traduzione: un sacco di tempo e soldi.
il problema è che su un riprofilato preso usato, per la fasatura, ti devi fidare di quello che ti dicono, se non hai modo di misurarlo prima dell'acquisto, e non è cosa semplice la misurazione degli angoli. il modo più semplice sarebbe... montarlo e mettere un disco graduato sull'albero motore.
se prendi un riprofilato troppo spinto, ti ritrovi tra le mani un duetempi, in pratica... e se non ti piace, ti tocca rismontare: o abbassi la testa per aumentare la compressione e compensare il calo dei bassi, o rimonti l'albero vecchio.
guarda com'è il tuo prima, se non è rovinato sui supporti dei cuscinetti e quello centrale lo puoi far riprofilare comunque.
in ogni caso, le vecchie XR allungavano più delle nuove già del loro, quindi non saprei se ne valga la pena.
Citazione di: gpsmax il Ottobre 20, 2013, 01:22:09 AM
in ogni caso, le vecchie XR allungavano più delle nuove già del loro, quindi non saprei se ne valga la pena.
Non ho capito...cosa intendi dire dicendo 'allungavano di più' ?
Ho inoltre letto che si trovano alberi aftermarket, ma anche per la mia?
L'albero a camme che monto io fino a che anno lo montavano?
Scusami per le molte domande, ma ne avrei trovato uno e sono molto indeciso se prenderlo comunque oppure no.
Mi devo fasciare la testa prima di romperla oppure sto alla sorte?
intendo che, per le caratteristiche di quei motori (due carburatori, marmitta, cassa filtro e testata) quelle moto hanno forse un pò meno bassi ma allungano di più, chiedono il cambio marcia dopo rispetto a quelle dell'88 e posteriori.
può essere un pregio o un difetto, dipende dai punti di vista...
tra l'altro, tu sei nella mia stessa situazione: le camme del 600 84-87 non si trovano, le fanno solo la Webcams e la Megacycle, ed entrambe vogliono indietro prima l'albero vecchio, perché di fatto ti fanno un riprofilato. e le camme del modello 88-97 non montano, perché la testata è leggermente diversa.
considerato che ci sono ottime officine che riprofilano anche qui in Italia, non credo si debba arrivare in USA per farsi riprofilare il proprio albero a camme... no?
facendo una ricerca, trovi i diagrammi dell'originale e di quelli riprofilati, quindi puoi scegliere, confrontandoti con qualcuno più esperto. anch'io mi consiglierò con un vero esperto, prima di decidere il diagramma di riprofilatura. guarda qui http://www.webcamshafts.com/index_blank.html?pages/vehicle_search.html (http://www.webcamshafts.com/index_blank.html?pages/vehicle_search.html) e scaricati il PDF del catalogo da qui: http://www.megacyclecams.com/ (http://www.megacyclecams.com/) ci sono tutti i diagrammi di apertura e chiusura.
ti avevo comunque già scritto di aspettare e smontare il tuo. e se il riprofilato che trovi oggi usato venisse venduto perché era "sbagliato"...? poi che ci fai? tra l'altro... quanto vuole il tipo? se vuole 50 euro, magari vale la pena, altrimenti direi anche no.
Citazione di: gpsmax il Ottobre 20, 2013, 10:20:04 AM
le camme del modello 88-97 non montano, perché la testata è leggermente diversa
Abbiamo fatto le prove io e Gianfry (in realtà le ha fatte lui materialmente) e abbiamo constatato che si può montare,bisogna cambiare solo il coperchio punterie ;)
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=45292.0 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=45292.0)
e quindi anche i bilanceri... in effetti quando l'ho scritto ero un pò in dubbio... grazie per avermi rinfrescato! ;)
beh, allora si allarga il panorama: l'albero a camme lo fanno praticamente tutti.
io però terrei comunque il materiale dell'87, perché "mischiare" un 87 è una cosa che mi fa inorridire. è una moto che va restaurata all'originale, non "migliorata"...
Citazione di: gerry.dp il Ottobre 20, 2013, 11:13:10 AM
Abbiamo fatto le prove io e Gianfry (in realtà le ha fatte lui materialmente) e abbiamo constatato che si può montare,bisogna cambiare solo il coperchio punterie ;)
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=45292.0 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=45292.0)
Ho visto le foto,
quindi suppongo che questo non vada bene:
(https://lh4.googleusercontent.com/-uaVAc2iqN9g/UmQvLcoWrvI/AAAAAAAAEME/IHdrd3k2rZA/w400-h320-no/albero+a+cammes.JPG)
Mi sembra diverso
quello è un albero a camme Yamaha, ottimo per un TT o XT 600... ma di difficile installazione su un XR...
8)
Questa notte me lo sono aggiudicatooooooooo
Il mitico TRIP MASTER HONDAAAAA :D :D :D :D
Lo devo ancora pagare e mi deve ancora arrivare, ma spero di aver fatto un ottimo affare, dice che si accendeva e che funzionava, e nel caso contrario rende anche i soldi.
Speriamo a bene !!!
(http://i.ebayimg.com/t/1985-or-1986-Honda-XR-600-Trip-Stock-trip-meter-computer-on-86-XR600-/00/s/MTA2NFgxNjAw/z/Z3YAAOxyBXNSYG1Z/$(KGrHqN,!rkFJURnmyKpBSYG1Y5+VQ~~60_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/1985-or-1986-Honda-XR-600-Trip-Stock-trip-meter-computer-on-86-XR600-/00/s/MTA2NFgxNjAw/z/yjEAAOxy2O1SYG19/$(KGrHqR,!jYFEqLNKuZpBSYG19SpS!~~60_57.JPG)
Da quello che vi ho sentito dire, si collega il cavo del contachilometri a quello scatolino separato?
Citazione di: gpsmax il Ottobre 20, 2013, 22:13:15 PM
quello è un albero a camme Yamaha, ottimo per un TT o XT 600... ma di difficile installazione su un XR...
8)
Grazie anche a te per l'ottimo consiglio.
L'albero del four saprei riconoscerlo, ma quello dell'Xr ancora non ho avuto il piacere di conoscerlo.
Cieu
bella presa quel tripmaster, è in effetti quello originale dell'XR, con la regolazione dei km e delle centinaia/decine di metri in + o in meno, per quando si sbaglia la nota col roadbook.
e si, il cavo contakm va attaccato allo "scatolino separato"...
Citazione di: gpsmax il Ottobre 25, 2013, 22:46:11 PM
bella presa quel tripmaster, è in effetti quello originale dell'XR, con la regolazione dei km e delle centinaia/decine di metri in + o in meno, per quando si sbaglia la nota col roadbook.
e si, il cavo contakm va attaccato allo "scatolino separato"...
Spero che sia una bella presa....95,00 euro spedito a casa.
Dice "...possibilità di restituzione", speriamo a bene.
Anche se l'Xr non lo posso mettere in moto, lo provo....Faccio girare la ruota con le mani :P e vedo icchè segna. ;D
notteee
Chiedo aiuto....
Smontando i carbi ho trovato la membrana Cut off (in gomma), lievemente pizzicata in due punti e quindi vorrei sostituirla.
dove la posso trovare ?
Il modello dell'88 ha un'altro codice e quindi non dovrebbe essere compatibile....O sbaglio?
Grazie :P
http://www.motorradbay.de/xl600r-88-h005_8-air-cut___acc-honda-p-2051-2.html (http://www.motorradbay.de/xl600r-88-h005_8-air-cut___acc-honda-p-2051-2.html)
è quella XL, ma dovrebbe essere identica
Oggi ritaglino di tempo e giù, ho tolto l'olio e il filtro olio.
Pareri sull' olio da ricomprare ?
io mi trovo benone col Motul 5100 15x50
anche il 10x40 non è male!
ciaoo ;)
Del 5100 uso il 20x50 per il cb 750 dell'80
Grazie
Brevissimo aggiornamento
Ho trovato nella mia città un grosso fornitore di olio, ma al momento era sprovvisto del Motul 5100, così ho ripiegato su un'altra marca (che al momento non ricordo).
L'idea è quella di fare un tagliando veloce per rimettere in moto e fare alcune prove, poi terminato il Four partirà il nuovo restauro.
Che candela consigliate ??
puccio bel l'accessorio il trip honda ma sappi che segna solo in miglia e non ci sono i totali....ed é a batteria...l'ho avuto anche io messo e tolto e rivenduto sul forum. P/s non è nemmeno illuminato
Ancora mi deve arrivare e spero che non ci siano problemi :-*
Comunque è solo per dargli quel bell'aspetto racing...
Farò sapere ;D
...Nel frattempo....
(https://lh3.googleusercontent.com/-0hrY8WWaHb8/UolWNw3MPyI/AAAAAAAAEgk/SOTuhg2uaac/w1023-h768-no/IMG_1471.jpg)
Non contento del lavaggio fatto, ripeto la strigliata con un bagnetto ad ultrasuoni.
E adesso si aspetta il tanto sospirato kit guarnizioni e valvolina cut off.
Per chi necessita di una bella guida per il rivestimentio della sella, a caso ho trovato questo video...
http://youtu.be/cqE0WHQ_rVg (http://youtu.be/cqE0WHQ_rVg)
forte la lavatrice ad ultrasuoni :)
Boia faus,il tizio nel video della sella va come una scheggia;io ho impiegato quasi mezza giornata,anche perchè mi era saltato via un pezzo della graffettatrice. ;D
mi è arrivato il TRIPMASTERRRRRRR
AHHHHHH
Favoloso, sembra nuovo. Meglio dal vivo che nelle foto di ebay, un assaggio:
(https://lh5.googleusercontent.com/-KjfjS1-yGC4/Uo0Iw0h1IfI/AAAAAAAAEkI/o0uasno17kU/w757-h568-no/image%25281%2529.jpeg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-S5nTlPjKLuo/Uo0IzycCIMI/AAAAAAAAEkU/MVhKPUrd7Ko/w757-h568-no/image%25282%2529.jpeg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_1X1rTvfhn8/Uo0Izg-313I/AAAAAAAAEkY/xcMgfQQrHfA/w757-h568-no/image.jpeg)
Beh adesso rimane che accenderlo e vedere se funge :-*
Tre batterie stilo e premuto il tasto di accensione......
ACCESO !!
Ho preso il trapano e con un'archibugio ho fatto una simulazione...
Funzionaaaaa
Adesso vi chiedo di risparmiarmi tempo...
Le istruzioni si trovano?
Le miglia si possono convertire in km ?
Vi ringrazio in anticipo, sono ancora dietro al four ma già ho la testa sull'Xr
C'era un manualetto allegato, all'epoca, quando erano nuovi... credo oggi sia introvabile. Forse con la calibrazione qualcosa riesci a fare...
ho avuto solo enduro. ed ora ho un Dominator come scooter. E questo post è scritto con Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1), quindi scusate gli errori...
....con la calibrazione?
Deve essere calibrato?
Una sorta di PDF si trova?
O qualcuno che già ce l'ha e può fornire una guida?
Grazie
all'epoca non se ne vedevano molti, costava quasi un milione (quando la moto sana, nuova, di milioni ne costava sette....) e c'era l'ICO che veniva via per meno della metà, ed aveva pure il comando al manubrio.
ma sinceramente sinceramente non mi ricordo come si impostavano, prova a fare una ricerca in rete, magari un PDF scappa fuori. mi pare di ricordare che c'era una modifica, tipo saldare una resistenza sulla scheda e da miglia la scala diventava chilometri.
però... il tuo è molto bello, e visto che è così bello... sinceramente me lo terrei nel box... e monterei un trippino da MTB. costa poco, vale tanto.
;D
sarebbe un delitto spaccarlo su qualche sasso in mulattiera...
:hmmm:
Grazie per la risposta...
Allora continuerò con le ricerche per capire come fare la calibrazione o meglio trovare il pdf.
Come ho detto sto restaurando un Four e lo sto facendo con tutti i crismi, vorrei fare la stessa cosa con l' Xr e guai a fare del fuori strada.
Fino a oggi non ho mai fatto fuoristrada, però le moto da enduro e da cross mi piace vederle....
Dovrà diventare bella, ma guai ad andare fuori dalla strada ;D
Grazie di nuovo
se cerchi su google" xr tripmaster" o "xrv trpmaster" di risultati interessanti ne vengono fuori..
Forse mi sbaglio,ma prova a vedere sul sito dell'Africa Twin,può darsi che qualche notizia esca fuori ;)
Mi pare che su ebay Germania vendano il manuale (penso in inglese) a 10 euri
trovato: http://www.atic.org/faq/tripmaster.php (http://www.atic.org/faq/tripmaster.php) è in inglese ma è facile. mi ricordavo di averlo visto tempo fa...
in due parole:
- smonta il trip
- aprilo stando attento alla guarnizione
- poi cerca sulla sinistra del grosso processore i due punti segnati con SPD
- saldaci una resistenza da circa 10k Ohm
ora puoi switchare tra trip1, trip2, trip3 e velocità
se aggiungi anche un'altra resistenza uguale tra i piedini marcati MILE, cambi da miglia a Kmh.
... ah... è un lavoretto di fino, se non sei in grado fallo fare a qualcuno capace... rischi di fottere tutto.
ma da dove le tiri fuori queste chicche!!!
Max sei un mitoooooo :P
ciaoo ;)
A questo punto che ho terminato il Four posso incominciare a rimettere le mani sul trattorino.
Quindi i lavori incominciano rimontando i carbs (precedentemente lavati con gli ultrasuoni).
Lavoro terminato questo pomeriggio e quindi subito di foto...
(https://lh6.googleusercontent.com/-Ov3SJ3-_vvE/Uwz2MajVv5I/AAAAAAAAFyI/rUz1soW4Nt4/w640-h480-no/image%25281%2529.jpeg)
Una volta messo l'animo in pace e contento del bel lavoretto, mi metto vicino al motore e controllo un paio di cosette.
:-[
Vedo questo particolare....Anomalo per un' Xr600..
(https://lh5.googleusercontent.com/-mKmua9PH7oY/Uwz0sQLimVI/AAAAAAAAFx0/KKb12-4SJW4/w640-h480-no/foto.JPG)
Ma non è l'innesto per la corda del contagiri?
Cosa mi dite?
Che gli abbiano sostituito tutta la testa con quella dell'Xr600 ?
Attendo impaziente una rispostona.
Grazie
Io non ti do risposte ma ti faccio solo i complimenti.
Bella l'XR e bella anche la Tuareg!
Io però sono intrigato dalla Four, apri un topic apposito in "Tecnica altre moto", sono curioso! :)
Rc30 scusami ma c'è stato un frainteso...
Hai visto il Tuareg ma non è mio.
L'ho messo nella mia cartella immagini ma è un sogno nel cassetto.
Ho corretto i link, adesso vedi direttamente le foto.
Per quanto riguarda il Four ti spiego subito..
E' la mia operetta che si è conclusa dopo due anni di restauro.
E' un Four 750 k0 del 1970
Questa è una foto che ho fatto per l'Asi.
Prima del restauro
(https://lh6.googleusercontent.com/09KcSXZNVVZiw3osAZd2UvJW8lGNoprVH5hGZtjd-tY=w855-h568-no)
The end
(https://lh3.googleusercontent.com/-fkcgV85KB1o/UvAHC6KueJI/AAAAAAAAFvs/1D3OHpAv1bI/w757-h568-no/P1060571.JPG)
Lo straccio sotto il cavalletto è per non graffiarlo :P
:o
Sembra appena uscita dal concessionario!
Dì la verità, hai fatto come quelle pubblicità per dimagrire dove mostrano la modella prima e dopo la cura. Due persone diverse... ;D
Bellissima!
Per la Tuareg invece, sappi che è stato un sogno proibito anche per me quando avevo sedici anni.
A te auguro di coronarlo. :)
monti un coperchio punterie dell'xl 600 >85 con contagiri , probabilmente se scoperchi puoi trovare anche la testa con la 5^ valvola camme diversa per ospitare il rinvio e magari pure un cilindro con pistone da 100 per alesaggio 75 ;D , guarda cosa hai stampato di fianco al cilindro magari trovi 589 ;)
'86 ? bel mezzo auguri :)
da proprietario della 750 four meno nobile(k7) a proprietario della 750 f più bella e rara(la tua k0):
bellissssssssima :-* :-* :-* :-* :-*
complimenti per la qualità dei tuoi restauri
Grazie a tutti per i complimenti. Sono stati due anni duri perché la moto non era messa bene, ma con tanti sacrifici ci sono riuscito.
Gianfry sul lato del cilindro c'è scritto 591.
Siccome ho acquistato (usato) leva alzavalvole e cavo, mi manca (non so se ci deve essere), la staffetta di supporto al motore che tiene la guaina.
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Buongiorno.
Il lavoro fatto sulla four e' eccezionale!
Lo dico con cognizione di causa perche' anche io possiedo un 750 Four ( un banale k2 pero'...) che seppur con il mio massimo impegno, non e' nemmeno paragonabile come risultato finale.
La quantita' di lavoro e di pezzi da ripristinare in questi mezzi per farli risplendere come il tuo ....e' enorme!
Complimenti ancora, bravissimo.
Max
Bene allora hai il cilindro Xr , e stato solo sostituita la parte superiore , la testa vista la posizione dell'alza valvole in centro e naturalmente con 5^ valvola compreso il coperchio valvole e dell'xl , cambiata dall'ex proprietario
Gianfry in termini di resa...
Questa situazione comporta una minor resa?
Mi rompe che non sia originale, che faccio?
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puccio non ho capito le tue intenzioni vuoi una moto originale o una moto che vadi meglio o peggio ? se la vuoi originale è necessario che togli il coperchio punterie ' foto ' e si vede il da farsi , se la vuoi funzionante va bene anche così , unica pecca è che se hai la testa originale non hai la quinta valvola quindi avrai il tuo alzavalvole manuale e automatico che agisce a vuoto e se hai la sua camme oem anche un un rivio contagiri che gira a vuoto , quindi perchè funzioni il tutto a ok cambi coperchio e rimetti staffeta e il tuo alzavalvole manuale nella sua posizione oem
Sono combattuto perché sono per i restauri fedeli all'origine.
Ma allo stesso momento vorrei capire le prestazioni con la testa dell'Xl.
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Citazione di: Gianfry il Febbraio 26, 2014, 17:29:06 PM
puccio non ho capito le tue intenzioni vuoi una moto originale o una moto che vadi meglio o peggio ? se la vuoi originale è necessario che togli il coperchio punterie ' foto ' e si vede il da farsi , se la vuoi funzionante va bene anche così , unica pecca è che se hai la testa originale non hai la quinta valvola quindi avrai il tuo alzavalvole manuale e automatico che agisce a vuoto e se hai la sua camme oem anche un un rivio contagiri che gira a vuoto , quindi perchè funzioni il tutto a ok cambi coperchio e rimetti staffeta e il tuo alzavalvole manuale nella sua posizione oem
Metto le mani avanti e ti chiedo di non prendermi in giro.
Non conosco il motore dell'Xr e non ho ben capito la differenza tra l'alzavalvole proveniente dal kickstarter e quello della leva.
Allo stato attuale quello della leva non ce l'ho e quindi ti chiedo se (con la testa attuale) lo devo montare o no.
E' indispensabile per rimetterlo il moto?
Rimetto le mani avanti dicendo che il motore dell'Xr non l'ho mai messo in moto, e quando l'ho comprato ci ha pensato il vecchio proprietario.
Se mi delucidi te ne sono molto grato.
grazie
Ieri sera sono riuscito ad andare in garage per fare altre due foto....
Questa è la situazione:
(https://lh3.googleusercontent.com/-VPa18flQYbA/UxAgYQwL9TI/AAAAAAAAFzo/yfviwehigRY/w574-h430-no/DSCN0080.JPG)
Scusate ma non conoscendolo, pensavo che due comandi per gli alzavalvole erano per modelli più recenti.
Speriamo di non trovare altre sorprese.
CitazioneMetto le mani avanti e ti chiedo di non prendermi in giro.
???
metti le mani indietro , smonta il coperchio punterie e fai una foto da sopra e una foto di fianco dall'altro lato con il coperchietto tolto
Coperchio valvole smontato e molti consigli avuti da Giafry (lo ringrazio di cuore) ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/-xvBByLG7Wpk/UxOaHT58UwI/AAAAAAAAF14/8DovQ2jJGsA/w851-h638-no/P1060584.JPG)
Questa è la situazione.....
Nella parte centrale il coperchio non ha la sede per l'albero a camme e questo ha causato un abbassamento nella pressione dell'olio.
La pressione al minimo ha causato l'abrasione del bilancere e l'usura del lobo della 3' camma.
(https://lh4.googleusercontent.com/-ae-sfqJPwUM/UxXg59SaufI/AAAAAAAAF3o/hriikVaoeaI/w1087-h815-no/IMG_1878.jpg)
Inoltre....
Quel testa di minchia che ha rimontato il tutto, non si è accorto che l'aberino del contagiri fregava sull'albero, causando uno sfrido di materiale.
Dulcis in fundo, mancavano anche i pin di bloccaggio albero in sede.
(https://lh6.googleusercontent.com/-5-SYPHwCrl4/UxOaJGz0v7I/AAAAAAAAF2A/0GeJ8-3F4Ns/w851-h638-no/P1060586.JPG)
Insomma se rimettevo in moto facevo anche i fuochi d'artificio. :angry2:
Quindi sono partito in tromba per cercare un albero a camme compatibile, ma credo di aver capito che Web Cam cams voglia l'albero originale.
L'alternativa sarebbe la C&B cams (a chiedere e leggere su internet) sembrano molto professionali.
Quali punti sono i più salienti e particolari nello smontare e rimontare il motore dell' XR600 dell'86?
Insomma a cosa devo stare attento nello smontare e rimntare?
Grazie
guarda qui: http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=44449.msg463390#msg463390 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=44449.msg463390#msg463390) anche i post prima e dopo...
è un motore Dominator, ma cambia poco con quello XR post-88, quindi perfettamente applicabile al tuo. l'unica differenza è il diametro del cilindro... e la quinta valvola del decompressore... sempre che ci sia...
8)
comunque il manuale del motore XL600R lo trovi facile in rete
Grazie GpsMax, ho letto il post che mi hai indicato e pure questo.
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=45292.0
Ho telefonato a mezza Italia e l'albero a cammes è praticamente introvabile.
Ho provato anche con Dall'Ara (molto cortesi) hanno controllato sui loro terminali e mi hanno confermato che non è disponibile da nessuna parte.
Un sollievo stamani me l'ha dato il sig. Bariani, mi ha detto di fare alcune foto e una sagoma della camma sciupata per fargli capire (via mail) quanto materiale manca.
Stavo pensando di mandare una mail anche a web cam negli states, ma non ho capito se riprofilano o se lo fanno nuovo..Avete esperienza.
L'ultima spiaggia sarebbe quella di prendere testa, coperchio e camma del Dominator, ma volevo farla originalissima.
io dicevo per la descrizione delle fasi di smonta/rimonta, tu chiedevi consiglio su quello. che poi monti la camma originale o un'altra, il rimontaggio non cambia.
Nell'attesa di ricevere un preventivo da web Cam (gli ho scritto tramite facebook), ho girovagato un pochino in rete.
Ho trovato questa pagina interessante di Advrider, dove un utente "osservatore " ha scritto della sua esperienza con la cammes della Hot cam.
Lo trovate a questo link:
http://advrider.com/forums/showthread.php?t=245878&page=372
Quindi se ho ben capito dovrei trovare il solo coperchio di un xr600 dell'88 e sarei a posto?
Questo dovrebbe essere la cammes:
http://www.hotcamsinc.com/ProductInfo.aspx?item_id=7
Attendo vostri suggerimenti.
quando ti risponde la WebCams, facci sapere. è una delle poche che fa l'albero anche per la mia, quindi sono interessato.
la hotcams la monti , anche se le camme risultano una più lunga l'altra più corta (camme '87 171mm - camme '88>'99 166mm ) , la distanza tra i cuscinetti è uguale 161mm , il centro barenatura testa è uguale , con il coperchio dall'88 in poi sei a posto , :-\ certo non è originale come volevi ma almeno giri , poi con il tempo trovi il materiale esatto per riportarla oem ;)
Ecco, questa è la risposta che cercavo...:)
Se non va in porto una botta di culo che ho avuto, compro la hotcam. Per il coperchio testa '88 c'è qualcuno che lo vende?
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....Mi preparo per i nuovi lavoretti sull' XR 600.
Devo comprare l'albero a camme e quindi prenderò quello della Hot cams, mentre per i bilanceri ho visto quest'alternativa agli originali.
http://www.ebay.it/itm/BRAND-NEW-4PCS-ARM-VALVE-ROCKER-HONDA-XR-NX-GB-XR600-XR650L-NX650-GB500-/111370978263?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item19ee3a43d7
Qualcuno di voi ha già provato? Potrebbero essere validi?
Interessante!
Visto i prezzi degli originali mi sembra molto interessante. Compro?
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sperando che poi la cementatura sia pari dell'albero a cammes, altrimenti o uno o gli altri si usureranno..
Webbo alla fine mi stai convincendo a prendere bilanceri originali e albero Hotcam :P
Dove comprare a ottimo prezzo i bilanceri?
Inoltre come faccio a capire se questo coperchio è per Xr600 dell'88 ? Sapete spiegarmelo?
(https://lh6.googleusercontent.com/-j74KHpsZAg4/U47AwZDFM9I/AAAAAAAAGiI/INSF1jxCkKM/w1087-h815-no/IMG_2185.jpg)
grazie
prenderli in USA a volte aiuta, tipo ebay, naturalmente al prezzo degli stessi + spedizione aggiungi un 30% di tasse sul totale
oppure prova a sentire waveracing.com che importano direttamente dagli USa ricambi originali ed aftermarket, qualcosa si risparmia sempre.
ma per sicurezza senti sempre anche un concessionario Honda italiano.. così sai esattamente cosa risparmi
Si sono un Ebayer e potrei sentire un'americano che già conosco. Ho provato a sentire due acquirenti che hanno acquistato quelli aftermarket e mi hanno detto che si sono trovati bene. Sono un po indeciso...
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XR's only aveva in offerta cammes + bilancieri pochi giorni fa, hai dato un occhio ?
la trovi sulla home, per XR fino al 1987 (se monti motore originale) www.xrsonly.com
camshaft kit
Ma se non ricordo male parlavano di poco meno di 400$
350 Usd
Mi potete indicare il link?
Sul telefono faccio fatica a trovare il link
Grazie
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non c'è un link ma solo:
Need a new camshaft only to found out they are discontinued? Well at XRs Only we can refit your engine with an updated cam!
Fits XR500 (83-84), XL600R (ALL YRS), XR600R (85-87).
Includes: Cam Collar, Cam Bearing, Cam Bolts Intake Rocker/Exhaust Rocker & Hot Cam
Call today! 760-244-2626
Mi sembra di capire che non ha la fasatura originale o sbaglio? (Updated cam)
Gerry dici a me? Io ho l'albero a camme, ma con un lobo usurato. Due ditte in Italia mi hanno detto che il risultato, per l'usura che c'è, non è garantito. Ma questi fanno la riprofilatura o albero nuovo?
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Adesso però ho notato una cosa: tu hai il coperchio punterie '88?
Se vuoi montare quello l'albero 87 no lo puoi più montare ;)
Gerry come ho già detto ho comprato quel coperchio per poter mettere l'albero a camme della Hotcam per xr600 dell'88. Infatti l'albero dell'86 non lo fanno più e questo mi permette di rimontare il tutto. È una modifica che ho letto in un'altro sito e poi l'ho trovato anche qui.
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ok allora l'albero che ha postato il Webbo non deve interessarti perchè è il modello fino all'87 ;)
Ho mandato una mail adesso a Xr's only. Gli ho spiegato tutta la situazione e chiesto un preventivo. Vediamo se mi rispondono in serata.
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Dopo la mail inviata a Xr's only, questa è la risposta:
With the setup I use You can still run your stock valve cover...There is a small spot in the cover you would have to machine out...You will only have to purchase the camshaft,the 2- right valve rockers right side cam bearing and the sprocket bolts...
Gli ho fatto anche delle domande a cui non mi hanno risposto.
Come il prezzo complessivo e la marca dei prodotti.
Per l'albero a camme credo si tratti della Hotcams ma volevo sapere anche la marca dei rocker arms.
Boh, ora leggo altre cosette poi aggiorno...(poi l'acquisto)
L'albero non è Hotcam perhè la hotcam li produce solo dall'88 in poi.
Quello che vendono sarà qualcosa marcato proprio xrs'only. Se ricordo bene fanno anche i pistoni! ;)
...E intanto ho trovato un coperchio valvole originale '86 in buono stato. Nel frattempo tiro giù la testa e verifico valvole e sedi...
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Oggi nonostante il caldo sono andato giù in garage per tirare giù la testa. Beh arrivo subito al dunque, probabilmente la termica è stata fatta di recente perché ho trovato l'interno abbastanza privo di scorie. In più ho notato che sul pistone il lato IN é rivolto verso lo scarico.....(http://img.tapatalk.com/d/14/06/15/are9ury6.jpg)
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Nel preparare la lista della spesa vorrei inserire anche un pattino della catena di trasmissione ma non so se è davvero necessario.
(https://lh4.googleusercontent.com/-dOGujC2_QRA/U6G7f5adRsI/AAAAAAAAGkU/nxG03FGAVvY/w385-h289-no/IMG_2262.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-xFrgt-AP9Z0/U6G7fw3spuI/AAAAAAAAGkg/W2tMYGfIGfk/w385-h289-no/IMG_2263.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Hl2aA1uBGX0/U6G7gb8BzAI/AAAAAAAAGks/5VW81czfvSA/w385-h289-no/IMG_2265.jpg)
La punta in corrispondenza dell'albero a camme è priva (come si vede dalle foto) della plastica, ma il resto sembra buono.
Che fare?
Gianfry non mi uccidere, ma alla fine ho deciso e ho trattato con il crucco.....
Ho preso l'albero a camme nuovo. Mi è arrivato oggi, bello anzi bellissimo e praticamente NUOVO.
In serata vedo di fare due foto...
gli argomenti tecnici se trattati in appositi topic nelle relative aree tecniche hanno più possibilità di essere presi in considerazione,
se invece i post vengono inseriti in mezzo a topic galleria pieni di commenti, cazzeggio e foto, è più difficile che vengano visti.
quindi per cortesia, argomenti tecnici solo in aeree tecniche, grazie
Scusami hai ragione, sono abituato a stare su h4f dove il mio restauro del four lo aggiornavo sul solito topic.
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Ciao Puccio,
Sono Franchino è da qualche anno che nn scrivevo su questo forum, ho anch'io un "trattorino" come il tuo, e per ora aspetta momenti migliori per il restauro.
Leggo con piacere il tuo post, e se ti puo interessare su you tube c'è una serie di video di un tizio che ha rifatto il motore di un Xr e spiega abbastanza bene il da farsi.
Se ti interessa ti posso dare info in merito.
Saluti Franchino
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Ciao franchino, mi fa piacere la tua visita. Credo di aver già visto quei video, per caso è l'americano? Dammi pure l'url che verifico.
Per adesso mi sono procurato alcuni ricambi che mi ci vogliono, però sono indeciso se fare un mezzo conservato o fare un bel restaurone con tanto di verniciatura telaio e motore.
I mezzi conservati dovrebbero avere un maggior pregio, che ne pensi?
A presto
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Ciao Puccio,
Il tizio di you tube si chiama xr land, e ha postato 12 video riguardanti apertura,riparazione, rimontaggio ecc
Il l'ho trovato interessante, per quel che riguarda lXR a mio avviso un bel conservato sarebbe l'ideLe, ma bisogna anche vedere le condizioni del mezzo, la mia ad esempio nn ha neanche il colpi delle pietre sotto il telaio e sotto al motore.
Credo che chi ha avuto la mia abbia comprato l'XR pensando fosse come XL, rendedosi conto che nn è proprio cosi, e l'ha lasciata negli anni a "maturare", pensa che monta ancora il suo terminale originale.......
Questa settimana trasloco il garage e faccio qualche foto, così te ne renderai conto
Ciao Franchino
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La mia monta parafanghi bianchi ma ho già trovato tutto compreso doppia coppia di fianchetti. Poi per culo ho trovato anche il contachilometri da gara, come nuovo.
L'unica cosa che ho da trovare è un terminale semi nuovo. Al mio gli hanno tappato il foro di sotto, potrei anche sistemarlo, ma ora vedo un po. Aspetto volentieri le foto.ciao
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Ciao Puccio.
Aspettando le foto di Franchino...
volevo chiederti se hai trovato il parafango davanti originale arancio, oppure un seppur ottimo ufo?
E' molto difficile trovare il suo, e devo dire che purtroppo ha ragione Rain quando afferma che i due sono simili ma non uguali... (li ho messi vicini e anche la "forma" generale ha delle lievi differenze..)
Vabbe', piccolezze che volevo condividere.
Per lo scarico, ti conviene fare un foro sul tuo se il terminale e' sano...
meglio risparmiare su pezzi che si hanno gia' e sono rari, secondo me, per spendere poi su cose piu' "delicate" come revisione completa motore/carburatori e sospensioni.
Un consiglio che mi sento di darti e' quello di guardare bene il complesso cerchi/mozzi/raggi/cuscinetti perche' purtroppo spesso si trascurano e visto la misura strana al posteriore, capita che anche sostituire un raggio rotto (quindi poi tutti gli altri, a mio parere..) diventi un problema.
Anche i canali dei cerchi dorati sono delicati se dannegiati sempre per la misura posteriore anomala ormai. (Ma tremendamente affascinante per quella gommona che ne consegue...)
Buon lavoro
Max
Grazie per i consigli per i cerchi. Per il parafango l'ho preso su ebay usa e vedo di farti una foto. Li riporto a nuovo polimentandoli e con trattamento ravvivante.
Come promesso ecco le foto dei parafanghi.
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/25/davaby6e.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/25/7y5usahe.jpg)
La mia idea è quella di polimentare e ravvivare con un prodotto da carrozzeria.
Buongiorno!
Ottime foto.
Anche i tuoi parafanghi purtroppo hanno vissuto momenti migliori vedo...
mai disperare pero':
la tua idea per rivitalizzarli e' buona, ti posso solo dire che i graffi pesanti di solito sono difficili da togliere (alcuni impossibile) ma per forza bisogna grattare anche con carta abrasiva dui varie misure fino a minimizzare il danno.
Per ravvivare anche io uso un prodotto da carrozziere, pero' devo dire che queste vecchie plastiche se lucidate velocemente con tampone su smerigliatrice, tendono a "sciogliersi" lasciando un alone di residuo.
A volte e' meglio fare a mano con un po di energia.
Non ti so dire quanto valga il sistema della pistola ad aria calda per togliere gli aloni bianchi da piegatura che inevitabilmente si trovano sui vecchi parafanghi. (ma i tuoi sembrano ok)
Buona XR
Max
Citazione di: puccio70 il Giugno 24, 2014, 18:19:29 PM
Grazie per i consigli per i cerchi. Per il parafango l'ho preso su ebay usa e vedo di farti una foto. Li riporto a nuovo polimentandoli e con trattamento ravvivante.
Come promesso ecco le foto dei parafanghi.
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/25/davaby6e.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/25/7y5usahe.jpg)
La mia idea è quella di polimentare e ravvivare con un prodotto da carrozzeria.
vedi questo http://www.youtube.com/watch?v=KJb5IPOx2l0
Eccoci!!!!!
Come promesso ti posto le foto della mia "trattorina"
Cosa ne pensi?(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/juju6ypu.jpg)(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/gyhy9y3a.jpg)(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/beqa5aqy.jpg)(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/se7y2ajy.jpg)(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/zu7yvuza.jpg)
Ancora un paio.....(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/agebase4.jpg)(http://img.tapatalk.com/d/14/06/30/yzeveraq.jpg)
Appena ho qualche $$ da poter spendere la smonto la sistemo e la faccio immatricolare in Italia, visto che ha ancora i documenti tedeschi
Ciao
Bell'oggetto....tedesca? Per curiosità quanto gli hai dato? I paramani sono originali?
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Trattorino..
bello e originale nel complesso.
Con poco torna splendente (poi, al solito bisogna vedere com'e'..dentro)
Max
apperò... molto bella e ben conservata.
ma... leva quelle frecce... :o
a parte che sono orrende e fuori contesto epocale (sembrano di un 125 degli anni '90), quella moto usciva senza. se le monti, in teoria sei in contravvenzione perché non sono omologate per quel veicolo.
;D
Bellissima...non so di meccanica me d'estetica c'è pochissimo da fare!
Concordo sulle frecce...da levare all'istante..
Moto molto ma molto bella Saluti da cecco 2
Franchino allora dobbiamo fare a gara a chi la fa più bella :)
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Franchino, non cadere nelle provocazioni di Puccio!
Se mette a posto l'xr come ha fatto con la Honda four..... non c'e' scampo.
Comunque come sfida e' divertente e meglio ancora e' il fatto che ci sia cosi' impegno a far rinascere delle XR cosi' rare!
Bravi
Max
Ahahahaha!!
Io non voglio fare competizione con nessuno!! Sono felice di sapere che ci sia un altro "trattorino" che rinascerà.
Io la mia con due, e dico due pedate l'altro giorno dopo più di un anno di fermo, è partita. E bastata della benzina fresca, un po di scalciate con il deco aperto e bruuuummmmmm!!
Per chi mi chiedeva la pagai 800€ peccato che poi mi fecero mille problemi per immatricolarla, ma ho i documenti tedeschi (arriva dall'USA) e quando sarà ora la iscriverò alla FMI e immatricolerò come mezzo d'interesse storico, devo solo togliere la polvere........ahahahahaha
Ciao
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Franco io scherzavo....non voglio fare nessuna gara, era solo per dire due cazzate.
Non ho capito la storia dell'immatricolazione.
Stavi in Germania?
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Anche io scherzavo!
No la moto l'ho comprata su ebay .de qualche anno fa , e da allora è rimasta senza targa come l'hai vista nelle foto.
L'ho usata nei prati vicino a casa mia qualche volta, dopo il tagliando, e quest inverno vorrei smontarla e rimetterla in ordine, vedere il motore che gira bene ma a freddo fa un tintinnio dal lato sx.
Poi la immatricolero come moto storica e ci andro a passeggio, visto che se cadi e rompi qualcosa sono c...zi amari trovare i ricambi, io l'ho comprata perchè l'ho avuta negli anni 80 e la vendetti a malincuore così come ne ho trovata una bella mela sono ricomprata.
Ti assicuro che è tutta originale, visto che quella degli anni 80 la comprai nuova, quindi se hai bisogno di particolari fammi sapere che ti mando foto e ti aiuto nel caso ne avessi bisogno.
Complimenti per la Honda Four un vero spettacolo
Ciao Franchino
Ahh dimenticavo, quando la metti in moto se hai messo tutto originale, devi usare un accorgimento particolare perche se sbagli ti stacca una gamba.
Se messa originale come decompressore, a freddo apri la benzina, prendi la leva del deco in mano e pedali due volte senza toccare il gas, poi scendi piano con il kich strarter fino a che senti che diventa dura la pedivella, a quel punto torni su e scalci forte. Se è a posto parte subitissimo, non toccare mai il gas che se si riempie ti scalcia per aria
Ciao
Come avevo accennato il restauro del mio four 750 k0 è terminato...
Per chi ancora non lo ha visto terminato questo è un piccolo video messo su youtube
https://www.youtube.com/watch?v=1DcsV2RaLlc
Oggi pomeriggio dopo un bel giro fatto con mio figlio mi son sentito dire....
"...Babbo ma quando incominciamo la cavalletta ?" (così lo chiama mia moglie)
E allora tornati in garage ho dato il via alle feste..
(https://lh4.googleusercontent.com/-3j4_hHQQj84/VDl6rXG6EmI/AAAAAAAAHAw/gCyyGykGzI8/w695-h927-no/IMG_2888.JPG)
Si incomincia
Bravo Puccio un'altro spettacolo apparirà davanti ai nostri occhi!
Complimenti per il four e.......per l'officina!
Guarda li che posticino! Ponte, cavalletto, cassettiere wow!
Nel dubbio sono a chiedere una info.
Durante lo smontaggio dei pezzi per sfilare il motore, ho notato che l'asse della pedalina del cambio ha un po di gioco nel suo asse, è normale ?
Ciao.
Gioco assiale dell'alberino "dentro - fuori" ?
Un pelo credo sia normale. (i piu' esperti ti diranno forse quanto deve essere)
Se parli di gioco "su-giu'" della pedalina sarebbe meglio non ne avesse, ma quando farai il riserraggio potrai eliminarlo facilmente con un corretto serraggio/bulloncino, in caso.
Max
se ho capito bene, si riferisce al gioco dell'alberino ma non "dentro-fuori"...
penso si riferisca ad un su-giu proprio dell'alberino nella sua sede...che non è bello...spero di aver capito male io,
per il resto complimentoni a Puccio e a chi restaura queste bimbe...significa ridarle nuova vita!
( avessi la possibilità lo farei anch'io molto volentieri...), bravo Puccio!
Rainer spero che non ci siamo capiti..... :P
Spiego meglio il gioco, prendo la leva del cambio e la spingo verso il blocco motore e poi la ritiro fuori.
Quindi gioco assiale.
E' un gioco di circa mezzo centimetro.
Comunque mi sono deciso che per fare un lavoretto con i fiocchi devo tirare giù il motore e quindi...
(https://lh5.googleusercontent.com/-DanrVGmqNeE/VEJVMCMgVgI/AAAAAAAAHHk/vuKZ-pXQZHY/w958-h719-no/IMG_2941.JPG)
Il lavoro vero è incominciato..
(https://lh5.googleusercontent.com/-ou_8wDdAAHE/VEJVOIGcC5I/AAAAAAAAHII/Y32vOYXoavM/w958-h719-no/IMG_2947.JPG)
Non sono un professionista ma un elettricista con la passione del restauro.
Però a volte mi chiedo se un meccanico (sano di mente) può combinare simili cazzate....
Tolta la testa non riuscivo a togliere la guarnizione subito sotto, poi mi rendo conto della grande cazzata!!
(https://lh6.googleusercontent.com/-7F8ab9w5e_0/VEJVSWz4dDI/AAAAAAAAHJc/i1zzrdapan0/w958-h719-no/IMG_2958.JPG)
Guardate la filettatura a destra, in sostanza hanno messo un' elicoil al pari della guarnizione :angry2:
Punto della situazione, trovato:
i due pin mancanti all'albero a camme
pistone girato di 180 gradi
helicoil che sbuzza fuori
dietro al pignone ho trovato il paraolio non in asse con il semiguscio.
e piccole altre cosette.
A questo punto per fare un bel lavoro e spendere una sola volta ho deciso che sarebbe meglio metter mano a tutto il motore.
Purtroppo non ho neanche potuto fare un giretto quando l'ho acquistata, sennò potevo decidere di tralasciare il sotto.
Ma anche in questa circostanza non sono stato fortunato (stessa cosa accaduta al four 750).
il gioco assiale dell'alberino del cambio non è un problema, molte moto ce l'hanno anche a nuovo.
invece incredibile che la testa non sfiatasse con quell'heli-coil messo in quel modo... quando hai smontato, il bullone ha fatto cose strane?... tipo resistenza anche dopo l'allentamento o simili? o duro da svitare fino alla fine?...
potrebbe essere un prefiletto corto, in cui il bullone quando l'hanno serrato ha ingranato il dente di trascinamento. e quando l'hai smontato, se l'è tirato dietro.
quella del pistone girato invece è sicuramente una cazzata e punto. ce lo mettono apposta, il segno sul cielo... :(
Si hai ragione si potrebbe essere svitato quando ho tolto il bullone.
Però che ne dici se nell'incertezza apro tutto ?
Sicuramente non nuoce eh ? :P
Certo che devo mettere in conto qualche altro foglio verde :-\
Vabbè sul motore devo metterci le mani, però quello che posso trovare di originale lo compro senza batter ciglio.
Quindi a botta di culo ho trovato la famosa fascetta in plastica del telaio e me la sono accattata di corsa.
Adesso mi sto sbattendo su due decals...
Si tratta degli adesivi al telaio.
Il primo riporta i dati della marmitta
Il secondo il codice colore e modello moto
Questi adesivi c'è qualcuno che li riproduce?
Potete darmi indicazioni?
Ciao Puccio.
Vedo che stai portando avanti il progetto, bravo!
Mi fa sorridere il fatto che,come me ti, dedichi parecchio ai particolari (tipo gli adesivini).
Io lo uso come metodo per non pensare alle rogne piu' grosse che si trovano smontando queste vecchie moto.
Del tipo: "oh guarda, devo rifare il cambio c...o! " ..................."bhe pero' , ho trovato questo bel parafango quasi nuovo..."
Per me funziona, spero che possa aiutare anche te perche', come sai, arrivare alla fine di un buon restauro e' anche una questione di resistenza "psicologico/economica" !!
Continua cosi', buon lavoro
Max
Max hai perfettamente ragione ma io sono fatto così.
Guardo i particolari...
Hai ragione che poi possono capitare cose peggiori ma fa parte del gioco.
Per la resistenza non ho problemi perché ho terminato, dopo tre anni, il restauro del
mio four750 k0, sicuramente più ricco di rogne.
Gente non per essere un maniaco, sto in cominciando a smontare il telaio ma ho un problemino.
Come faccio a ritrovare gli adesivi che vanno sul telaio? Sono due e di forma rettangolare.
Grazie
p.s.
Leggo adesso che devo scaldare la superficie con un phon (senza scaldare troppo) domani provo.
Notte
Come già fatto in precedenza con il mio Four, ripeto anche con questo restauro.
L'obiettivo è quello di avere tutto scrupolosamente in ordine e classificato.
Tutte le viti devono essere assolutamente restaurate e (se mancanti) ricomprate.
Per tutte queste operazioni io mi organizzo stampando gli esplosi di Cms e creando tante buste quanti sono gli esplosi.
(https://lh4.googleusercontent.com/-CvG0jNQUNE4/VGUanErITkI/AAAAAAAAHNE/hDpf1KefuRM/w958-h719-no/DSCN0763.JPG)
Mi tengo anche a portata di mano due evidenziatori, uno verde per le cose presenti e/o ok, e uno rosso per quelle cose mancanti o non conformi.
Inoltre tantissime foto per documentare il restauro.
Questa è la situazione aggiornata.
(https://lh6.googleusercontent.com/-EOACAE-_NKA/VGUakmWMbyI/AAAAAAAAHMY/8s11__BAxzQ/w958-h719-no/DSCN0758.JPG)
Avendo visto il risultato sul Four, non vedo l'ora di vedere questa finita!!!
Grazie per il commento, per me il restauro è godereccio come andare sulla moto. Mi piace organizzarmi il lavoro e trovare tutti i pezzi originali. Adesso sono riuscito anche a trovare paramano destro e sinistro.
Il telaio lo farò verniciato a polvere, ma non è uno qualsiasi, è una ditta che da una mano di fondo a polvere e poi verniciatura.
Si occupano personalmente della sabbiatura e il prezzo è onestissimo. Non vedo l'ora di vedere il telaio verniciato. Uhaa
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Bellissimi gli pneumatici! ;D
A parte le battute, complimenti per il lavoro che stai facendo. E' sempre bello vedere rinascere una moto, specialmente un XR.
Bravo!
Ciao Puccio.
Complimenti per il metodo "chirurgico" per operare ( scusa il gioco di parole!) sulla tua XR.
Condivido appieno l'ordine ed il sistema. Ovvio che cosi' all'inizio si spende il doppio del tempo ma poi dovresti goderti i frutti di tanto lavoro, vero?
Mi sorge la domanda: ma quanto spazio ti e' servito per usare tale metodo con il Four (avra' venti volte piu' pezzi..) se li hai catalogati tutti ?
Anche per me mettere mano alla moto e' una grande soddisfazione, solo ogni tanto mi sorge il dubbio che dovrei godermele di piu' e stare meno tempo in garage..
ma che vuoi farci, qualcuno deve pur farlo!
Bravissimo, buon lavoro
Max
Max per lo spazio ti riferisci al garage?
E' un garage da 17 metri quadrati con soppalco.
La parte di sopra è alta circa 80 cm, ma può ospitare molta roba.
Ti garantisco che per il Four c'è voluta molta organizzazione ma posso affermare di avere qualsiasi vite
originale e della misura come da spare part list.
Durante il restauro del Four ho fatto anche questo gioiellino...
https://www.youtube.com/watch?v=8BARAeHkLlA
mooooolto utile
Ciao puccio,a me piace molto,anche se sei venuto a prendere carne nella sporta di casa ;D gli scarichi sono 2 in 1 molto utili per metterci terminali a tuo piacere. Buon Lavoro.
Chiedo un parere agli esperti.
Consigli / pareri per ricaricare il mono posteriore e le sospensioni anteriori.
C'è già una lista della spesa ? Paraolii, bronzine, cuscinetti, altro ?
Durezza olio consigliato per l'anteriore ?
la forcella non va caricata si gas, olio sae 5 o max 10
il mono ha azoto a 9 bar e olio sae 5
a mio parere andrebbero revisionati da sospensionista
Webbo ero intenzionato a farmi le forcelle e a portare il mono da un tizio. Per il mono avrei delle difficoltà.
Per le forcelle dici che è complicato ?
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no, non sono nemmeno a cartuccia
I lavori procedono con lentezza, ma l'importante è andare avanti...
Come si vede dalla prima foto, il telaio è stato saldato nella zona posteriore della sella.
Durante lo smontaggio ho notato anche un paio di crepe zona pedaline di appoggio.
Quindi procederò con un bel rinforzo prima della verniciatura.
(https://lh4.googleusercontent.com/-8tcYPNy2pM4/VGrbrvaJH7I/AAAAAAAAHP8/p18j680dUig/w958-h719-no/IMG_3063.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-CpmLBzM1pZg/VGrbrzREPsI/AAAAAAAAHQA/s9t6IZEg3aw/w958-h719-no/IMG_3064.JPG)
Ieri sera mi sono dedicato al forcellone, prima di tutto una sgrassata per lavorare a mani pulite..
(https://lh3.googleusercontent.com/-_h5XEF4ufAg/VGrbsDBywRI/AAAAAAAAHQE/1eALB3MQ5QI/w958-h719-no/IMG_3070.JPG)
Ho letto dal manuale che sarebbe opportuno controllare il gioco dei distanziali all'interno degli snodi.
Beh a questo punto smonto controllo e rimonto.
Giuochi non ce ne dovrebbero essere ma almeno tolgo la fanghiglia.
Per il mio trattorino quel'è quello giusto?
(https://lh6.googleusercontent.com/-agFmXfj04WQ/VGrbnIXRDsI/AAAAAAAAHQQ/IX3ZZ1V_H_s/w958-h719-no/IMG_3032.JPG)
Grazie
La prima in alluminio(dopo una bella lucidatina) anche se io monto la seconda ( dopo aver spaccato quella in alluminio) che e' piu' corta ma in ferro.Complimenti per i lavori ;)
Allora monto direttamente la seconda e la prima me la tengo sottovetro :P
Bel lavoro, approfondito.
Mi sembra di rivedere le operazioni che ho fatto sulla mia, un dejavu..
Hai fatto bene a saldare la parte di telaietto posteriore , e' delicata e forse la moto e' stata usata in due, in modo gravoso.
Non mettere per cortesia quella leva in ferro... tranquillo che quella sua e' bella robusta!
Se smonti le boccole del forcellone dovresti trovarle abbastanza in ordine, sono molto robuste, le mie ad esempio erano ok, come tutto il reparto sospensioni. Basta una pulita e successiva lubrificazione.
Max
Il telaietto posteriore l'ho trovato già così, ma voglio ridargli una bella passata...Forse qualche volta in due...non si sa mai.
Come anche alle pedaline, una bella rinforzata ci vuole. ;)
Secondo il vostro parere quali interventi sarebbe necessario fare sul mollone posteriore?
E' indispensabile una revisione completa o solo una ricarica?
Immagino che sia un argomento già trattato in passato ma non saprei dove cercarlo.
Inoltre....Da manuale dicono di ingrassare i rullini del prolink con grasso al bisolfuro di molibdeno, che consigliate ?
Io nel mio ingrassatore ho il grasso Skf da cuscinetti, secondo me va bene lo stesso, poi fissato come sono io ogni mese lo rimetto :P
Grazie
Io per il mono ho optato per una bella revisione, e ho fatto bene! Con 90/100 € lo rifai nuovo; per quanto riguarda il grasso a tutto il link io ho usato il grasso nautico quello blu molto efficace e duraturo ;)
Ma per ridargli una pompatina ogni tanto, lo hai comprato a cartuccia da mettere nella pistola?
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No no in tubetto, ormai lo usiamo per tutto alla MauroMotori, filettature, perno forcellone, perni ruota, cuscinetti. ..è un ottimo prodotto!! ;)
dovevo fare un bel lavoro anche sul prolink, e allora ho tolgo anche i rullini e sgrassato tutto con petrolio bianco.
Poi stamani ho acquistato anche il grasso blu nautico.
Vediamo icchè viene fuori.
(https://lh5.googleusercontent.com/-qQYRpofjNkI/VHC6rLaSHiI/AAAAAAAAHRg/yPDgJ7TOnJQ/w958-h719-no/IMG_3083.JPG)
Ma guarda che meticoloso sto ragazzo!
Bravo! Vedrai che non ti deluderà! 8)
La mia 1/2 parte di malato sessuale ha prevalso e allora ho deciso di fare un lavorone al braccio posteriore.
(https://lh3.googleusercontent.com/-vZgLb_by5fU/VHUL2oxdAvI/AAAAAAAAHT4/pBPXMMG8rdU/w958-h719-no/DSCN0793.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-EX8kQmyoPdo/VHUL3ET4D1I/AAAAAAAAHUA/FHTpDrVrvPQ/w958-h719-no/DSCN0794.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-_h5XEF4ufAg/VGrbsDBywRI/AAAAAAAAHQE/1eALB3MQ5QI/w958-h719-no/IMG_3070.JPG)
Non ce la faccio proprio a tenerlo così tutto graffiato, e allora ho deciso di portarlo in una ditta vicino a casa mia per una bella anodizzazione.
Per questa operazione è molto importante rimuovere oppure sigillare tutte le parti in metallo.
Questo perchè uno dei passaggi dell'ossidazione anodica, è il bagno nella soda caustica.
Questa sostanza è innoqua all'alluminio, ma distruttiva per le parti metalliche.
Per questo motivo ho tappato il foro dell'ingrassatore con una vite in plastica e un' or come rondella.
Per le sedi dei rullini, sto preparando due tappi in plastica con due or.
A presto le foto.
Ricordo che prima di portare il pezzo in ditta, questo dovrà essere carteggiato e lucidato..
Comunque posterò tutti i passaggi.
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Altro passo importante per rendere questo restauro a prova di Four, è ripristinare la zincatura originale.
Infatti il tempo e l'acqua hanno lavorato bene e adesso particolari come quello in foto, sono assolutamente inguardabili.
Durante lo smontaggio ho visto che molti particolari sono tropicalizzati, ovvero sono zincati gialli.
La tropicalizzazione è una zincatura con resistenza alla corrosione superiore.
(https://lh5.googleusercontent.com/-m-LezVSWjSA/VHULxNmd1SI/AAAAAAAAHSY/WNfLkvPlQJo/w958-h719-no/DSCN0765.JPG)
TOGLIETEMI UNA CURIOSITA'....
Ho notato che molte viti e bulloni nel retrotreno, sono tropicalizzati (gialli).
Come ho detto la tropicalizzazione è molto valida perchè è più forte della zincatura.
Purtroppo su alcuni pezzetti non capisco se sono veramente gialli, solo per supposizione posso dire di si.
La stessa cosa mi successe per il Four, ma nel sito riuscii a trovare una lista dei pezzi zincati e tropicalizzati.
La posso trovare anche su Xr-Italia ?
Grazie
Nel riguardare una seconda coppia di carbs per l'Xr 600 ho visto che anche questa 2' coppia presenta un gioco a me sconosciuto.
Nell'azionare il primo carburatore si nota che il leveraggio che aziona il secondo ha come un gioco prima di trasmettere il suo movimento.
E' pressochè uguale all'altra coppia che ho ripulito e rimontato, ma vorrei capire se è normale oppure se è la causa del caratterino che hanno questi trattorini.
Vedo di inserire un video, grazie per i consigli
lascia stare il video... è normale che ci sia un ritardo tra l'apertura del primo e del secondo carburatore.
serve per rendere un pò più dolce l'erogazione, e per evitare rifiuti al gas. infatti se ci fai caso, oltre alla valvola a lamelle tra i due collettori (quella nella testata, per far passare un pò dei gas anche nel secondo condotto, quando è aperto solo 1 corpo) noterai che nel secondo carburatore non c'è il getto del minimo, quello dello starter e tutte le canalizzazioni correlate. in pratica, c'è solo il getto del massimo e il galleggiante.
come regolazione, il gioco tra l'aletta trascinatore del primo carburatore (quello dove sono collegati i cavi gas) e l'aletta del secondo carburatore dove essere circa 8,5 mm. per regolarlo, si deforma lievemente l'aletta del primario fino a misura.
nella pratica comunque questa regolazione non è molto critica, e anzi c'era chi all'epoca sosteneva che era meglio regolarli in modo che aprissero assieme. anche se in effetti non c'era gran differenza...
... giusto per essere precisi... non è la staffetta da piegare, c'è una vite di regolazione. mi ricordavo male...
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/regolazionecarburatoredoppiocorpo.png)
Queste me le segno, grazie.
Non mi sono spiegato bene sul gioco che ho, quindi ho preferito mettere il link del video. Scusate se è venuto girato.
Non mi riferisco al secondo carb che si apre dopo, ma al braccetto che oscilla.
http://youtu.be/zBXR9TVq_vY
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a-ha...
usura. fregatene, ce l'avevano dopo poche migliaia di km, la recuperi con la registrazione dell'apertura dei due corpi.
l'alternativa è rifare le boccole dei braccetti al tornio. in teoria lo vendono come ricambio, ma mi sa che è inutile cambiare quello perchè anche il corpo sarà comunque usurato...
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1987-belgium-carburetor-xr600rfrgrh_bigeck2f21e__1600_9164.gif)
è il pezzo 16 nell'immagine, su CMSNL costa 43 euro (più IVA e spedizione)
Ma il caratterino che mi hanno descritto deriva da questo oppure no?
Mi conviene metterci le mani ? Sennò lo tengo così
negativo: il carattere di questa moto viene dal fatto di avere appunto 2 carburatori. o cambi la testata... o te la tieni così com'è...
;D
ribadisco: fregatene e concentrati su roba più importante.
Scusate ma non posso fare a meno di fare i complimenti sia a Puccio per il lavoro che sta facendo, sia all'esageratamente preciso prof.gpsmax.
Con sana invidia, saluti! ;)
:D :D :D
continua a leggerci... e vedrai che l'allievo supererà il maestro!
8)
Grazie per i complimenti Luciano.
Il lavoro è piuttosto complesso perchè (come forse si sarà notato) sono malato di rimettere a posto viti e bulloni.
Oramai sono alla seconda settimana di inventario viti.
Ho una scatola di sacchetti tutti uguali POSTITTATI nei quali ho rimesso il nome degli esplosi.
Altra scatola con pezzi da rianodizzare / verniciare a polvere.
Adesso un domandone della serata..
Pezzi come mozzi, pedane, leva freno posteriore, etc. etc.
Non sono riusci a capire se sono verniciati a polvere o verniciati a spruzzo (satinato) oppure se è un trattamento.
Infatti vorrei portare tutto a verniciare a polvere però non capisco come sono stati trattati i pezzi neri.
Aiutino?
i mozzi sono verniciati, così come le pedane, le leve eccetera. occhio che la leva avviamento non è verniciata ma passivata in quell'indefinibile colore nero/verdastro. tra l'altro, mai capito come si chiama, questo trattamento...
l'ottima resistenza che ha questa verniciatura su leve e pedane è in gran parte dovuta al primer epossidico a bagno che c'è sotto. e poi sopra verniciatura col nero semimatt.
Max credi che la verniciatura a polvere possa essere una valida alternativa ?
Oppure brunitura metallo ?
mah, a me le polveri non piacciono molto tranne che in casi particolari. dove c'è il rischio di colpi (leggi: sassate che volano) la verniciatura a polvere rischia che salta via a schegge. anche nei fori delle teste dei reggi, secondo me la pressione potrebbe far saltare via schegge di vernice, se li fai a polvere.
il problema della polvere è che fa uno spessore forte, da una parte è positivo ma se salta... resta il buco.
considera pure che io ho riverniciato il mio mozzo anteriore con una bomboletta, ormai 4 anni fa... e sembra nuovo. io però non ho fatto sabbiare, ma ho solo carteggiato molto leggermente, senza scoprire e arrivare a metallo. era quello del 400 (grigio) e l'ho rifatto nero.
invece le pedane e le leve del freno post le rifaccio una volta l'anno. tanto, anche se li fai a polvere si stacca comunque, le pedane di colpi ne prendono tantissimi.
l'ideale sarebbe replicare la verniciatura originale, ma non saprei dove prendere quel fondo epossidico originale...
Beh lo avete capito che sono un feticista.... ;D
Oggi mi è arrivato dagli Usa il depliant tanto atteso.
Condizioni perfette.
(https://lh5.googleusercontent.com/ticPS9pake5iZ-H2jeEpF5PiYb-Z4BHLIZQeDzD6csw=w274-h205-p-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/UmGV5LcGlmYAwjTk9ZmyVWzAeaOtzuOvUcA3aYgu2JI=w275-h205-p-no)
(https://lh4.googleusercontent.com/g5SmwKEVGyI2SjDNkmf1HdE_GGusFtFwowTXBf0MNq4=w275-h205-p-no)
Ciao ragazzuoli io certamente non sono un prof. come Max tanto meno un feticista come Puccio, pero' se vi andate a vedere il mio restauro, potete vedere bene come vengono le pedane pilota e passeggero fatte a polvere.....visto che c'ero le ho fatte rifare con una stupidata di prezzo in più e sinceramente, almeno le pedane pilota, sono ancora li....quelle del passeggero le ho usate solo per farci le foto FMI e subito tolte, quindi sono ancora immacolate.
Su quelle pilota si è lievemente consumata la vernice sulla parte dove si poggia la suola della scarpa, direi un fenomeno normalissimo e credetemi, si fa fatica a vederlo ;)
ciaoooooooo
Ah! Complimentoni Puccio farai un' XR da invidia...Buon lavoro!
Derap dammi un link che mi vedo le foto....ciau
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http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=46454.0
;)
Razzo
Grazie Razzo! Scusate ma sti gg sono un po' lento a dare risposte :P
Grazie nel week end studio :)
Altra info...sto preparando il listone e mi chiedevo se i soffietti delle forche devo riprenderli honda (70 euro circa) oppure se vanno bene anche replica ebay.
Per la catena trasmissione e cuscinetti sterzo cosa mi consigliate?
Grazie di nuovo
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beh, i soffietti forcella originali Honda sono superiori, sia come materiale... che come costo. l'aspetto cambia poco, se prendi roba buona, anche se il colore di quelli della tua moto (celeste, non blu) sarà un pò più difficile da recuperare.
per i cuscinetti sterzo, visto che non si vedono... vai di rulli conici. vanno meglio, costano di meno e li trovi ovunque.
per la catena io professo come unico credo le DID 520VX... ma sono tollerante anche verso altre religioni... che non siano REGINA...
;D
Ho trovato questa serie economica, ma non credo che siano malvagi.....
Che faccio ? confermo e pago ?
http://www.ebay.it/itm/KIT-CUSCINETTO-SERIE-CALOTTE-FORCELLA-HONDA-DOMINATOR-NX-650-1996-/251662154437?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3a983bbac5
mai coperti i cuscinetti "60allballs"...
:D :D :D
ma anch'io non credo saranno pessimi. i parapolvere saranno però molto facilmente inadatti. al limite, prendi l'inferiore originale.
Bene, cuscinetti comprati e appena arrivano li metto da parte.
Adesso dovrei capire come comportarmi con la corona, non mi sembra mal messa, ma preferisco sempre......chiedere.
Come mai quesi segnacci sotto i denti....Fumava :P
Se mi dite che è ok e che la potrò accompagnare con una nuova catena e nuovo pignone, la smonto e la metto nel materiale da zincare.
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZPsJznYrIQw/VJXa9JwnV_I/AAAAAAAAHY4/3wzwa2nwq2Q/w640-h480-no/foto%2B%281%29.JPG)
grazie
fresature scarichi fango. non proprio contemporanee, arrivarono qualche anno dopo. comunque per vedere l'usura io cerco di staccare, tirandola verso l'esterno, la catena dalla corona: se si alza più di mezzo dente è da buttare.
invece getta via molto, molto lontano quegli orribili bulloni della corona. quella moto aveva delle bellissime viti con testa a brugola per montare la corona... trovale e rimetticele.
Comunque è bruttina anche se la faccio zincare....Vabbè io la metto ni' sacco, la zinco e poi deciderò.
Per i bulloni ho visto, sulle ruote ci lavoro in questi giorni.
Sarei anche per sraggiare e rinzincare i raggi, l'ho fatto anche sul four.
Adesso vado a letto....'Bona 8)
BELLA GENTE......BUON NATALE A TUTTI A VOI E FAMIGLIE......
Nel preparare il listone in excel.....Lo aggiorno man mano, ho visto che mi manca il 7 e l' 8
di quest'esploso....
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1986-belgium_model20203/partslist/E__0200.html#results
Ma icchè sono ?
auguri anche a te ed ai tuoi...!!!
e statti fermo coi pezzi 7 e 8 dello spaccato che hai linkato... sono i diaframmi per l'omologazione...
se ti vuoi tarpare le ali alla moto, prendili e montali... ma non cammina più 'na sega... :D :D :D
in pratica, sono due dischi di plastica che fanno da tappo. il sinistro ha un foro da circa 10-15 mm, il destro invece è proprio un tappo e punto.
si montano tra collettore e carburatore e la moto va benissimo, parte al primo calcio... ma non cammina una sega. e inquina pochissimo...
;D ;D ;D
Lo immaginavo...però potrebbero servirmi visto che il mio primogenito il prossimo anno fa 18 anni e per un futuro prossimo....almeno non me la rovina :)
Cazzate a parte...
Si continua con l'apertura premurosa del motore.
Speriamo di non trovare l'ovo di pasqua.
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Dai così grande Puccio!
Dal bel restauro fatto da Max, ho voluto fare alcune verifiche prima di continuare con il motore.
Quindi ho rimontato (senza fasce) il pistone per vedere al pms quanto avanza....
(https://lh6.googleusercontent.com/-Ettk3kw1kSs/VJ8J5KBlrsI/AAAAAAAAHZk/giT8oX1KHpI/w640-h480-no/1.jpg)
Manca la guarnizione sotto al cilindro, e quindi penso che ci possa stare.....
All'interno del cilindro non ci sono molti graffi, ma ho notato un notevole gioco tra pistone e cilindro (senza fasce).
Non avendo l'alesametro porterò tutto in rettifica per un bel controllo e successiva alesatura.
Sono sicurissimo che dovrò alesare e cambiare il pistone e fasce.
Altra cosa strana è il punto centrale sede dell'albero a cammes, non è lucidissimo ma credo che possa passare l'esame :-\
(https://lh6.googleusercontent.com/-I3r8tTTsqHA/VJ8J5X94LtI/AAAAAAAAHZg/8_EBPz-wBNY/w640-h480-no/3.jpg)
Dulcisinfundo la sede del cuscinetto laterale dell'albero a camme....
Un pochino usurato su di un lato, ma anche qui penso che non ci saranno problemi per l'albero a camme, tanto appoggia il cuscinetto.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Nj1VupxodQg/VJ8J69ohHhI/AAAAAAAAHZw/oEU6s11zFTs/w640-h480-no/4.jpg)
Questo piccolo casino è successo (credo), perchè erano mancanti i pin laterali all'albero a camme, proprio quelli che vanno in quel forellino a destra.
Quando ho smontato il coperchio valvole, non ho trovato traccia dei due pin.....Moooolto strano.
L'INTERNO DEL CAMBIO, SBIRCIANDO DAL FORO DEL CARTER, NON E' MESSO MALE, TUTTI I DENTI SONO BEN MESSI, NEANCHE UN BRUTTO SEGNO.
Ho fatto girare, quanto più possibile tutti gli ingranaggio, ma non ho trovato segni particolari.
A questo punto sono molto combattuto, non capisco se quei pin dell'albero a camme sono finiti dentro oppure se non sono mai stati messi dentro.
In verità, avendo trovato il pistone montato al contrario, sono sicurissimo che quella fava che ha rifatto la termica, abbia fatto un vero lavoro da fava.
Che faccio ? Smonto anche il sotto ?
I paraoli lato pignone e cambio si possono cambiare anche a motore chiuso?
Beh anche questa sera vi ho stressato, la notte mi porterà consiglio, ma anche voi ;D
Figata! Credo anche io che per il discorso alloggiamento albero a cammes puoi stare tranquillo....non sarebbe una cosa da Puccio, ma se vuoi risparmiare qualche soldino :P
Non credo proprio che ti portino problemi soprattutto su quell'incavo centrale, riguardo ai pin.......booooh!
Se erano caduti in precedenza credo proprio che te ne saresti accorto, se hai il dubbio che ti siano caduti durante il tuo smontaggio, posso solo dirti (magari fatti aiutare) di provare a mettere il motore sottosopra e far girare il motore con la marcia dentro, finchè non senti rumoretti strani o addirittura si blocchi la pedivella...a quel punto hai capito dove sono finiti! ;)
Per i paraoli si, li puoi cambiare dell'esterno 8)
Buona continuazione ciaooooo!!
Escludo che mi siano cascati, sono stato molto attento nella rimozione del coperchio....
Visto il successivo ritrovamento del pistone invertito di 180', mi sento quasi di puntare il dito alla persona che ha rifatto la termica l'ultima volta.
Aggiungo che ho trovato filettature sciupate e tanti altri bei ricordini, proprio come farebbe una CAPRA !!
Sbagliare è umano ma fare queste caXXAte.... :-[
Ma si immaginavo....anche io ho tolto più di una volta il coperchio punterie senza mai preoccuparmi di quei pin, che SE ci sono non si muovono altrimenti sai che diventa? L' XR a sonagli!
Purtroppo ste moto sono amate da molti, ma tanti o per mancanza di soldi o di saggezza, fanno delle ca........te enormi!
Pensa che ad un nostro amicone qua di Roma quando si decise a comprare la sua XR (lui non è molto esperto) la compro' a Genova, e sorpresa delle sorprese.....aveva il PIGNONE SALDATO SULL'ALBERINO DEL CAMBIO!!!! :o :o :o :o :o
Si si hai letto bene! SALDATO!
Ma come si fa dico io?
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=44798.msg462099#msg462099
guarda qua!Ciaooooo
Ciao Puccio,
Ti seguo nel tuo restauro visto che copiero un domani quando mi decidero di fare la mia. Se ti servisse qualche foto, la mia ha ancora gli adesivi Honda all interno dei fianchetti laterali, quindi chiedi pure che ti invio tutte le foto che ti servono.
Un saluto e un augurio da Franchino
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Ciao Puccio.
Bravo che continui i lavori con tanta pazienza.
Devo pero' dirti che se fossi in te aprirei tutto il blocco, purtroppo...
Non ci dormiresti la notte a non sapere cosa c'e' li' dentro e l'idea di rismontare tutto dopo che hai finito e' quantomeno da orticaria.
Questo secondo me, ma e' ovvio che devi decidere tu.
Un carburatore lo puoi togliere dopo, per verificare, ma un blocco motore riverniciato, in un telaio fresco anche lui....
Scusa, dovevo dirtelo..
Non mollare!
Max
IERI POMERIGGIO MENTRE ERO A PREPARARE IL VIDEO CHE POSTERO', HO AVUTO L'ILLUMINAZIONE......
I PIN CHE MANTENGONO L'ALBERO A CAMME NELLA SEDE, NON SAREBBERO MAI POTUTI CASCARE NELLA BASE DEL MOTORE, NE A ME NE A NESSUN ALTRO.
SE CI PENSAVO BENE STANDOCI DAVANTI UNA MEZZ'ORETTA, NON SAREBBE CAPITATO, INVECE COME MOLTE VOLTE ACCADE ABBIAMO MILLE IMPEGNI CHE
CI DISTRAGGONO, E ADESSO SVELO IL MISTERO.
Quando si rimuovono i pin e poi l'albero a camme, l'unica apertura disponibile è quella della catena di distribuzione, e da li all'interno del cambio POSSONO ANDARE SOLO CON L'IMMAGINAZIONE.
Quindi il grosso problema non c'è, a meno che un pazzo non li abbia lanciati per passare 10 minuti
La necessità di aprire ci sarebbe per la sostituzione degli ingranaggi del cambio, e allora ho preferito fare un video.
Max come ti dicevo non mi sembrano male, dammi un tuo parere.
Adesso se mi date il benestare....decollo !!
Stavo vedendo su internet un sistema di sabbiatura da dieci e lode, la sabbiatura criogenica (con il ghiaccio).
Una ditta a 8 km da casa lo fa con pochi euro in più rispetto alla sabbiatura.
Uno dei vantaggi e che rimuove solo quello che deve essere rimosso.
Quindi non dovrei riassemblare testa, cilindro e coperchio....
Se ne sapete qualcosa in più, sono tutt'orecchi.
;)
https://www.youtube.com/watch?v=lfvjVDPOPrQ (https://www.youtube.com/watch?v=lfvjVDPOPrQ)
Puccio, in realtà i due pin sono all'esterno dei due cuscinetti di supporto dell'albero a camme, perciò di cascare dentro al basamento (a motore in funzione o comunque assemblato) non se ne parla proprio: dovrebbero passare attraverso il cuscinetto... soprattutto la destra. c'è la camera chiusa per far entrare l'olio che lubrifica tutta la roba nella testata.
comunque c'è comunicazione, tra la cartella della distribuzione (e quindi il carter frizione) ed il cambio. i carter centrali hanno dei fori di comunicazione per far passare l'olio liberamente. sono parecchi ma non molto grossi, ad esempio uno sta proprio tra l'alloggiamento del filtro a reticella e la pompa olio. si riconosce perché è lavorato di flessibile in maniera a volte anche abbastanza grezza, giusto per pulire via le bave di fusione.
per il cambio: non si notano i classici "buchi" della cementazione mangiata, è vero. però l'ingranaggio della 4a ha un paio di "dentate" che sono sicuramente attribuibili ad un corpo estraneo che si è quasi incastrato tra i denti. e quel corpo estraneo... dove sarà adesso?...
guarda, su motori di oltre vent'anni, se vuoi star tranquillo il casino lo devi fare tutto, e aprire anche il basamento. tanto, la serie guarnizioni l'avrai presa completa, quindi quella tra i due carter ce l'avrai. sennò te la spedisco io... me ne avanza una giusto giusto...
apri, controlli e richiudi, magari senza nemmeno fare altro. ma almeno sei tranquillo.
;)
Prima di tutto auguro una buona serata e buon anno a tutti quanti...
Sconda cosa.....Max mi hai messo con le spalle al muro eh? Allora apro !!
Ieri sera sono andato in rettifica per valutare i lavori su testa e cilindro.
Il cilindro dovrà essere rettificato per portarlo alla prima maggiorazione.
Quindi nel frattempo vi chiedo una valida alternativa al pistone Honda.
Abbiamo poi parlato delle molte filettature che sono state rovinate nel cilindro (da quel pazzo/pazzi che ci hanno messo le mani sopra). Dopo la pausa delle feste valuteremo le nuove filettature da fare con elicoil o boccola.
A detta loro i cilindri scaldati nel corso degli anni, non hanno sempre una buona tenuta con l'elicoil, potrebbe cedere l'alluminio.
Adesso sono in garage e sto valutando di mettere nella lista dei ricambi da acquistare, le guarnizioni originali Honda oppure un buon kit della Athena (chi ne parla bene, chi ne parla male, anche sul four c'era la stessa diatriba, poi visto il buon prezzo fatto da un ricambista ho scelto le originali).
Credo che con le originali si caschi sempre in piedi, che mi dite?
Max se quella ti avanza te la prendo volentieri, magari anche un cavalletto (se ce l'hai) visto che il mio è messo maluccio.
Nel voler rettificare i piani di testa e cilindro, non ho trovato sul manuale nessun riferimento, mi sapete dire qualcosa ?
Quanto è il limite di lavorazione per evitare un'eccessiva compressione ?
Altra domandona e poi termino...
Vedo adesso che la mia guarnizione della testa è formata da tre lamine, deve essere fatta così?
(https://lh6.googleusercontent.com/-oKJ274SWiMg/VKQaBgXIuKI/AAAAAAAAHcI/hI75Ozc8lF8/w763-h572-no/foto%2B1.JPG)
.....E poi termino...
La staffa in foto credo sia piegata, confermate ? Anche la linguettina a destra vedo che è stata reddrizzata..
(https://lh6.googleusercontent.com/-W89eWCmFEQA/VKQaARw5ccI/AAAAAAAAHb4/ZVd71Ttf-Qs/w763-h572-no/foto%2B2.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-jLFEtZpdS1s/VKQaBsv3GbI/AAAAAAAAHcE/-3W4GQ6ehIo/w763-h572-no/foto%2B3.JPG)
Con questo è tutto, vi riaguro una buona serata e buon anno :)
Citazione di: puccio70 il Dicembre 31, 2014, 16:48:40 PM
Altra domandona e poi termino...
Vedo adesso che la mia guarnizione della testa è formata da tre lamine, deve essere fatta così?
Ho sostituito la mia nei giorni scorsi, ma ce n'era solo una. La mia XR però è del 94, non saprei se sono uguali ...
Buon anno a tutti
ultimo messaggio del 2014... poi anno nuovo!
l'alternativa all'originale è Wossner o Prox. oppure, se vuoi spendere, Wiseco o JE. i Wossner sono forgiati, costano come i Prox (che costano meno degli originali... e sono identici) ma sono decisamente migliori. occhio a rispettare le tolleranze indicate da Wossner, i forgiati hanno bisogno di più gioco, in genere 7 centesimi.
per le filettature: il problema degli heli coil è che i filetti nel cilindro sono molto lunghi e non sempre si trovano i prefiletti della giusta lunghezza, io me li facevo arrivare apposta, mi pare di ricordare che erano 25 mm di lunghezza (installati). se li metti a regola d'arte, però, un heli coil da 10M1,25 lungo 25 mm... ci puoi attaccare un transatlantico... ;) è che io mi fido poco delle boccole, le ho sempre viste salire col tempo e con le scaldate. la testata si dilata un sacco, è di alluminio, e quando si dilata "tira" da bestia sui bulloni... che si allungano. e dai e dai, le boccole potrebbero cedere e salire, mentre coi prefiletti mai avuto problemi.
le uniche due guarnizioni che consiglio sempre originali sono la testata e i carter centrali. le altre non sono un problema, è roba che anche se dovesse cedere la si cambia in un pomeriggio. mentre la testata e i carter... non ci voglio pensare...
comunque si, la guarnizione della testa è a tre strati di metallo. e quella che avevi tu sotto era già una commerciale (quelle originali sono grigio chiaro). se le prendi originali non sbagli ma spendi un sacco. le commerciali vanno bene, io preferisco quelle di Motocross Marketing, occhio però che la tua ha leggermente diversa quella del coperchio valvole rispetto a quelle dopo l'88. fammi sapere se ti serve quella centrale, comunque la mia è una commerciale.
per i piani: non c'è una regola, generalmente si monta provvisoriamente il cilindro e il pistone senza fasce, e col calibro si controlla quanto margine hai, ossia quanto resta sotto al piano il pistone. devi avere almeno 0,6-0,7 mm su un 600 (poi c'è lo spessore della guarnizione) perché questi pistoni di grande alesaggio con l'usura tendono a intraversarsi un pò e va considerato. comunque normalmente la spianatura porta via uno o due decimi, e ci si sta sempre dentro, a meno che il motore non fosse già elaborato "all'osso" col pistone al paro del cilindro...
il limite per la compressione... te la devi calcolare con la buretta e l'olio... non c'è altra via. ma si fa solo quando stai lavorando esasperato, col pistone ad alta compressione che arriva al paro del cilindro. tieni presente che normalmente le case restano sempre abbondantemente sotto al valore di compressione indicato, diciamo che un motore che dovrebbe stare 10:1 se lo trovi intorno ai 9-9,5:1 è già un gran bell'andare. normalmente stanno anche più bassi, quindi hai voglia tu a giocare...
;D
la linguetta della staffetta dell'interruttore dello stop: ripiegala, è la battuta. mentre per l'inclinazione della parte tonda... ha ha ha... era la prima cosa su cui si sbattevano gli stivali quando montavi in moto, impossibile dire quale fosse l'inclinazione. piegala in modo che la molletta dell'interruttore lavori abbastanza dritta... e via. ma dovrebbe essere abbastanza dritta, quella staffa: sto facendo un '89 e la staffetta è dritta.
Buon Anno!!!
:D :D :D :D :D :D :D
Max letto quanto dici riparlo con l'officina...
Per gli helicoil lunghi 25 mi metto all'opera, di ditte nei paraggi ne conosco abbastanza, e ho visto adesso un video per togliere i vecchi helicoil.
Di 4 fori di fissaggio cilindro al carter, due hanno problemi, quindi anche quelli andranno rifatti.
La stessa officina mi ha detto che gli helicoil sull'alluminio scaldato nel tempo, sono sempre una palla (questo a detta loro, ma tu cosa ne pensi ?)
Forse si riferivano a questo problema installando helicoil della misura standard.
Ho trovato questo interessante....pagina 15
www.bollhoff.it/documenti/HelicoilPlus_2011.pdf
Speriamo di avere più fortuna, perchè per ora.... :-[
controlla se sono effettivamente 25 mm le lunghezze dei filetti... è tanto che non faccio un motore '86-87... ;D
che c'è di interessante a pagina 15?... il catalogo tecnico è tutto interessante, ma non capisco a cosa ti riferisci...
Se ho visto bene a pagina 15 fanno vedere le lunghezze.
Ti faccio rivedere il problema....
(https://lh3.googleusercontent.com/-7F8ab9w5e_0/VEJVSWz4dDI/AAAAAAAAHJc/i1zzrdapan0/w1236-h927-no/IMG_2958.JPG)
Si disse che probabilmente si è svitato quanto ho tolto i bulloni, ma in rettifica abbiamo visto una cosa "fuori di testa", per non spianare l'helicoil hanno allargato il foro del bullone (nella testa) per ospitare l'helicoil :angry2:
Sarà facile toglierlo?
...Altro regalino trovato grazie alla buona sorte..
guardare i denti della campana frizione
(https://lh4.googleusercontent.com/-mlu0qTiTOEA/VKWpfG-l6ZI/AAAAAAAAHcs/RjLwbrUfsVw/w1236-h927-no/image%2B%281%29.jpeg)
Dulcisinfundo, anello di collegamento coperchio laterale alla pompa olio.
Così in foto non sembra malaccio, ma se lo guardate di fronte.....
(https://lh5.googleusercontent.com/-cNqHF0Zoifw/VKWpey63PLI/AAAAAAAAHco/CQU0Mdf1Wo0/w1236-h927-no/image%2B%282%29.jpeg)
visione complessiva.
(https://lh6.googleusercontent.com/-flT-m_QIPgE/VKWpo66KwKI/AAAAAAAAHdE/y90eVcLD61s/w1236-h927-no/image%2B%286%29.jpeg)
Cosa mi proponete per togliere il dado della frizione? Non ho ne la chiave speciale ne la pistola ad impulsi.
per la frizione prenditi la chiave universale di Crosshop (qui: pinza-a-scatto-Motocross-marketing-per-bloccaggio (http://www.crosshop.eu/pinza-a-scatto-Motocross-marketing-per-bloccaggio_W0QQidZ5564QQapZQQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT)) oppure vai dai cinesi e ti prendi una svitatrice.
... tanto, spendi gli stessi soldi... ;D
io preferisco la chiave universale perché ci fai anche altro...
8)
riguardo al prefiletto salito... è che uno ci vuole credere fino in forndo, che la gente non sono proprio tutti delle bestie. e viene puntualmennte smentito dai fatti. per smontare un prefiletto come quello è un attimo, basta "svitarlo". ne acchiappi un'estremità con una pinza a becchi sottili e lo sviti, il movimento a svitare lo fa "stringere" e viene via facile facile. non tirare, sennò si scavallano i filetti e magari si rovina qualcosa.
comunque anche i denti della campana dicono che qualcosa a giro nel motore c'è stato...
la boccolina prendila nuova, costa poco ed è molto importante: di lì passa l'olio che lubrifica... tutto... !
Max ti ringrazio, questa volta il motore me lo sto facendo da solo, e mi sei veramente d'aiuto.
Cerco di fare tutto in modo molto scrupoloso, voglio fare un bel lavoro.....Come il Four :D
A questo punto cosa faccio di quella campana frizione? Dovrei cambiarla ?
p.s.
per anelli e oring tranquillo ho già segnato, tutto nuovo.
Anche i cuscinetti dovranno andare nel cestino.
Grande Puccio e grande Max! (come sempre)
A che te serve il manuale se conosci super gpsMax? :D ;D :D
Bravi ragazzi :applausi: :applausi: :applausi:
Buon proseguimento Puccio! Vedi che vuol dire a dare retta a chi ha più esperienza? Apri apri che è meglio ;) ;) :work: :work: :work:
guarda, nei restauri di moto che non dovranno fare "grandi cose", quando trovo dei pezzi che sono un pò usurati ma vanno ancora bene, generalmente preferisco tenerli piuttosto che infilarmi in brutti tunnel da cui non sai se uscirai. in questo caso, trovare una campana frizione di un 600 dell'86 in buono stato... potrebbe essere molto difficile...
se invece sto facendo una moto "da usare" allora lascio perdere la storicità e cerco anche dei pezzi delle serie successive, che sono più facili da trovare e più performanti.
per Derapone: aoh... vabbè l'esperienza... ma a me mica me poi sfoglià... !!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
il manuale serve sempre e comunque! 8)
Siete forti, anche questo restauro me sta a pija :-*
(https://lh6.googleusercontent.com/-efnRCPWJzEk/VKWptgchLSI/AAAAAAAAHdU/bzlylwU2OSU/w1236-h927-no/image.jpeg)
A domani
ho finalmente capito, rileggendo con più calma il catalogo della Heli-Coil, che cosa volevi dire sulla pagina 15...
:D
allora, facciamo un pò di chiarezza... i prefiletti sono disponibili con le lunghezze standardizzate su "multipli" del diametro. e vanno ordinati in base a questa specifica, a prescindere dal passo della filettatura.
quindi un heli-coil da M6 x 1d (un diametro) avrà una profondità (installato e senza rompere il trascinatore) di circa 6 mm.
altro esempio: M10x1,25 x 2d = 20 mm installato. ma anche M10x1,5 x 2d = 20 mm installato. o ancora: M8 x 3d = 24 mm installato.
il casino è che che, con queste lunghezze molto profonde, l'installazione è decisamente critica e bisogna fare davvero un bel lavoro, se qualcosa infatti va storto poi è abbastanza un casino recuperare la situazione. e generalmente, quello che va storto è che nell'inserimento il prefiletto "salti" un filetto, rendendo di fatto impossibile inserire poi il bullone.
capita soprattutto quando si è maschiato frettolosamente, e la filettatura "maggiorata" per accogliere il prefiletto è grossolana. soprattutto per i grandi diametri, io uso sempre abbondante WD40 o CRC come lubrificante per il maschio, e lo pulisco spesso dai trucioli.
ho pubblicato un paio d'anni fa un post proprio su questo argomento... http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=42316.msg434847#msg434847 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=42316.msg434847#msg434847) anche se era più centrato sui bulloni spezzati dentro...
Citazione di: gpsmax il Gennaio 01, 2015, 23:15:11 PM
per Derapone: aoh... vabbè l'esperienza... ma a me mica me poi sfoglià... !!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
il manuale serve sempre e comunque! 8)
Volevo vedè se ero una bella signorina con gli attributi e con tutto al posto giusto e quantità giuste che ama l'XR, se non ti facevi sfoglià! :D :D
Buon proseguimento! ;) :)
Con un metodo empirico ma funzionale, sono riuscito a svitare il dado della campana frizione.
Al momento nessun truciolo vagante ne tantomeno spolvero d'acciaio.
La situazione del lato sinistro è questa
(https://lh3.googleusercontent.com/-LLlyuaLwCCc/VKbCaABH4PI/AAAAAAAAHd4/mHtIL-nlbvo/w763-h572-no/foto%2B3%2B%281%29.JPG)
e questa quella del lato destro
(https://lh6.googleusercontent.com/-jFy8w69LPzc/VKbCaiOo1mI/AAAAAAAAHd8/5u8uttClAI0/w763-h572-no/foto%2B2%2B%281%29.JPG)
Beh quello che adesso mi rimane veramente rognoso è svitare il dado sopra la pompa dell'olio.
Il motore è bloccato in morsa e con una chiave di 17 a contrasto per bloccare il volano.
Dall'altra parte sono con un chiavone di 27, ma il dado non ne vuole sapere.
L'UNICA COSA E' CHE DURANTE QUESTE PROVE MI SI E' SVITATO IL BULLONE DEL VOLANO ???
Credo che sia il momento di usare una pistola a impulsi :-\
oh, un momento... per allentare il dado dell'albero motore lato trasmissione, rimetti la campana frizione e infila un pezzo di alluminio tra i denti dei due ingranaggi.
io uso un pezzo di lamiera da 5 mm di anticorodal, che è "morbido" e non intacca i denti degli ingranaggi. in alternativa, puoi anche usare uno straccio. ma se il dado è parecchio stretto, rischi che lo triti senza riuscire a svitare.
mi raccomando: niente punte di cacciaviti o roba simile, è da barbari. >:(
sui monocilindrici, mai bloccare l'albero da una parte per svitare/avvitare dall'altra. se la forza da fare è elevata, si potrebbe arrivare a far ruotare il perno di manovella, mandando l'albero fuori centratura. e poi sarebbero razzi amari...
e mi raccomando... riverniciali, quei carter. il motore in origine era nero... e nero deve ritornare
Allo straccio non ci avevo pensato, ma proverò con un avanzo di teflon, niente cacciavite stai tranquillo :) Per la fuori centratura non ci avevo pensato, ma ha ceduto il bullone del volano e non ho fatto uno sforzo eccessivo, sto tranquillo. Al termine dello smontaggio svernicio e rivernicio ma ancora devo valutare quali prodotti, se hai ottimi consigli di verniciatura segno volentieri. Per il four acquistai la vernice da Restotecnica, ottimo prodotto.
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(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/03/66b61cd0100e1e99863a968ec7743765.jpg)
Vecchia cerniera in ottone e tanta voglia di farcela.
Si è svitato il maledetto
Come diresti Max?
Stay tuned, la pucciata prosegue
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..Avrei trovato un pistone originale completo di fasce, spinotto e seeger.
Secondo voi a 180 euro spedizioni comprese com'è ?
è il prezzo standard per un pistone con fasce e spinotto.
di solito le sole fasce sono sui 70€
Io dovrò mettere una prima maggiorazione e ho visto che quelli dell Prox costano addirittura meno, siamo nell'ordine dei 155 euro.
Io però ho una certa fissazione sull'originale, diciamo anche per il gusto di sapere che ho tutto "originale".
Un prima maggiorazione ho però visto che non è di facile reperibilità, e come spesso accade questo ne fa lievitare il prezzo.
Beh ora vedo di trattare.... :P
io parto con una foto "particolare"...
(https://lh4.googleusercontent.com/-FbLOfRyFd9s/VKmHaJztdmI/AAAAAAAAHeo/YU6nRc7RVSY/w1236-h927-no/DSCN0866.JPG)
Oggi pomeriggio mi sono dedicato tutto il tempo all'apertura motore e ispezione
(https://lh3.googleusercontent.com/-sH5ScAwvCpM/VKmHxhscccI/AAAAAAAAHfE/XIWQxmlW-fE/w1236-h927-no/DSCN0868.JPG)
Gruppo cambio nel suo insieme.
(https://lh3.googleusercontent.com/-efFEwjr7KeI/VKmIGxzJ_EI/AAAAAAAAHfM/ESEoMXlvWB0/w1236-h927-no/DSCN0870.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-ayLgegXwt9w/VKmIevJnukI/AAAAAAAAHfc/066eYc5PTTo/w1236-h927-no/DSCN0873.JPG)
Nell'esaminare tutto, credo di essere stato piuttosto fortunato.
(https://lh4.googleusercontent.com/-9SD7lOF7uow/VKmJ_oFFZpI/AAAAAAAAHgk/4iVLeXRD6jQ/w1236-h927-no/DSCN0883.JPG)
Qualache altra foto raggivinata del cambio
(https://lh4.googleusercontent.com/-p4gGiLlcqCc/VKmKZOvZUxI/AAAAAAAAHg0/pUNwP8qnfOk/w1236-h927-no/DSCN0884.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-BGo1ldlZEKc/VKmKvoVPqUI/AAAAAAAAHhE/0Nl9ip3bg9M/w1236-h927-no/DSCN0886.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-71pwD_6Sy1U/VKmKvDN40MI/AAAAAAAAHhA/kPQZGjaAEIc/w1236-h927-no/DSCN0887.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-x8ysU_SldWE/VKmLFoniytI/AAAAAAAAHhU/niK3EjPq048/w1236-h927-no/DSCN0888.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-cSK0bJGKd7Y/VKmLFP3OCDI/AAAAAAAAHhQ/Xlvx4iRrxJg/w1236-h927-no/DSCN0889.JPG)
Poi è arrivato mio suocero per salutarmi e non credo che mi abbia portato molto bene :-\
Forse ho scoperto cosa è accaduto a questo motore.
(https://lh3.googleusercontent.com/-6xwPjhTjQb8/VKmLwu_651I/AAAAAAAAHhs/EioIWdp4jiw/w1236-h927-no/DSCN0892.JPG)
Al momento l'unica cosa che non va per niente bene è questo angolo che deve aver preso un bel colpetto.
Non ho trovato frammenti d'acciaio, ma solo pochissima limatura di alluminio.
Effetto capitato forse durante grippaggio ??
... si... beh...
è normale fare quella faccia quando ci si trova in mano una catena Morse...
:D :D :D
Max vorrei togliere quel pezzetto di carter, ma stavo pensando anche a quello sul lato opposto. Che faccio?
Poi, sostituisco i cuscinetti di banco ma a questo punto anche tutti gli altri compreso gabbie a rulli?
Vado con un tolleranza C3?
Per i paraoli posso andare sul commerciale o da mamma Honda?
Per ultimo in questo tipo di intervento apro gli ingranaggi e controllo eventi pezzi da sostituire?
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per il carter, se dall'altra parte non è toccato, lascialo. le paratie interne hanno sempre un senso, e non è una buona idea toglierle...
quel motore comunque dalle foto non mi pare abbia fatto chissà quanti km... vai sicuro col banco e col contralbero, avrai una moto che vibrerà la metà. e vai di C3, sennò paradossalmente si usurano di più, perché il calore li dilata e se non c'è tolleranza maggiorata rischi che si "stringano".
con gli altri... le gabbie le lascerei, guardatele bene con la lente e se sono a posto lasciale stare. cambierei però i cuscinetti di pignone e campana frizione, che hanno più sforzo in assoluto.
paraoli... se riesci a trovarli di buone marche (Ariete, Corteco o simili), un paraolio è un paraolio, quindi se le misure sono quelle giuste è ok. dove sono rognosi da cambiare (levetta alzavalvole sulla testata, levetta comando frizione, mi sa anche il pignone si monta dall'interno) vai originali, stai più tranquillo anche perché quelli di alzavalvola e frizione sono piccolissimi e difficilmente li troverai commerciali...
il cambio poi ce l'hai in mano: a guardarlo in foto non sembra stia male, quindi mi farei gli affari miei. ma in mano ce l'hai tu, da una foto non si fa una diagnosi. comunque considera che se smonti poi devi cambiare i fermi seeger, è quasi una certezza.
Buoni consigli.... ;)
Quel pezzetto però mi fa un certo non so che :-\
Immaginavo bene per i C3 e domani mi faccio un po di lista per i cuscinetti, poi vado a sentire da un fornitore che conosco, mi dovrebbe fare un bello sconticino.
Si in effetti i rulli non mi sembrano messi male e per i paraoli mi porto il campione e sento lo stesso fornitore (il quale mi dovrebbe anche dire degli helicoil lunghezza 25).
p.s.
Quelle viti testa a brugola hanno una brunitura che mi piace un casino, ho deciso che vernicio il motore e non tocco le viti...
Grazie e buona serata
Oggi preparativi telaio, ho messo alcuni helicoil e protetto altri filetti prima di portare il telaio a sabbiare/verniciare. (http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/06/a35eb96291f657ee9ff9197d5d3b704e.jpg)
Per ultimo una prima ispezione alla pompa dell'olio ma la situazione sembra molto ok.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/06/e8ebf20f92518caee2e36b8488f09b7d.jpg)
Domani ispezione completa con verifica tolleranze.
P.s.
Avrei trovato un rimasuglio nuovo di pistone Athena forgiato con misura 97,50
Il prezzo è circa 110 euro completo di tutto.
Che mi dite? Non ne conosco la qualità, ma mi attira il prezzo.
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Scusate la stessa domanda.
Pareri riguardo i pistoni Athena ?
Quello che mi scoccia un pochino è che devo passare al 97,5 perché non ha quello da 97,25.
Questa è la foto...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/07/5e498202fa0b69e7fef89bbf89daea3d.jpg)
Mi serve un consiglio, avrei preferito l'originale ma il prezzo...
Aspetto voi, grazie
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ma fai ricromare il cilindro ?
.....io ero rimasto che l'86 ha la canna in ghisa ???
può essere che tu abbia ragione in effetti non ricordo se l'alluminio è arrivato con il carburatore singolo nell'87 per poi sparire con il freno a disco post..
al 99% è in ghisa comunque domani devo tornare a Firenze per rifare la lista dei lavori.
...Comunque sia il tuo parere sull' Athena ?
nessun parerere
nemmeno io conosco i pistoni Athena. 100 euro sono pochi per un forgiato, ma se poi grippa il costo sale vertiginosamente.
io mi fiderei più di un bel Wossner o simili.
Chi più spende meno spende....
Ok hai (come al solito) ragione !!
Sto aspettando un'altro preventivo, poi aggiorno.
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>:(
....Le sorprese non tardano ad arrivare....
Torno adesso dalla rettifica dove mi danno brutte notizie su testa e cilindro.
Sono state messe delle boccole troppo in prossimità della camicia del cilindro e quindi non c'è materiale sufficente per rifare il lavoro.
Ma il male peggiore è nella testa, ci sono delle microcrepe nell'alluminio dove hanno rimboccolato.
Quindi a parer loro sarebbe meglio ritrovare una testa e cilindro.
E hanno detto poco..... :-[
Adesso mi prendo qualche ora di riflessione, poi esco dal garage e faccio un paio di urli
Non ti arrabbiare, in quegli anni la lega di quei motori era piena di magnesio per farla leggera. E le braccia dei meccanici non erano avvezze a quel materiale, quindi molte moto hanno fatto quella fine... purtroppo....
sto dal cell con tapatalk, scusate gli svarioni
Vabbè ma hanno fatto arrosti da tutte le parti...
Quindi ebbbay ?
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quelle teste sono rare in buone condizioni, quindi... vale tutto....
Ca..o ce ne era una ieri in Usa, bella bella.
Con sede albero a camme perfetta.
Vabbè forza e coraggio come nel vecchio tunnel del Four....Si ricomincia
Ancora più deciso di ieri si continua, il telaio deve essere portato a verniciare e quindi spazzolo il supporto cavalletto e pedane per un intervento di rinforzo.
Dato che ci sono ho scaldato gli adesivi honda dal telaio per farli rifare identici e qui ti vedo la vernice originale in ottime condizioni.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/762f2a751007bc9f62ae0ea7175d0ac3.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/136ccb0f09aa696afdcdbe3f808452ff.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/de5dc357cb68a931d83d3bb548b2d5f2.jpg)
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Puccio coraggio, alla fine uscirà un bellissimo restauto come il Four, complimenti davvero
Grazie per il sostegno. Sono ancora disturbato mentalmente per la notizia, però almeno il sotto è buono.
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Non preocc degli orrori che la gente compie sull Xr tu pensa alla mia hanno saldato dei pezzi di ferro con dei pedalini tipo bici sul telaio come pedalini secondo passeggero, gli ho lasciati perché ho paura a toglierli caso mai vado a tagliare il telaio o bucarlo direttamente quindi ti capisco benissimo
le saldature del supporto pedana destro è normale che siano criccate, la pedana dx ha quella lunga staffa che fa una leva della madonna ogni volta che si cade. falle ripassare a filo continuo prima di sabbiare, e sembrerà una saldatura originale.
stesso discorso per il cavalletto, era uno dei punti deboli (nel senso che era pieno di gente che l'accendeva sul cavalletto... che prima o poi cedeva...)
altri punti da controllare:
- il traversino orizzontale bucherellato sotto la sella
- l'attacco dei tubi diagonali della mensoletta reggisella vicino alle pedane
- i due bussolotti cilindrici alla fine dei tubi orizzontali che sostengono il parafango
non mi pare ci sia altro... visto che ci sei, potrebbe valere la pena fare un piccolo fazzoletto triangolare di rinforzo dove il montante diagonale sinistro si unisce al trave discendente, appena sopra al perno forcellone. a destra c'è, a sinistra manca, e si spaccavano tutti lì, i telai.
Concordo con max,
Citazione di: gpsmax il Gennaio 09, 2015, 22:43:47 PM
le saldature del supporto pedana destro è normale che siano criccate, la pedana dx ha quella lunga staffa che fa una leva della madonna ogni volta che si cade. falle ripassare a filo continuo prima di sabbiare, e sembrerà una saldatura originale.
stesso discorso per il cavalletto, era uno dei punti deboli (nel senso che era pieno di gente che l'accendeva sul cavalletto... che prima o poi cedeva...)
altri punti da controllare:
- il traversino orizzontale bucherellato sotto la sella
- l'attacco dei tubi diagonali della mensoletta reggisella vicino alle pedane
- i due bussolotti cilindrici alla fine dei tubi orizzontali che sostengono il parafango
non mi pare ci sia altro... visto che ci sei, potrebbe valere la pena fare un piccolo fazzoletto triangolare di rinforzo dove il montante diagonale sinistro si unisce al trave discendente, appena sopra al perno forcellone. a destra c'è, a sinistra manca, e si spaccavano tutti lì, i telai.
Qui faccio un po di difficoltà a capire...aiutino?
Poi eseguo senza esitazione, ci vado Lunedì
Max se ti è d'aiuto faccio delle foto e poi me le segnali.
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=46454.30
Guarda qua Puccio ;)
Buon lavoro!
Citazione di: puccio70 il Gennaio 10, 2015, 03:32:48 AM
Qui faccio un po di difficoltà a capire...aiutino?
Max se ti è d'aiuto faccio delle foto e poi me le segnali.
fai tre foto: lato dx, lato sx e da sopra... e io ti ci metto le crocette...
;D
Che dire Max.....efficentissimo !!
(https://lh6.googleusercontent.com/-5US7FkgA1YI/VLJR2ws1QKI/AAAAAAAAHkg/uV2P65uticg/w1236-h927-no/DSCN0900.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-py-0GWKoZrU/VLJR2d2x0_I/AAAAAAAAHkc/UbD7G28K7UY/w1236-h927-no/DSCN0901.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-I2qvToTm3qc/VLJR1_ApYcI/AAAAAAAAHkU/aCM5UwwkPjM/w1236-h927-no/DSCN0902.JPG)
Vorrei rendere il telaio anche più robusto nel caso in cui salisse un passeggero.
Lo so che non c'è omologazione ma idee ?
Volevo saldare nella parte interna una piastra, proprio nel punto dove già hanno fatto quelle saldature
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/DSCN0900.jpg)
1 - qui si spaccavano tutte quelle i cui proprietari avevano la ragazza un pò sovrappeso... se vuoi rinforzare, basta fare un fazzoletto a triangolo come dall'altra parte. era una modifica standard e la facevano praticamente tutti... dopo che gli si era spaccato il telaio. ma mettere a dieta la donnona no, eh?... ;D
2 - qui invece è già storia vecchia... se mettevi il portapacchi il peso faceva flettere la parte finale della mensola reggisella, che si spaccava. oddio, c'è anche chi l'ha rotta perché si è cappottato impennando... :D :D :D per rinforzare... taglia i due tubi orizzontali. un bel taglio netto di sega, ortogonale e subito dopo l'archetto che unisce i due tubi. poi fai due fori a circa 10 cm di distanza dal taglio, diciamo da 7 o 8 mm, due bei fori passanti. poi recuperi un pezzo di tubo d'acciaio vero, che si infili a forza nel tubo tagliato del telaio, e ce lo pianti a martellate, diciamo una ventina di centimetri per parte dal taglio. infine ci reinfili a martellate la parte di tubo tagliata, e risaldi il taglio (occhio a lasciare il millimetro mangiato via dalla sega) e riempi anche i due fori che avevi fatto.
probabilmente ti converrà bloccare con un punto di saldatura il tubo infilato dentro, prima di ripiantare a martellate la parte finale segata, sennò rischi che scorre avanti.
pulisci bene tutto con la smerigliatrice e il disco di carta vetrata da 120, e viene un lavoretto robusto e invisibile. e potrai anche molare quegli orribili cordoni lasciati dal saldatore bestia che ha fatto il lavoro precedente (... che considero 'no schifo, per inciso...) senza che si indebolisca niente
3 - la piastrina che unisce i due tubi orizzontali si è spesso spaccata, succedeva quando la moto cadeva pesantemente di lato e si piegava il telaietto posteriore. ma mi sembra che te lo sei già guardato molto attentamente, questo telaio...
8)
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/DSCN0901.jpg)
4 - idem come sull'altro lato. se vuoi, puoi anche saldare una piastra come dici, ma certo il telaio perde originalità. inoltre questo punto è molto "affollato", c'è sia il telaietto sia la sella... e la piastra sarebbe inevitabilmente molto visibile
5 - supporto dello scarico, si crepava intorno al foro del bullone
in basso (mi sono scordato il numero...) è l'attacco della pedana, ma ho visto che l'hai già pulito bene e quindi l'hai visto.
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/DSCN0902.jpg)
6 - le due boccole di supporto parafango si staccavano spesso, da controllare. sono saldate solo sopra e sotto, e non di lato.
7 - vedi punto 3
;)
ma comunque mi sembra che te la sai cavare...
Grazie ho letto molto attentamente e metterò tutto in pratica.
Mi dispiace un pochino per il fazzoletto da saldare sulla parte sinistra, non molto originale, però sicuramente funzionale.
Domani si incomincia
colgo l'occasione per ribadire che, nei telai, i tubi dritti sono sempre ... dritti. capisco che penserete che sò impazzito, ma è la verità...
traduco: tra una piegatura e l'altra, gli spezzoni di tubo dei telai sono SEMPRE DRITTI. non ci sono mai dei pezzi di tubo "leggermente piegati"...
questo perché la tecnica costruttiva non lo prevede: i singoli tubi che compongono il telaio sono dapprima "intestati", ossia gli vengono tagliate le estremità a misura, in maniera adatta ad essere saldati sul corrispondente tubo, quindi vengono piegati alla piegatrice automatica nei punti dove vanno appunto piegati, e quindi vengono messi in una dima, bloccati e saldati tutti assieme a formare l'opera d'arte che conosciamo col nome di telaio.
ciò definisce due cose:
- tra una curva e un'altra, i tubi sono dritti. sempre.
- se tra una curva e l'altra il tubo è leggermente piegato, vuol dire che il telaio ha subito una sollecitazione che l'ha deformato.
non si scappa... :hmmm:
Vai Puccio, non demordere!
Volevo solo dirti che la piastrina che sarebbe da saldare a rinforzo del telaietto, una volta verniciato il telaio, basta verniciarla (la piastrina) di nero opaco e ti assicuro che diventera' pressocche' invisibile, fidati.
(se io avessi avuto un telaio con crepe, non avrei esitato a metterla, ma non dovevo saldare nulla).
Buon lavoro
Max
p.s. La storia di GPS sulle porzioni dritte dei tubi telaio e' meravigliosa! Grazie mille
Costretto a rimanere in casa legato con catena al piede, mi trovo costretto a dover riverniciare alcune pareti di casa.
Occacchio quanto mi girano le balle !!
E non è il solo riverniciare, purtroppo in un minuto angolo di due pareti che si affacciano a nord, mi si è formata della muffa che oramai mi trovo costretto a debellare.
Quindi la situazione non è molto rosea e credo che questi lavori mi obbligheranno a stare con la catena per altri 4-5 giorni.
Adesso però a fine serata trovo il tempo di stare qualche minuto su internet.
In fase di aggiornamento lista ricambi motore, mi imbatto nello schema "Balancer" dove mi trovo le 4 molle (particolare 5).
Che fare ricomprare senza esitazione?
A questo punto mi chiedo se mi devo anche smazzare a sistemare anche la campana della frizione, visto che ho trovato una molla che ha preso un po di gioco.
Altra cosetta....Al 99% ho lo statore cotto, non l'ho misurato, ma a vederlo non è molto felice.
Avrei trovato questo...
http://www.ebay.it/itm/321278989715?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Potrebbe andare ? Avete già testato questo prodotto ?
Citazione di: puccio70 il Gennaio 13, 2015, 22:08:45 PM
In fase di aggiornamento lista ricambi motore, mi imbatto nello schema "Balancer" dove mi trovo le 4 molle (particolare 5).
Che fare ricomprare senza esitazione?
inutile. sono le molle del mezzo ingranaggio sfalsato per il recupero del gioco, non si rompono praticamente mai... non lavorano!... se guardi bene il contralbero te ne rendi conto
A questo punto mi chiedo se mi devo anche smazzare a sistemare anche la campana della frizione, visto che ho trovato una molla che ha preso un po di gioco.
se trovi le molle, me ne prendi un centinaio anche a me? te le pago anche anticipate... o campana completa (e costa una fucilata) oppure se la vuoi revisionare è un bel casino
Altra cosetta....Al 99% ho lo statore cotto, non l'ho misurato, ma a vederlo non è molto felice.
all'epoca gli statori sembravano cotti anche sullo scaffale del ricambista. ed è anche vero che era uno dei punti deboli di queste moto, che poi fu modificato almeno un paio di volte da Honda direttamente. io gli darei un pò di fiducia, se col tester il rosso/nero non sta in corto verso massa e segna almeno 300-400 ohm
Avrei trovato questo...
http://www.ebay.it/itm/321278989715?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Potrebbe andare ? Avete già testato questo prodotto ?
qui alzo le mani... ma so che tutti prendono Electrex.
per lo statore vai di electrexworld G410 da TMF-racing.de
Tranquillo poi la fattura arriva a casa...
sto dal cell con tapatalk, scusate gli svarioni
Con due attrezzi rimediati ho cercato di togliere il volano, risultato da dimenticare.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/16/3cb2cdd1758048256b5ddbda3ef4269a.jpg)
Al centro un bullone che utilizzo anche per la vespa. Purtroppo la cinghia scivola e quindi devo fare una sbarra con due perni che andranno nei fori in fondo al volano
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Citazione di: gpsmax il Gennaio 16, 2015, 19:43:53 PM
Tranquillo poi la fattura arriva a casa...
sto dal cell con tapatalk, scusate gli svarioni
:D :D :D :D :D
Dai Puccio sappiamo tutti che non sarà un volamo misero a fermarti, anche perchè non vuoi fermarti quindi......SPACCATTUTTTTOOOOOOO :martello: :martello: :martello: :martello:
:D :D :D :D :D buon proseguimento!!
Pucciaggiustatutto, tipo il famoso Bob eh? :)
Ora vó a lettino perché ero di mattina e a quest'ora ciò una botta
Ciaooo
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Ecco il mio blocca volano....Vediamo se non lo rompo .
Piastra lunghezza 400 mm larghezza 40 mm spessore 8 mm.
Foro di 5 per ospitare una spina conica.
(https://lh5.googleusercontent.com/-Z6A_-PxSr0Y/VLqT9jrbK9I/AAAAAAAAHlE/tK4wetto39k/w653-h871-no/IMG_3261.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-yZ8HgR57uXA/VLqT9hjKoHI/AAAAAAAAHlI/iLkPwuG5L0U/w653-h871-no/IMG_3262.JPG)
Questa sera provo con l'estrattore che mi ha prestato un mio amico meccanico, se non va Lunedì vado a prendere un bullone da camion
guarda qui per allentare il volano e usare l'estrattore: http://www.dominator650.it/fai-da-te/motore-frizione-e-motorino-avviamento/sostituzione-della-ruota-libera-dell-avviamento (http://www.dominator650.it/fai-da-te/motore-frizione-e-motorino-avviamento/sostituzione-della-ruota-libera-dell-avviamento)
'sti volani sono stretti a 11 kgm, è tanta roba, e poi pesano... si inchiodano niente male. e spesso si sventrano gli estrattori, se non si usa un pò di accortezza...
8)
Carissimo Max....Ci sono andato con le mani leggere, lo so, e questo non per risparmiare sul bullone, non sapevo dove trovarlo.
Sarebbe stato meglio allentare il volano a motore ancora chiuso, e invece adesso è come lo vedi in foto e quindi la compressione non mi aiuta nel tenere fermo il volano.
Se siamo d'accordo procedo così, Lunedì compro un bel bullone 22x1,5 (ho visto dove trovarlo) e ci saldo sopra un tondino di 30 cm, poi usando il mio marchingegno, blocco il volano e uso la mazzetta.
E si seguita, come si dice dalle mie parti. ;)
....Avrei trovato una testina....
leggete pure ma non la prendo più, ho visto adesso che c'è un'aletta danneggiata, mii ho un culo non indifferente
Il tipo mi dice che è funzionante, sana, ma a esaminare la foto vedo almeno 4 inserti filettati.
Quanto offrire per simile oggetto ?
(https://lh6.googleusercontent.com/-cdM7toU_FqE/VLrh2zbQ4SI/AAAAAAAAHlc/8Ol7-a6Y-g4/w1572-h884-no/20150116_230837.jpg)
l'aletta si fa saldare... e i filetti si sistemano. se ti offre meno di 100 euro, prendila. è rara una testa di quegli anni col supporto centrale ancora buono...
controlla che non abbia crepe tra le sedi valvola.
Stamani sono sceso in garage di buona lena.
Max il tuo video ce lo avevo in mente, blocco il volano con la mia leva, rimetto l'estrattore del mio amico mecca e giù di martello di plastica. Poco dopo riguardo la spina conica della mia leva...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/18/16202fd18258e38cae407fd01265232e.jpg)
Deciso più di prima proseguo bloccando con la mano sx il volano e smartellando con la destra. In totale una ventina di mazzate ben assestate.
Con il segno fatto all'inizio, vedo dopo 10 colpi i primi risultati, evvia, un bel caffè alla macchinetta che ho in garage e mi rimetto all'opera.
EvvvvvvvaaAAAiii
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/18/84bb75a279fce4b11e5dd58dd9b61fd7.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/18/82963a6a614cf0285b3930f849a8009f.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/18/59b6a79fc8bd7e6991d811e740d1b551.jpg)
Adesso il motore è libero e si prosegue con la sverniciatura.
Grazie per i continui consigli
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Eddaje Puccio!
Come sempre Max ne sa una più del diavolo/Honda :D
complimenti Puccio e complimenti Max ✌ ✌
... coi volani... vale tutto... !
8) 8) 8)
l'importante è sempre però non spaccare niente... ;)
Bella esperienza,
Ho però visto che è bastato molto meno di 1/4 di giro per toglierlo, forse un 1/8.
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Lavoretti attuali rimozione paraolii dai carter e coperchi. Nel coperchio destro lato interno mi trovo questo paraolio...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/21/0500165b7f74c058441e386bf325b1b9.jpg)
Ma non riesco a trovare a quale esploso si riferisce.
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Devo aggiornare anche il controllo fatto allo statore. Ai capi del rosso e del nero ho 0,8 M mentre rosso massa 9,5 ohm e nero massa 0,8 M. Max brucio tutto ?
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Citazione di: puccio70 il Gennaio 21, 2015, 18:06:40 PM
Lavoretti attuali rimozione paraolii dai carter e coperchi. Nel coperchio destro lato interno mi trovo questo paraolio...
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1987-belgium_model6867/partslist/E__0700.html#results (http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1987-belgium_model6867/partslist/E__0700.html#results)
il pezzo 23 dell'esploso in quella pagina. è riportato assieme al dado della primaria...
invece per i valori dello statore... sorry ma non ho capito niente. elenca i colori dei fili e le resistenze che trovi tra le varie coppie. tieni presente che il giallo, il rosa e il giallo/bianco avranno pochissima resistenza, mentre il rosso/nero dovrebbe avere 2/300 ohm. se trovi valori di megaohm, è sicuramente rotto qualcosa.
Ho misurato tra il nero e il rosso, valore era in megaohm...
Approfondisco domani, oggi ho finito di togliere tutti i paraoli.
Thanks
p.s.
Procederei con sverniciatore su tutti i carter e carteggiatina per rendere il supporto più idoneo a una bella verniciata.
Per il nero avrei intenzione di ritornare da restotecnica, ma se mi indicate un'altra ottima alternativa....
Se mi indicate un prodotto da carrozzeria nessun problema, per verniciare in forno ho un'amico.
ciaooooo
se i carter non sono proprio uno schifo, non li sverniciare ma carteggiali con la 400. la vernice originale è molto robusta e fa da base per la riverniciatura.
quando hai postato la prima volta il link di Restotecnica ho pensato che li avrei contattati... ;D se il lavoro sul Four è andato bene, io farei squadra che vince non si cambia.
per i valori dello statore: non ci dovrebbero essere valori troppo elevati. le bobine luci (sono due) hanno un valore ridicolo, pochi ohm. la bobina sorgente della centralina invece dovrebbe avere qualche centinaio di ohm, tipo due/trecento, non di più. se ha qualche mega, vuol dire che con tutta probabilità le spire sono andate in corto internamente, poi l'avvolgimento si è interrotto e le scariche hanno sviluppato del carbone, e questo innalza la resistenza.
e fa sembrare che ci sia continuità, quando invece lo statore è interrotto... e sta insieme solo grazie alle scorie bruciate. per come la racconti, mi sa tanto che avrai bisogno di uno statore nuovo...
:(
Purtroppo la 400 non bastava...allora ho deciso di passare al buon olio di gomito. Avrei preferito pallinare, ma alla fine sarei dovuto stare molto tempo a soffiare.
Allora qualche barattolo di sverniciatore e pagliuzza d'acciaio. Poi al termine una bella pulita con diluente e acetone.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/26/ef545c1f2eb36022b88bca10f4cb7b7f.jpg)
Questa è una prima passata...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/26/dc38b7463518fab68bd21b7914291fca.jpg)
Se avete voglia di passare un pomeriggio...
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Cacchio bella rottura....pppppalllee!
Pero' buona dedizione all'XRONA che sarà uno splendore dal particolare a tutto l'insieme!!
Dai Puccio !!!
La rottura di palle continua.....(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/27/bc64ff2358da0cd6d7f4b84082d988b8.jpg)
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Il carter è pronto per andare in forno ma aggiungi olio e patate. :) buon lavoro da cecco 2
heh... sto facendo anch'io lo stesso, anche se più in piccolo.
sto cambiando i cuscinetti di sterzo del Dominator e voglio riverniciare le piastre di sterzo che erano abbastanza "vissute".
o Puccio... o come fai tu a preparare bene il metallo delle piastre di sterzo finite col trasparente...? hai capito quali? quelle mezze lucidate e mezze grezze di fusione... ???
sulle parti grezze vado bene con lo scotch brite, ma su quelle lucide, dove si sono fatte le venature d'ossido?... si va di tampone col trapano?...
Eccomi di levata, sto per andare a lavoro, sono le 4,56 che palle.
Per renderle pulite ma non lucide ci starebbe una bella pallinatura, ma in alternativa per mantenere l'aspetto originale si può usare un decappante.
Dai un'occhio a questo...
http://www.acca-spa.com/prodotto/alusol-hd-12-disincrostante-per-alluminio/?lang=it
Oppure a bagno negli ultrasuoni ci sono prodotti specifici per la disincrostazione dell'alluminio.
Io l'ho fatto per i carbs del k0 che mi sono tornati favolosi.
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ahahah tu vai e io stacco ;D
Che vita dura che facciamo....pero' senza sta vita non ci potremmo togliere questi sfizi non credi?
Buon lavoro!
È tutta la notte che non riesco a dorMire ed ho avuto tutto il tempo di spaziare in rete , ho letto di
questo stupendo restauro complimenti .
Io ne ho sistemata una del 85 ed è stato un po impegnativo .
Non so se avro tanto tempo di tornare sul post ma se hai bisogno di qualcosa usa pure la mail
Se ti servono foto e consigli .
Buon divertimento
Ciao Superciuk..
Beh diciamo che le belle foto vanno sempre viste, quindi se le posti me le vedo moolto volentieri.
Grazie per i complimenti ma l'uscita dalla galleria è ancora distante.
Su questi lavori non bisogna avere fretta, studiare tutto a tavolino e organizzare bene il garage.
Sull'organizzazione penso di essere a livelli manageriali, vista la grande esperienza fatta con il Four.
In questo momento ho il garage (circa 17 mt quadrati), con tre moto finite e la Xrona sul tavolo operatorio, se non fossi organizzato ben bene sarebbe un vero Caporetto.
Per la vernice motore cosa hai scelto?
Anche tu hai zincato rispettando i canoni dell'originalità (zincatura bianca e gialla) ?
A presto
Lo sverniciamento prosegue...(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/30/8d28042966606260b1b0fc2255bec18b.jpg)
Adesso è l'ora dei carter..
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/31/8356090dcb8e8f129f83381212ccb23d.jpg)
Non è facile eh..arrivare con la pagliuzza d'acciaio nei piccoli interstizi è bello rognoso, però con un po di pazienza...
Intanto mi sono informato dal mio verniciatore a polvere, mi ha detto che nella sua ditta è possibile anche fare il motore con un ottimo prodotto che deve essere poi cotto in forno a 100 gradi.
In realtà sarebbe 140 ma non vorrei far imbarcare qualcosa.
Mi ha detto che si può cuocere anche a 100 lasciando poi i pezzi a riposo per una settimana, in questo modo la vernice cristallizza bene.
Da quello che ho visto in alcune foto originali, il motore deve essere nero semilucido, confermate?
Buon we
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confermo: si dice "semimatt", cioè semi-opaco. che poi è lo stesso che dire semi-lucido... ;D
comunque non avere paura a cuocere a 140 gradi: quando il motore è acceso, altro che 140 gradi... considera che io per togliere e rimettere i cuscinetti nei carter li scaldo in forno a 150-200°, e non danno alcun problema.
mi raccomando, maschera bene le filettature e i fori dei paraoli, sennò poi sono caxxi a pulirle...
E si, il bello è anche quello, sgrassare e tappare tutto a modino.
E oggi pomeriggio si prosegue.
Nel frattempo proseguono le ricerche della testa.
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OT
L'ideale per questi lavori e dovrei sperimentarne l'efficacia è l'utilizzo di strumenti quali l'Airflow, di origine odontoiatrica, in pratica si tratta di microsabbiatrici che utilizzano microsfere di bicarbonato di sodio capaci di rimuovere macchie dallo smalto senza intaccarlo minimamente sotto un getto aria/acqua a 2 atmosfere, potrebbe essere una soluzione valida, tra l'altro le trovi su ebay made in china ad un prezzo ridicolo, 15/30 € il problema è gestire la connessione rete idrica/aria compressa. Dovrei provare su un pezzo, naturalmente non hanno la forza di togliere la vernice ma le macchie secondo me si. proverò.
D.M.L
p.s potresti provare anche con spazzolino per unghie/protesi e polvere di pomice ad uso odontotecnico, o spazzolini montati su dremel.
Per le spazzole piccole, se ne trovano di molti modelli in negozi di armi. Servono per la pulizia di fucili e postole. Ma di aggeggi alternativi in garage ne ho molti, basta un po' di fantasia. Vedrai.....
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Head cover completed(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/04/afa1e7e1bf40dc25455ca38b9973325c.jpg)
All with my hands
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Un carter
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/04/3233dff14ea92f89e6be76d7758d4f9e.jpg)
domani devo procurarmi un paio di spazzoline che dico io....e poi tolgo anche quelle piccole tracce di vernice che non mi piacciono per niente.
Vai Puccio vai! Guarda che bel risultato già! Complimenti e buon lavoro!
L'ultimo carter poi cilindro e testa con micro pallinatura.
Domattina finisco!!
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/09/9fe70450b62433194c793058c42a201b.jpg)
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Tra una sverniciata e una micropallinata sto preparando le liste in excel per ricambi motore e telaio.
Alla fine come fornitore dovrei optare per wave racing, è stato abbastanza onesto e mi ha fornito tutti i prezzi dei ricambi telaio in un giorno.
Per quanto riguarda il motore vorrei acquistare il kit guarnizioni con paraolii (aftermarket) e aggiungere le guarnizioni originali le 2-3 più importanti.
Che mi consigliate?
Altrimenti su cms mi segno tutti i codici dei guarnizioni e paraolii e mi faccio dare un prezzo complessivo.
Grazie
se riesci a trovare una serie guarnizioni Motocross Marketing, sono ottime ed hanno dentro tutto il necessario, anzi ti avanzano anche un pò di o-ring.
con Athena ho avuto brutte esperienze col 650, del 600 ne ho una vecchia trovata a Novegro come rimasuglio di magazzino, non sembra accia... ma le guarnizioni te ne accorgi solo quando le monti, se vanno bene.
ormai con il dollaro a 1,1 il vantaggio di comperare in USA è quasi svanito..
toh, ti serviva una testata...?
http://www.subito.it/accessori-moto/honda-xr-dominator-ricambi-bologna-114381360.htm (http://www.subito.it/accessori-moto/honda-xr-dominator-ricambi-bologna-114381360.htm)
;)
Max?? Ma io (se mi va bene), ti vengo a BACIARE I PIEDI !!
Gli ho mandato un messaggio e sto aspettando...Speriamo.
Per le guarnizioni ho visto che quella marca si trova su ebay:
http://www.ebay.it/itm/KIT-GUARNIZIONI-MOTORE-HONDA-XR-600-R-1983-1987-MOTOCROSS-MARKETING-GU84218T-/171273815910?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item27e0b70766 (http://www.ebay.it/itm/KIT-GUARNIZIONI-MOTORE-HONDA-XR-600-R-1983-1987-MOTOCROSS-MARKETING-GU84218T-/171273815910?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item27e0b70766)
Nel sito che mi hai indicato vedo che non vendono a privati.
Vorrei però capire una cosa, a quella serie che mi consigli devo abbinare guarnizioni originali per testa, coperchio e carter oppure tutto aftermarket ?
Adesso incrocio le dita e vado a letto, speriamo a bene per la testa.
Per qualcuno interessato, faccio presente che in Germania hanno l'ebay annunci chiamato kleinanzeigen, scrivendo questo su google si accede alla pagina e da li si possono fare ottime ricerche.
Spero di aver contributo a offrire altre possibilità di ricerca...per Max..... :P
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-dominator/k0 (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-dominator/k0)
Buona notte
ha ha ha... :D :D :D
aspetta di sentire quanto vuole, magari è pazzo e chiede un sacco di soldi. oppure la testata è fasulla e difettosa... io ho solo visto l'annuncio e ho messo il link...
:)
per le guarnizioni: se prendi quelle di Motocross Marketing sono ottime anche quelle di testata e carter, se prendi la serie completa c'è tutto. se invece prendi robaccia, allora almeno quella della testata la prenderei originale. costa una trentina di euro...
Max mi sa che devo farti un bel pediluvio. Ho fissato con il
Tipo, ha due teste e lo vedrò sabato.
Per il prezzo credo che mi
Andrà di culo. Boia....ancora non ci credo
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Bono!
se le teste sono buone entrambe, quasi quasi ti consiglierei di prenderle tutte e due. e una metterla via, un si sa mai...
sempre che ci sia il prezzo, eh...
:P
Max ci ho già pensato, , speriamo bene, domani vado.
Nel completare la lista motore sono nella pompa olio....
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1986-belgium_model20203/partslist/E__0800.html#results
Uno dei particolari da ricomprare è il 24 o 25. Il mio oring è schiacciato e non riesco a capire quali dei due prendere....Oppure li compro entrambi.
Nella quasi certezza che il mio motore non è stato mai aperto, come pure la pompa, mi incappo nei pezzi 22 (a disegno ne vedo due) che però non ho nella mia pompa.... :-[
Per ultimo....I pezzi 7 e 8 andrebbero cambiati? Dovrebbero garantire il non ritorno, giusto?
danke
24-25: ma non avevi preso una serie completa commerciale...? boh, comunque sia, nel dubbio prendili entrambi. anzi, di 24 te ne servono 2, un altro sta alla fine del tubetto.
i pezzi 22 sono due paraoli piccoli piccoli, ma potresti anche non cambiarli. sono incassati nel corpo pompa
i pezzi 7 e 8 non li ho mai cambiati. difficilmente si rovinano...
Max ancora non ho comprato la serie delle guarnizioni, mi hai consigliato motocross marketing ma devo vedere quello che troverò dentro.
Se mancano gli oring faccio la lista di oring e paraolii.
Resoconto della giornata di ieri...
(a fine serata mi sono fermato a comprare i sali che userò per il pediluvio a max :P)
Il tipo segnalato da Max (presente su subito.it con molti altri pezzi di ricambio) risulta essere una bravissima persona.
Ci siamo incontrati a Pianoro e poi abbiamo proseguito per casa sua a Bologna (nella prima cantina).
Ha una valanga di materiale e mi ha detto che ha un'altro posticino con tanta altra robetta.
Non me lo aspettavo e quindi ho dovuto fare mente locale per ricordare quello di cui avevo bisogno.
Dopo un'oretta circa mi ero messo da parte il seguente materiale:
Due teste anno 87 Una messa benissimo, l'altra riparabilissima
due statori funzionanti, uno pare OTTIMO
un manubrio originale
Un tubo metallo olio (quello lungo ) che pare avere un mese di vita, quindi con ottima verniciatura.
Un termometro da mettere al posto del tappo olio.
Due tubi metallo olio da carter a testa
un coperchio lato statore
...E per sbaglio una testa per xr600 anno '88
totale euro 200,00 (credo spesi bene)
Congratulazioni puccio! ;D
Questa sera ho inviato la seconda lista, quella relativa alle parti motore.
Sto avendo delle perplessità, dovendo fare di due-tre teste una sola testa, mi troverei a fare un mescolone di valvole su altre sedi valvole, con magari molle di un'altra testa.
Le mie molle rientrano esageratamente nelle misure richieste, ma come mi devo comportare?
Se misuro con micrometro l'albero delle valvole e vanno bene, se inserisco le valvole nelle sedi e la tolleranza è giusta, se in rettifica mi smerigliano la sede valvola e valvole e tutto va bene, ebbene è un'operazione che farebbe il dottor Max oppure è norma sostituire tutto con pezzi nuovi?
Per ultimo, se sostituisco valvole e molle, devo sostituire anche le sedi?
Immagino di si, se la sede valvola ha preso gioco.
Grazie
... bono... stai bono... e respira....
generalmente, anche se non si dovrebbe, una leggerissima rettificatina alla faccia delle valvole ed alle sedi risolvono tutti i problemi. l'importante è che rimanga abbastanza materiale (il valore è sul manuale) sul bordo del fungo delle valvole, e che le sedi non "scendano" troppo. se rimane troppo poco materiale sul bordo del fungo, la valvola si surriscalda e non tiene bene perché si deforma, soprattutto allo scarico. portale in rettifica e vedi col rettificatore come conviene fare (o non fare).
ovviamente, se hai un dubbio o se vuoi stare sicuro, quattro valvole nuove non ti manderanno certamente fallito, nell'economia di un restauro di questo tipo. eventualmente come alternativa all'originale ci sono le Kibblewhite e forse anche le Prox, che costano un pò meno e vanno benissimo.
le molle, se sono lunghe il giusto e in tolleranza, non si cambiano. io, di molle valvola non ne ho cambiate mai.
le sedi si fanno rettificare coi tre angoli 30-45-60° e stop. guarda qui: http://freeforumzone.leonardo.it/d/10590475/Revisione-Domy-88-Dal-Gruppo-Termico-a-EX-Lo-scooter-/discussione.aspx/3#last (http://freeforumzone.leonardo.it/d/10590475/Revisione-Domy-88-Dal-Gruppo-Termico-a-EX-Lo-scooter-/discussione.aspx/3#last) ho appena messo un pò di foto nel sito "cugino" dove sto documentando la sostituzione della testata del mio Dominator, che aveva diverse crepe.
considera che le sedi non vengono fornite a ricambio, quindi in teoria se hai un problema ad una sede... si butta la testata. è infatti sempre un problema cambiare una sede, in quanto per smontarla si deve scaldare la testata a morte, e generalmente qualcosa si deforma e poi tocca rimetterci mano. se posso io cerco sempre soluzioni alternative.
le guide invece si cambiano in due casi: se sono palesemente ovalizzate o consumate, oppure se hai piegato una valvola per un corpo estraneo in camera di scoppio o per un fuorigiri. in questi casi, le guide soffrono e vanno cambiate. tra l'altro, si cambiano solo quelle che hanno sofferto. quindi se le tue sono a posto, non me ne preoccuperei più di tanto.
infine, io generalmente cerco sempre di mantenere le valvole nelle guide corrispondenti, ma se i vari pezzi sono in ottimo stato e poco o nulla usurati, anche se li mischi non è poi la fine del mondo. lo stesso vale per montare valvole di una testata su un'altra. l'importante è che non abbiano troppa usura, in quel caso cercherei di mantenere valvole e guide accoppiate tra loro.
... come al solito, si va di buon senso... o si cambia tutto. ma proprio tutto.
... visto che non è così difficile...?
;D
Quando per ultimo ho parlato di sedi, mi riferivo alle guide, ho sbaglaito termine.
Comunque è come immaginavo quindi si procede, verifica pezzi in rettifica.
Nel frattempo per organizzarmi nelle filettature ai carter ho trovato questi:
http://www.ebay.it/itm/V-Coil-Thread-Repair-Inserts-M10-x-1-25-2-5D-10-Compatible-With-Helicoil-/231477308337?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item35e51f6bb1
Almeno se in rettifica non me li trovano... ;D
non serve andare fino in UK per comprare i prefiletti Heli-Coil... ;D
qualsiasi utensileria degna di questo nome con i 12 euro che spenderesti in Inghilterra te ne darebbe una cartocciata.
se sono quelli per i bulloni della testata, però devono essere lunghi almeno 25 mm, mi pare. misurali prima di comprarli...
Si Max hai ragione, è che ieri sera mi sono baloccato su ebay e volevo vedere se li trovavo.
Comunque nella rettifica a Firenze ce li hanno già disponibili, meno male.
Ne approfitto per chiedere, chiedere, chiedere....
Visto che devo sistemare le filettature di 10x1,25 a questo punto mi sto chiedendo, prima di avere regalini durante il rimontaggio, se è il caso di mettere gli helicoil (subito) in tutte le filettature della testa e del cilindro.
Questo in virtù dei nuovi serraggi a cui saranno sottoposti etc., etc.
Sto anche vedendo che fanno gli helicoil autoserranti, in sostanza hanno alcuni filetti autofrenanti, che ne pensi ?
Stamani mi sono armato di seghetto e coraggio, tanto prima o poi dovevo farlo...
Ho tagliato il telaio !!
(https://lh3.googleusercontent.com/-ZGcZ9FI902c/VOTMROHHA5I/AAAAAAAAHuM/9izP-2wFAGc/w1236-h927-no/DSCN0916.JPG)
Il problema è stato dopo, perchè essendoci delle vecchie saldature (che spuntavano dentro i tubi), ho dovuto passare una punta di 16 per fare strada ai nuovi ferri..
Ecco il lavoro semi-finito
(https://lh4.googleusercontent.com/-NoQoZzQCj7k/VOTMq385mAI/AAAAAAAAHuc/m4qpjWQtiXU/w1236-h927-no/DSCN0922.JPG)
Il mio amico fabbro non aveva il tubo, ma del bel tondino pieno di 16.
Meglio almeno se mi ribarto rimango in verticale
Citazione di: puccio70 il Febbraio 17, 2015, 21:58:31 PM
Visto che devo sistemare le filettature di 10x1,25 a questo punto mi sto chiedendo, prima di avere regalini durante il rimontaggio, se è il caso di mettere gli helicoil (subito) in tutte le filettature della testa e del cilindro.
non sarebbe una cattiva idea, soprattutto sulle filettature dei bulloni della testata nel cilindro. sono quelle più critiche in assoluto
Citazione di: puccio70 il Febbraio 17, 2015, 21:58:31 PM
Sto anche vedendo che fanno gli helicoil autoserranti, in sostanza hanno alcuni filetti autofrenanti, che ne pensi ?
non li conosco, è roba abbastanza nuova. ho visto come funzionano... li vedrei bene sull'acciaio, non sull'alluminio... boh... nel dubbio, starei sul consolidato.
riguardo al tondino pieno... beh, almeno se moli le saldature sei comunque sicuro che non si indebolisce...
;D ;D ;D
Che robetta Puccio!
Pure la macchinetta del caffè nel box! Che organizzazione, che professional! ;D ;D
E pensare che da quando so ragazzino non ho mai avuto un box/garage o qualcosa tipo....avevo una piccola e angusta cantina che c'era più roba la dentro che da un robivecchio e pur volendo sopra c'erano gli inquilini del primo piano quindi....no martello, no frullino = no divertimento!
Buon lavoro Puccio!!!
Quello è l'angolo tecnologico, sotto al telo verde c'è un super-stereo della mia età adolescenziale, e accanto alla macchina del caffè la macchina fotografica sempre pronta all'uso.
Poi dentro al mobiletto bianco....non si può dire ;D
ciao
:D :D :D :D :D
Qualcuno potrebbe darmi le misure della base rettangolare che ci deve stare in fondo al cavalletto? Nel mio non c'è più e lo voglio rifare.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/20/b7402c19e301f2ccfbfbdfe20a84ff20.jpg)
Vorrei anche sapere l'angolo corretto che ci deve stare tra le piastre di fissaggio e il cavalletto..
Per rendere l'idea ho messo a battuta la scatola del calibro.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/20/4da8c37a29c9b7f2e0ba95b5c998b634.jpg)
Grazie per il supporto
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ma non fai prima a comprarlo nuovo Puccio???
Se dovessi ricomprare tutto quello che è sciupato, mi ci vorrebbe un leasing.
:P
Vorrei capire se c'è un'alternativa valida alla catena di distribuzione invece della classica catena Honda 14401-mk4-601
L'originale me la mette 120 euro
Stessa cosa per i dischi frizione, mi ha messo i Prox px61604.7 PRO-X 80 euro (sono validi? alternativa?)
grazie
i dischi frizione Prox sono molto simili agli originali, ma controlla quanto ti costerebbero quelli originali davvero. se hai 10 euro di differenza...
la catena di distribuzione la vende a 48 euro anche Crosshop, è una DID ed è identica all'originale.
Ciao Puccio noi alla MauroMotori montiamo tutti una frizione, l' EBC comprata dai crucchi con 56€ spedita a casa!
Buon prodotto per ora Tomminooo e Mauretto981 ce l'hanno su da in paio d'anni....e senza lesinare gas, endurata e sfrizionate per le pinne ;D va ancora benone....io l'ho montata per ultimo a ottobre ;)
ciaooooo
allora la tolgo dalla lista, grazie derapone grazie Max ;)
Sono le 4,00 e ho gli occhi gonfi mentre sto terminando la lista ricambi.
Sul mio trattorino non ho il telaietto n 14 come in figura
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1986-belgium_model20203/partslist/F__2400.html#results
Questo pezzo è necessario ?
se monti la proboscide senza telaietto in marcia il parafango sarà un po ballerino (sx-dx)
nessun problema se invece monti la gemma americana
Ma anche senza....
Io avevo un po' il mono scarico e con un avvallamento un po' "pronunciato" (siccome faccio 90kg ;D) praticamente la moto è andata a pacco il parafango è stato risucchiato dalla ruota e SCRAK!
Ihihi ora dalle foto vedo che non sei un vitellone come me ma se riesci a rimediarlo, moooolto meglio ;)
Ma ti pareva che mi doveva mancare anche quello.... :-\
Comunque l'avrei trovato, ma dai codici honda sembra che quelli della serie 85-87 sono diversi da quelli dell'88-89.
Ma che differenze ci sono? Se ne trovo uno dell'88 lo posso montare lo stesso ?
di sicuro cambia nel 1993.. con fori di fissaggio sella in posizione diversa..
negli anni precedenti non saprei..
85-92: fori di fissaggio da 6, asimmetrici tra sinistra e destra, assieme a quelli della sella
93-00: fori di fissaggio da 8, simmetrici, svincolati da quelli della sella. e braccetti più corti.
non sono intercambiabili, purtroppo, manco un pò...
consiglio: lascialo per ultimo. fino all'87 le XR 600 sono arrivate in Italia da tanti importatori paralleli, puoi "barare" dicendo che è il modello belga o francese... ::)
poi appena lo trovi, lo accatti e via. ce n'era uno a Novegro l'anno scorso... tanto per dire...
Max quando leggerai io sarò a letto, spero di svegliarmi e leggere quello che spero....
http://www.ebay.it/itm/RICAMBIO-HONDA-XR-TELAIETTO-/261789962540?ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123
:-X
... mi sa di no... il telaietto vecchio tipo ha i due braccetti di diversa lunghezza, e questi mi sembrano identici.
scrivigli per sapere se i fori alla fine dei braccetti sono da 6 o da 8, la differenza comunque è quella.
[edit] ops, vedo solo adesso che è stato comprato... l'hai preso?
Mi ha detto che la lunghezza non è uguale, ma per i fori mi fa sapere domani. Che facevo....ho preferito rischiare e l'ho preso, ma gli ho offerto 13 euro. Speriamo
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eccolo qui. è dell'89 ma è identico
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/20150228_202216.jpg)
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/20150228_202258.jpg)
occhio che i fori sono si da 6... ma sono asolati e quindi possono sembrare da 8... !
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/20150228_202249.jpg)
prega che sia dritto. se è deformato, per montare la sella saranno dolori. in caso, prova a montarlo solo col parafango e vedi se i fori combaciano perfettamente, casomai raddrizzi, e quindi provi con la sella. in due, inoltre, si fa meglio.
se provi direttamente con la sella ed è storto, ti spacchi le mani, rovini i bulloni e non lo monterai mai.
Avevo trovato anche questo ma è già stato venduto..
http://www.kijiji.it/annunci/ricambi-e-accessori/torino-annunci-torino/telaietto-codino-honda-xr600/70991702
Max ? Descrizione sempre esaustivissima ::)
Max ho dato un'occhio su cross shop per la catena di distribuzione, ma non mi sembra una did
http://www.crosshop.eu/catena-di-distribuzione-Morse-Honda-Xr-600-1985_W0QQidZ6488QQapZQQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT
Forse dicevi un'altro sito ?
è uguale. Honda monta sia le Morse originali sia le DID, ed entrambe sono di ottima qualità. io da loro ho preso una DID, si vede che adesso pagano di meno le Morse...
mi correggo... emminchia.. 62 euro... io l'ho pagata 48 solo pochi mesi fa. verifica da un ricambista locale se la trovi a quel prezzo, prima di prenderla da loro.
La catena l'ho trovata da un ricambista di firenze...50,00 euro e me la prendo tra una settimana.
Riesce a farmi avere anche la frizione Ebc, o in alternativa un'ottima marca giappo a 12 euro a disco.
Credo che sia questa, la conoscete ?
http://www.ebay.it/itm/FERODO-KIT-DISCHI-FRIZIONE-GUARNITI-PER-HONDA-XR-600-R-1985-1986-1987-1988-1989-/371082637832?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item56663fb208
Derapone io prendo volentieri ebc, dite pure... :P
Ma guarda ferodo che mi ricordo io quando lavoravo in officina, era un ottima aftermarket su pastiglie freni, su frizioni da scooter ecc ecc...non erano male lavoravano benone e si risparmiava qualcosina, ma in quanto a durata :-\
Ora non so per queste frizioni a bagno se è lo stesso discorso, fossi in te dato che ci siamo noi della MauroMotori a garanzia del prodotto, mi toglierei un pensiero e non mi impazzirei troppo sul web per cercarne una simile come qualita/prezzo ;)
Poi oh...ognuno è libero di fare ciò che vuole o reputa più giusto 8)
Buon lavoro! Ciaoooo
Derapone fai finta che abbia già montato frizione ebc, mi fido !!
Nel frattempo ho ritirato testa e cilindro sabbiati
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/04/4cc3d1fbf1d855a34fd7ebe1f8241a5b.jpg)
Ricevuto offerta completa per ricambi telaio e motore.
Mi è sembrato molto onesto, stasera vado di bonifico.
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:D :D :D
fantastica la testata coi tappi di sughero... ma hanno resistito alla sabbiatura...? minchia che sughero è?
per la frizione: una originale dura 50.000 km, una EBC circa altrettanto... le altre, o non vanno o durano molto, molto meno. e costano di conseguenza una frazione.
ma se il problema era il costo, non credo che avresti nemmeno iniziato 'sta sarabanda...
;D
Sono fatto così, prima di spendere valuto anche il singolo bullone. Poi icche ci vole ci vole.
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Bravo puccio continua così con la tua simpatia saluti da cecco 2
Cecco co' sto freddo è dura stare in garage, mi si è pure ghiacciata la faccia.
Max il sabbiatore l'ho beccato bravo, non è il solito del four, ma ha lavorato di precisione. Adesso l'obiettivo é togliere tutta la sabbia in modo assoluto e portare tutto in rettifica.
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se in rettifica son bravi ed hanno una lavapezzi che funziona, non ci perderei tanto tempo e lo farei fare a loro, il lavaggio. tanto, lo sfrido del metallo delle lavorazioni va lavato anche quello...
Hai ragione, però glielo porto senza spolvero, ci perdo un quarto d'ora. Poi quando è torna all'ovile, acetone a bestia per sgrassare a fondo.
Ora vado a letto, sveglia alle 4,30.
Notte
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Un pochettino di culo ogni tanto ci vuole....
Telaietto arrivato., Max è come hai descritto tu.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/05/c8965e1a51198f5e063b136fa5fc274c.jpg)
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Credo che sia un picchettò da raddrizzare ma tornerà bene...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/05/7559833998fcb51a4a0cf6206e970c42.jpg)
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Eccomi in garage e all'opera con il montaggio provvisorio.
Qualcosa non quadra..
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/05/5ce9aefeda720f21066ecfc39cf2f989.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/05/e50bedd5e8f29b67580cb95e2c847f34.jpg)
Dov'è l'inghippo?
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Grande Puccio dai così! Nella vita ci vuole cul......tura! 8)
grande puccio ddavvero un bellissimo lavoro
Ma l'inghippo sta che se ne compri 100 di telaietti forse, e dico forse uno ti calza sulla moto.
Purtroppo quelle sono parti che al 99% dei proprietari di XR toglievano (ancora non capisco perche :-[) e stavano anni e anni buttati li sotto a chissà quale e quanto cumulo di roba, tanto era solo ferraccio, secondo loro.
Anche io l'ho comprato su subito il telaietto, presentava saldature, storto, mozzicato era orribile ma a [gnegnegnero] ci è andato, è leggermente troppo alto rispetto al buco dell'attacco sx della sella, ma ormai ho capito il sistema e via.....Comunque fa molto la differenza montarlo nella giusta posizione sul parafango per facilitare il montaggio della sella ;) ;)
Dai non sarà un telaietto da 100 gr a fermarti!! 8)
Come ho detto ieri pomeriggio, non tornava l'attacco del telaietto.
Non molto lontano da casa mia abita un amico che ha lo stesso Xr600 dell'86 e quindi ci sono andato.
Nella foto si vede bene come deve essere..
(https://lh3.googleusercontent.com/-PrjyltiGXBM/VPnyJU7aLzI/AAAAAAAAH0s/yQ8_oYxKc48/w958-h719-no/IMG_3397.JPG)
Oh Derapone unn'è che adesso ne vado a comprare altri 99 :P
Taglio, saldo e vernicio.
Durante tutte queste operazioni sarà mia cura verificare la posizione corretta del parafango.
Questo invece è il cilindro e testa ritirate dalla sabbiatura.
(https://lh6.googleusercontent.com/-AFddJIXcCLQ/VPn1aEGPNZI/AAAAAAAAH1U/JGXmOLV5urY/w653-h871-no/IMG_3383.JPG)
Visti gli spazi angusti, mi rompeva veramente le balle perdere tempo con lo sverniciatore.
Altro aggiornamento....
Ricambi per telaio e motore ordinati a wave racing, mentre catena distribuzione, frizione EBC ( :Pderap) e pistone verranno acquistati a Firenze.
Citazione di: puccio70 il Marzo 06, 2015, 19:45:48 PM
Oh Derapone unn'è che adesso ne vado a comprare altri 99 :P
.
No ma infatti fai bene! :D
Bello il motore sabbiato! Ma sull'immagine li in alto a destra sotto il tappo d'ispezione valvola, la sabbiatura non è arrivata o è un gioco d'ombre? Complimenti Puccio verrà fuori un capolavoro gia la immagino!!
Boia che occhio ;)
Avrei preferito la micropallinatura, non che la sabbiatura danneggia ma oggettivamente può asportare più materiale.
Vabbè di fatto è venuto un bel lavoretto, quel briciolino che non è venuto lo tolgo io, poca roba.
Moh motore pallinato al 100 % ? Quello del mio Four 750
(https://lh5.googleusercontent.com/-19ogjgCjDZc/T_XjBAAgvLI/AAAAAAAAGyM/38MIsOVOdRw/w1236-h927-no/2012-07-05-446.jpg)
ecco fatto, e quindi adesso sappiamo che i 600 hanno montato tre tipi di telaietto posteriore...
le '85-'86 uno coi due braccetti pari e i bulloni da 8 (e probabilmente anche quelle dell'84 erano uguali)
poi le '87 e fino al '93 un altro telaitetto, coi due braccetti asimmetrici e le viti da 6
e infine, dal '93 in avanti, di nuovo telaietto con viti da 8
le viti sono sempre le stesse della sella, mi rimane solo un dubbio sulle post-93 che se sono come la mia 250 hanno le viti sella separate da quelle del telaietto.
insistevo sul telaietto asimmetrico e viti da 6 anche sulla tua perché avevo un amico a Roma con una '87 che ce l'aveva così, me lo ricordo bene perché era tutta storta e siamo diventati cretini per metterla in quadro...
evidentemente le 600 '85 e '86 condividono l'impostazione del 350, che aveva il telaietto con le viti da 8 anche lui.
mi spiace di averti mal consigliato... :(
Max non ti devi scusare, tanto altre cose a giro non ce n'erano :P
taglio e saldo, tranquillo.
Vuol dire che ti farai disturbare anche la notte quando, nel periodo del rimontaggio (la notte) mi sveglierò in preda agli incubi e dovrò chiederti le cose ;D
Mo ritorno a letto.
fatevi un bell'incubo con questo mio gruppo preferito.
https://www.youtube.com/watch?v=b02x819ie_k
(https://www.youtube.com/watch?v=b02x819ie_k)
Quanto può valere il faro a proboscide originale ?
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Scusate la mia insistenza, ma su quali xr era montato il portatarga con faro?
Inoltre quanto può valere?
tutte quelle vendute in Europa e di importazione regolare, ossia le "ED" e quelle dei vari paesi.
solo in USA le XR avevano il fanalino piccolo, che per inciso non aveva lo stop.
valore... niente o tantissimo. niente perché nessuno lo monta, e nessuno che non stia facendo un restauro storico completo lo monterebbe comunque mai. tantissimo... esattamente per le stesse ragioni, in quanto raro da trovare, e chi ce l'ha se lo tiene.
consiglio: cercalo a tempo perso, oppure trovane uno in prastito per fare le foto a moto completa. poi, metti la gemma piccola stile america: secondo me, il parafango posteriore dell'XR è uno dei più belli in assoluto al mondo.
Per intenderci, a soldoni quanto lo pagheresti per farla originale?
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io ne ho uno come nuovo pagato 50 euro, mi pare. incellofanato, sullo scaffale.
in genere, sono tutti come nuovi: quando compravi la moto, Dall'Ara per primo li consegnava dentro a una scatola, assieme alle pedane passeggero, allo snorkel della cassa filtro, ai diaframmi sull'aspirazione e altra roba.
io ho comprato la leva accensione con il parafango+telaietto+portatarga a proboscide tutto 65 spedito..
e credo di essere uno dei pochi ad usarlo :D
Vemar se te ne vuoi sbarazzare...
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No Puccio mi dispiace, son anche io fissato con l'originalità..quando ne comprerò uno nuovo solo con la gemma, questo me lo conserverò bello stretto :D
Come faccio a non elogiare Loris di Wave Racing.
Ho ricevuto la famigerata scatola con tutti i ricambi ordinati.
Ho verificato il tutto e soddisfatto gli ho mandato una bella mail di ringraziamenti.
Adesso rimangono fuori pochissi ricambi non più fornibili da Honda.
Uno di questi è 14511-MG3-010
(http://images.cmsnl.com/img/products/tensionercam-cha_big14511MG3010-01_3441.jpg)
Oggi ho fatto un sacco di chiamate....Januaservice, Zsf motorrad, ebay in tutto il mondo.....Ma niente.
Fortunatamente la mia non è messa così male e quindi potrei rimontare quella.
Altra cosa....
Max ho dato un'occhio alla marca che mi hai consigliato (Kibblewhite), nel sito si può scaricare il manuale e così ho fatto
Mi sembra interessante, ma non capisco quali dei tre tipi di guida valvole dovrei acquistare:
30-3050
30-3052
30-3060
(https://lh4.googleusercontent.com/-MNU47YV4KWc/VRMfTaFeetI/AAAAAAAAH54/TwssCmGmt8E/w588-h568-no/valvole%2Bkipplewhite.png)
che ne pensi?
il 3050 è a dimensione originale, gli altri sono maggiorati rispettivamente di 5 millesimi e di 2 centesimi.
credo sia meglio confrontarti con una rettifica, e magari prima far smontare i tuoi, misurare i fori (a volte si trafila leggermente il materiale e il foro risulta più largo) e poi decidere.
secondo me, serviranno almeno i 3052.
Oggi ho lavorato sul telaio, l'ho preparato per la saldatura e sono andato dal mio amico..(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/009f97884d0e20af617f662b6b71f611.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/e8b6b81371dc2849d210925b0f5a9686.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/e21fc5abb1d937685496e442189338bc.jpg)
Adesso ci vorrà un po di pazienza ma il risultato arriverà.
Al fazzoletto che ho aggiunto ho dato le stesse dimensioni e inclinazione del gemello, vorrei replicare anche il foro e il foro triangolare al suo interno.
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Wow che saldatura fatta a mestiere!
Nell'ultima foto, dove c'è il tubo diritto, ho fatto riempire con un po di saldatura perchè "la bestia" che aveva messo la pedalina passeggero, l'aveva stretta a morte lasciando i segni sul telaio.
Adesso dovrò farmi qualche ora di lima-mola-carta vetro per togliere le sbavature.
E passo successivo si pensa al Ral 2002
(http://i296.photobucket.com/albums/mm187/catuk/1985%20XR350%20RF/2011-12-10224024.jpg)
ottimo...
oh, ma che i due telai li hai verniciati stanotte?...
:D :D :D
Dai....è una foto per rendere l'idea....:)
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Anzi se vedi bene ho anche già fatto il motore...magari!!
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:w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t:
:applausi: :batti:
bello il telaio rosso!!! :-*
dajee monta monta!
ciaoo ;)
Tommino quello non è il mio...è una foto di esempio
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si ho letto!
ma il tuo verrà così no! ::)
il telaio rosso è molto bello e quando vernicerai il tuo sarai molto contento!
ciaoo ;)
Tommi il mio verrà così, ne puoi stare certo. :)
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Puccio questa è roba da mercatino. se il tuo amico non è nel forum, puoi mettere tu l'inserzione... ma occhio, te ne assumi la responsabilità.
Allora faccio canc. E' registrato ma un po negato con il pc.
Intanto un sincero augurio di buona Pasqua a tutti voi e alle vostre famiglie.
In secondo luogo ho tolto le gomme ai cerchi per poter metter mano ai mozzi, nel fare questo ho visto che il cerchio anteriore è peggio di come immaginavo.
Oltre alla leggera fitta sul laterale, ma quella forse sarebbe riparabile, ho visto che la saldatura del cerchio e ben visibile e non vorrei che cedesse.
Edit di Webbo.
esiste un'area mercatino, ricordo che post di compravendita non sono ammessi al di fuori di esso.
Da quanto vedo su internet i pistoni di marca Prox sono economici e di buona qualità. Visto che non dovrò fare i' pazzo, se mi date l'ok procedo con l'acquisto.
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ok
Non capisco una cosa, i pistoni forgiati vogliono più tolleranza all'alesatura, ma quindi non è più rischioso nella durata ?
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no, perché appena si scaldano il gioco si recupera. se non ci fosse, gripperesti ancora prima di arrivare a scaldare il motore la prima volta...
coi pistoni originali 'sta cosa non serve, perché hanno dentro tanto di quel silicio che praticamente non è più metallo... ma pietra...
;D
immagino capirai da solo quanto sarà importante scaldare bene il motore prima di tirare, con un pistone forgiato...
Ma quale marca e modello di pneumatico dovrebbe montare il mio trattorino? Mi stanno dicendo che è un modello assai raro e costoso...:(
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IRC
Ho capito quindi mi dovrò sbattere fino in fondo anche per trovare le gomme :-[
Webbo devo cambiare il cerchio anteriore, diciamo che i did si trovano ma hanno la scritta sulle spalle del cerchio.
I miei hanno tutte le scritte in prossimità dei nipple.
Non per farmi un segone mentale, mi chiedo quanto influenza l'originalità.
onestamente... è solo una tua "pippa".. ;D
chi te li controllerà ?
solo tu lo saprai.. se per te va bene va bene a tutti
Purtroppo sono abituato ai pippettari delle four che guardano anche il pelo...
Grasie
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frequenti brutte compagnie ;D
Ho cambiato officina rettifica e pianificato interventi...
Gli Helicoil di 10 e di 8 saranno quelli più lunghi(2,5 volte diametro).
Max, quelli di 6 mm per fissare il coperchio come li metteresti, lunghi o standard?
Il pistone l'ho preso da un'olandese, Prox 97,50 euro 132 spedito a casa (non male credo)
Max altra cosa, i guida valvole lato scarico hanno un gioco eccessivo e l'officina mi ha consigliato di cambiare solo quelli (due pezzi).
Mi chiedo perchè kibblewhite permette la scelta della maggiorazione diametro esterno e Honda no.
Adesso gli ho chiesto di toglierli e verificare il diametro.
thanks
Citazione di: puccio70 il Aprile 10, 2015, 19:57:37 PM
Max, quelli di 6 mm per fissare il coperchio come li metteresti, lunghi o standard?
non puoi fare altro che metterli giusti, se sono corti ingranano le viti, se sono lunghi sporgono sotto al foro. generalmente per M6 sono 2 diametri sull'alluminio
Citazione di: puccio70 il Aprile 10, 2015, 19:57:37 PM
Max altra cosa, i guida valvole lato scarico hanno un gioco eccessivo e l'officina mi ha consigliato di cambiare solo quelli (due pezzi).
Mi chiedo perchè kibblewhite permette la scelta della maggiorazione diametro esterno e Honda no.
per Honda, se la testa ha i fori ovalizzati... è da cambiare. cara grazia che te le diano, le guide valvola... non sarebbe la prima volta che o compri la testata completa o ti attacchi...
comunque cambiare i guidavalvole è una rogna, servono i battitoi giusti per metterli e levarli, serve un freezer per congelare le guide e un forno per scaldare la testata... sperem bene...
ho probabilmente lo stesso problema su una testa di un 250, spero di non doverle cambiare. in un 250 è roba piccolissima e sarebbe un casino...
Max allora ti faccio una controproposta...quanto gioco accetteresti (sullo scarico) pur di non cambiare i guidavalvole.
P.s.
Per accetteresti intendo oltre alla misura consigliata da Honda.
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mah, il gioco originale è strettino, ma le valvole funzionano benissimo anche con parecchio gioco in più. il problema è che non durano molto, se le guide hanno troppo gioco...
in pratica, succede che la faccia si consuma prematuramente, si fa scalino, e alla fine la valvola si brucia.
credo però che ci voglia un bel pò comunque, prima che questo succeda. secondo me, consigliarsi con una buona rettifica aiuta, per non esagerare con le sostituzioni e mantenere comunque un buon grado di affidabilità e prestazioni.
tutto questo per dire che non so darti una misura... valuto caso per caso e decido.
Il controllo l'ho fatto con l'officina e proprio il mecca mi ha consigliato di sostituirne solo due, quelle dello scarico. Farò una test con loro sfilandone una dalla testa vecchia. Non vorrei sentire un crack dalla testa buona.
Notteeeee
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scalda forte ed usa un battitoio adatto. vale la pena spendere due soldi da un tornitore (o dalla rettifica stessa, se non ce l'hanno già - le valvole moto sono molto più piccole di quelle delle auto) e farselo fare, guarda qui sotto, numero 1 nell'immagine:
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/attrezzo%20rimozione%20guidavalvole.png)
l'importante è che abbia una parte cilindrica lunga almeno due o tre cm che si infila perfettamente nella guida, in modo che puoi battere solo perfettamente in asse.
se batti laterale, fotti tutto, perché si ovalizza la guida e magari anche la sede. e purtroppo non si può usare una pressa, sarebbe un casino centrare perfettamente la testata in diagonale, quindi... martello!
e mi raccomando: o-ring nuovi sotto alle guide nuove, e possibilmente originali. quella, è roba che non toccherai più davvero.
Ok grazie, gliene parlo.
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Pistone prox arrivato, 97,50
Da quanto leggo le tolleranze per i 4 tempi devono andare dai 0,03 ai 0,05 mm.
Loro si riferiscono a cilindrate 250-450
Max io andrei di 0,04 con rodaggio traaaanquillo e olio novello
p.s.
preso in olanda su ebbay euro 132. Non mi sembra male
il Prox è praticamente lo stesso dell'originale, poco alluminio tanto silicio. praticamente non è metallo ma pietra, e dilata di conseguenza: poco o nulla.
quindi stai strettino con la tolleranza, sennò poi scampanella e tira su olio. ovvio, non esagerare sennò grippi in rodaggio. sia l'XL 600 che il Dominator danno da 0,01 a 0,04 mm come gioco cilindro/pistone, e hanno entrambi il pistone da 100. l'XR 600 '88 con la canna cromata porta da 0,01 a 0,05, appena un centesimo in più (secondo me per gestire meglio le tolleranze di produzione e basta).
se ti fidi della rettifica fagli dare due o tre centesimi e sei a posto. se non ti fidi... cambiala e chiedi 4 centesimi.
;D
ovviamente poi... rodaggio bello sereno, come dice Renzi... :D :D :D
Sei in linea...vedo
Sono a far fare i perfino a mio figlio perché è una settimana che ha problemi con la tosse
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Ho trovato un cavalletto da sostituire e non l'ho pagato niente, ho visto successivamente la differenza con il mio e quindi ho deciso di riparare l'originale. Mancava la base ed'era storto. Eccolo i fratellini in foto(http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/22/dbe5c8db4e222cb5040f8145b11719a3.jpg)
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Sarà...ma a me sembra pure più fino e più corto quello argento no?
Ciao Derapone, quello argento è degli Xr post 87, secondo me è più robusto nella parte superiore.
Il tondo superiore è più massiccio.
Ma io voglio mantenere l'originale, pertanto ho rifatto la base alla fresa e questa sera l'ho portato dal mio amico per una bella saldatura.
Li farò verniciare tutti e due ma monterò il mio.
Vediamo che esce...
Oggi pomeriggio sono arrivati altri pezzi motore, le guarnizioni motocross marketing (da wave racing) e l'introvabile guida catena di distribuzione che ho poi trovato in Grecia a un prezzo migliore rispetto a cms.
La catena di distribuzione volevo prenderla in negozio ma poi questa sera ho trovato questo sito tedesco....
Guardate un po..
http://www.biketeile-service.de/en/engine/valvetiming/timingchains/taxchaintightener/timingchainendless96884.html
In alto a sinistra potete selezionare la vostra Xr e vedere tutte le parti disponibili.
Ditemi la vostra.
Ciao
bel link e bei prezzi, quanto hai speso di spedizione tu?
Max vedi il link.
http://www.biketeile-service.de/Honda-XR-600-25577/en/engine/valvetiming/timingchains/taxchaintightener/timingchainendless96884.html
Catena 34,60 + 13,00 spedizione = 47,60
Peccato l'ho scoperto adesso perchè avevo già comprato altre cosucce su ebay, ma quì rismarmiavo altri eurini e unica spedizione
Domani o dopodomani acquisterò dal sito tedesco la catena di trasmissione e a questo punto vorrei aggiungere anche la catena di trasmissione.
La vorrei acquistare color oro e avrei visto questa
http://www.biketeile-service.de/Honda-XR-600-25577/
Quello che mi viene da pensare è che gli Xring per me che la utilizzerò prevalentemente su strada..... :-\
Alternative senza Or e in color oro ?
Ciao Puccio, capisco che magari non vorrai usarla in off e quindi l'x-ring non sai che fartene, ma senza o-ring su una moto che non ha neanche il parastrappi....beh ci penserei bene. Senza o-ring ti durerebbe forse la metà di quella con o-r!
Io la uso sia enduro che motard con o-ring ;)
Ciaoooo
stranamente, concordo con Derapone... :P
una catena senza o-r, a meno di non prenderne una adatta ai 50ini, costa poco meno di una con o-ring. ma quella con o-ring dura il doppio, ti fa sporcare meno la moto (serve meno lubrificante) e la registri mooolto meno.
non vale la pena, la tecnologia ce l'abbiamo... perché scartarla?
E che cacchio, non mi sono arrivate le ultime notifiche e leggo solo adesso le risposte.
Ok concordo per l'or, leggevo anche un post del pignone silent...E' preferibile ?
Di questa catena cosa ne pensate ?
http://www.biketeile-service.de/en/drive/chaindrive/endlesschainofqualityopen/did/jmqtopqualityinexpensive/didxringgb520vx2110344768.html
Altro dubbietto...Numero maglie ? A ribadire o no ?
Nel frattempo l'officina sta procedendo con l'alesaggio del cilindro (tolleranza 0,03 mm) e in montaggio degli helicoil su carter e cilindro.
Visto i prezzi per il montaggio degli helicoil, quelli della testa me li sto mettendo io.
(https://lh5.googleusercontent.com/-eyzBqh033hk/VUA0XI7XttI/AAAAAAAAH-o/rSGS4ymmor8/w958-h719-no/IMG_3571.JPG)
Citazione di: gpsmax il Aprile 25, 2015, 23:58:33 PM
stranamente, concordo con Derapone... :P
:D :D
Infatti hai visto che temporale?! Sono sorpreso anche io, aspettavo a breve la tua rettifica sul mio commento :D :P :P
Ovviamente la accetto molto volentieri, da chi oltre tutto, ne sa una più del diavolo :)
Quella foto è di stanotte (da notare l'occhio rosso).
Dai datemi il parere sulla catena che faccio l'ordine ai crucchi 8)
la catena è ok, ma potresti pure trovarla a meno.
Stamani sono andato a riprendere alcuni pezzi riecolizzati, appena arrivo i' capo mi fa..."brutte notizie", e te pareva, tanto ne ho avute poche...
Insomma arrivo in fondo, valvole piegate (una cosetta impercettibile) ma nel rifare le faccette a visto il problema.
Vabbè poteva andare peggio, accontentiamoci che dovremmo essere alla fine (spero).
Quindi la situazione della testa è di due guidavalvole e 4 valvole da cambiare.
Stavo pensando di cannibalizzare una testa di avanzo e malconcia, ma devo avere la conferma di Max. I guidavalvole li ho provati e mi sembrano molto buoni.
E ricomprare queste valvole:
http://www.ebay.it/itm/390791665457?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
http://www.ebay.it/itm/260987595768?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
In alternativa alle sconosciute, ci sono queste della Vesrah, le ha sia per aspirazione che per scarico.
http://www.ebay.it/itm/Ventil-Auslass-1-Stk-Vesrah-GG-1043-EX-fur-HONDA-FMX-650-FX-650-GB-500-/161049212931?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item257f47f803
Max credo di immaginare cosa tu possa pensare dei guidavalvole, ma io te lo chiedo, certo che per qualche decina di euro in più non muoio.
Che ne dici espianto e provo?
A proposito i due guidavalvole me li ha tolti, poi se mi consiglierai di metterli nuovi ti dico il resto.
per le guide, le mazzate che gli dai quando le devi togliere... ben difficilmente ti consentiranno di riutilizzarle. la buona norma dice che se smonti le guide, poi le butti.
per le valvole, senza andare in cruccolandia... http://www.crosshop.eu/?app_marca=Honda&app_modello=Xr&app_cilindrata=600&app_anno=&categoria=valvole&app_op=0&applicazione=1&applicazione_find=0&format=trovati.php&lingua=IT (http://www.crosshop.eu/?app_marca=Honda&app_modello=Xr&app_cilindrata=600&app_anno=&categoria=valvole&app_op=0&applicazione=1&applicazione_find=0&format=trovati.php&lingua=IT) è materiale Prox, qualità praticamente identica all'originale. e costano pure di meno...
Max mi confermi che sono compatibili con il mio dell'86?
Ho fatto una controricerca nel sito prox e anche in quel sito non le danno disponibili per il mio modello.
Mentre nel sito di Kibblewhite le danno compatibili dall' 83 al 2000.
io invece ho controllato i codici dei ricambi originali: sò gli stessiiii!!!
monta, monta... ;D
Max e allora ti abbraccio....
E però l'hai fatta a metà ;D i guidavalvole prendo quelli che mi dicevi ? Kibblewhite ?
boh, si, Kibblewhite fa ottimo materiale. due problemi: il fatto che sono in USA (tempi e costi) e il fatto che se non ordini da loro a volte ci si sbaglia con le referenze e si prende roba sbagliata.
se trovi qualcosa in europa, meglio, ma dubito...
wave racing ha un negozio in California e ogni settimana effettua spedizioni.
Stavo pensando di misurare (domattina a lavoro) con micrometro e di riferire le misure a Loris di waveracing.
Domani posto un paio di misure e parliamo di tolleranze.
Aggiorno la situazione...
Valvole Prox ordinate e arrivate..
Adesso sono in attesa dei guidavalvole, a questo punto le cambio tutte e 4 (tutto da Cms).
Poi ieri sera un amico mi ha portato un regalino (da adattare perchè era montato su un' Xt), andrà bene ?
(https://lh5.googleusercontent.com/-gy-iTy4q_vc/VUtz38XOszI/AAAAAAAAH_g/Ht7OKuwuXN8/w958-h719-no/IMG_3594.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-aamFb_V7hMw/VUtz35Jw4aI/AAAAAAAAH_o/OcyTTDqcAlw/w958-h719-no/IMG_3595.JPG)
Dice che sull'Xt faceva le fiammate !!
Beh adesso la metto da parte, poi si vedrà come adattarla... :P
Wow!
Dovrebbe montare, ne ho viste parecchie di XR con quello scarico anche Domy, ma differenze tra XT e XR non saprei :-[ di sicuro GPS-BIBBIA-MAX lo saprà ;D ;D
Max mi deve di de si !! :) voglio le fiamme !! Prima monto la mia originale e riverniciata, poi qualche uscita con fiamme al culo !!
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ehm...bello scarico, però le fiamme se è carburata bene non le fa.
Se poi togli pure il db killer ti sentono arrivare da 2 km e il sound è decisamente old-style... :)
Per montarla dovrò fare modifiche? Beh le fiamme non mi interessano, però il suono l'ho sentito..mi piace
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Se è per l'xt credo che sia sicuramente da modificare...
Il sound senza dbk è unico :)
Ottimo silenziatore lo avevo montato anni fa sulla mia XR 600 poi cambiato con un DEP causa caduta in fuoristrada con Arrow malandato e da buttare via. ;)
a montare si monta, ma ti dovrai fare amico il saldatore, perché ne avrai bisogno...
e mi sa che gli adattamenti non saranno pochi. tra XR e XT cambia la lunghezza del tubo iniziale, manca sulle Yamaha il punto intermedio di fissaggio (ma quello puoi anche non metterlo), l'attacco posteriore è in posizione differente e soprattutto cambia l'inclinazione del montante del telaietto posteriore.
quindi mi sa che sudare, dovrai sudare. a occhio, così senza prendere due misure, credo che la cosa migliore da fare sia spostare la staffa saldata sul corpo dello scarico, per allinearla al foro di montaggio dello scarico originale.
sebbene la tentazione sia forte, evita di usare il bulloncino di montaggio del parafango per fissare lo scarico nuovo, se ci tieni all'integrità del tuo telaio...
8)
con poco lo trovi un p.d dedicato senza sbattimenti per adattarlo
Citazione di: fire fox il Maggio 08, 2015, 13:50:28 PM
Ottimo silenziatore lo avevo montato anni fa sulla mia XR 600 poi ...
mi spiace, ma sul fatto che si ottimo qualche personalissimo dubbio ce l'ho. a me, le Arrow degli anni '90 sembrano molto "costruite per farcele entrare" e non "fatte per aumentare le prestazioni".
sono ovviamente due concetti diversi tra loro. che poi siano di ottima fattura e si montino perfettamente, non ci piove.
Per adesso me la sono messa in garage, poi vedremo quanto avrò da lavorarci. Comunque ci lavorerò di saldatrice con un mio collega...vediamo che esce fori :)
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Guidavalvole arrivati come pure le valvole Prox. I guidavalvole sono originali e una volta montati dovranno essere alesati. Gli steli delle valvole sono rispettivamente 6,58 ingresso 6,56 scarico. Stavo proponendo all'officina di alesare a 6,60 così da avere le tolleranze di 0,02 per l'ingresso e 0,04 per lo scarico.
Max che mi dici? Non dovrebbe fare una piega....
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il gioco stelo/guida è da 0.010 a 0.040 per l'aspirazione e da 0.025 a 0.055 allo scarico, quindi mi sembra corretto quello che dici. occhio però a misurare lo stelo su diversi punti, se è un pò consumato magari stringe troppo. ma aspetta... avevi le valvole nuove no?
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/gioco%20guidevalvola%20600.png)
8)
oh, una raccomandazione: sebbene le rettifiche tendano a... "sbrigarsi", le guide vanno smontate e rimontate con la testata rovente, diciamo a 150°. non farglielo fare a freddo, si trafila il materiale. e ricordati gli o-ring nuovi sotto al colletto delle guide.
;)
Le misure le ho prese dalle valvole nuove e l'ho fatto in più punti. Sono 6,56 per lo scarico e 6,58 in aspirazione. Per la rimozione mi hanno già detto di averlo fatto a caldo, è stato lui stesso a dirmelo (speriamo).
Domani aggiorno
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Spostandomi oltre con la mente, sto già pensando alla revisione del "cambio" (questo sconosciuto).
Anche perchè sul Four non c'erano problemi e quindi l'ho solo pulito e rimontato.
Qui vedo che invece la situazione è diversa e nel guardare bene gli ingranaggi (punto già sollevato in precedeza), noto (oltre a lievi problemi di cementatura) anche un gioco radiale, probabilmente dovuto all'usura delle boccole interne.
Al momento non ho smontato niente, vorrei solo sollevare la questione per capire se è il caso di aprire e revisionare tutto o qualcosa in particolare.
Mi ha molto incuriosito questo video su youtube..
https://www.youtube.com/watch?v=4SVTc2uV260&index=4&list=PLtpPuOhHQwtQV_m9WRY5B3etby6OoMENt
(https://lh5.googleusercontent.com/-bS-Dgq8qF-Q/VVL116gBb_I/AAAAAAAAH_8/6GeRRqv480A/w461-h615-no/foto%2B%25281%2529.JPG)
Per capire meglio vorrei sapere se le ruote c1 c2 c3 equivalgono alla 1' marcia 2' marcia e 3'.
Sono le uniche ruote che nei due alberi hanno la cementatura più bruttina (pur sempre accettabile).
Come dicevo, hanno anche un discreto gioco radiale e anche la ruota c4 non scherza.
Vorrei capire se una sostituzione compreso boccole, farebbe stare molto meglio il cambio del futuro nascituro.
il cambio dei 600 pre-93 è destinato a soccombere clamorosamente intorno ai 20.000 km. e questo è un fatto, non una supposizione... la cementazione dei denti è difettosa, e questo, sommato alla mancanza di parastrappi alla ruota posteriore, fotte gli ingranaggi. generalmente la terza e la quarta, ma ho visto anche delle seconde, mentre è molto difficile la prima e la quinta.
la prima perché la tieni pochissimo, la quinta perché il motore è in crociera, non in piena accelerazione con tonnellate di pressione fra i denti.
dipende da quanti km ci farai, e da come la tratterai: se sarà una "simpatica vecchietta" che farà pochi km su strada eccetera, lasciali. se invece hai intenzioni serie fuoristrada, cambiali, ti durerebbero poco e poi dovresti aprire il motore di nuovo.
tieni però presente che gli ingranaggi costano una paccata di soldi, anche 150 euro l'uno.
per quanto riguarda le boccole e gli ingranaggi che hanno gioco... smonta e misura. se stai attento a smontare i fermi, e non li massacri allargandoli a dismisura, puoi anche riutilizzarli, ma se hai dei dubbi cambiali, se si sfila un fermo, ti entrano due marce insieme... e ti esplode il motore.
e mi raccomando, rimonta tutte le rondelle e i rasamenti nello stesso verso in cui erano montati. non gli fa affatto bene essere rimontati al contrario.
Mi sono portato a casa micrometro e calibro centesimale e grossi giochi alle boccole non ne ho trovati. Fammi capire, l'ingranaggio della 1' è il c1, poi 2' c2 e così discorrendo? Se così la seconda e la terza sono le peggio ma con lievi segni. Adesso sto valutando questa spesa, mi piacerebbe sapere che rifaccio un motore che durerà qualche annetto, ma posso immaginare che anche in questo modo...beh per ora mi prendo qualche giorno per decidere e poi via qualche mail di preventivo.
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M = minshaft ossia primario
C = countershaft ossia secondario
Il numero è ovviamente il numero della. Marcia
sto dal cell con tapatalk, scusate gli svarioni
Beh la situazione (manuale in mano sx e calibro cent in quella destra) non è poi così tragica e anche l'ingranaggio della terza (visionato da un mio amico motorista) potrebbe essere rimontato.
Si ci sono piccoli segni, ma come dice Max la nonnetta verrà trattata con i guanti e guai a impennate e derapate di terza. :-\
Ritorno subito dopo a controllare le molle delle valvole e vedo che quelle esterne sono ampiamente in tolleranza, ma con quelle interne siamo già fuori limite.
Visto i prezzi che mi ha fatto wave racing ( 34 + 26 euro ) sarei per cambiarle tutte e quattro e accompagnare l'acquisto con 4 ultime minuterie.
In tarda mattinata mi sono poi ributtato sulla pompa dell'olio, anche qui noto che siamo ampiamente in tolleranza ma non mancano righe nelle parti a sfregamento e fittoline nelle parti interne del rotore.
Ma in questi casi è preferibile cambiare i rotori ? Oppure è meglio non aprire questo vaso di Pandora ?
I pezzi 12-13-14-15 non costerebbero poi una fortuna.
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1986-belgium-oil-pump_big00029624e__0800_a54a.gif)
la pompa olio, se ha righe sulle giranti è difficile che non abbia righe sul corpo...
se le righe non sono terribili tienila e via, se è davvero massacrata cercane un'altra. sono compatibili tra loro anche quelle dei Dominator e quelle XR 600 di tutti gli anni
Questa la voglio intitolare 'prima alba'. Si incomincia a vedere qualcoooosina(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/20/1b895ec348fb1dfa92e184fb45836ce8.jpg)
Appena anodizzati. Beh io gli ho buttato anche la corona, ma sicuramente la ricompro nuova
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Un pezzo da 90 tornato a casa. Metto gli helicoil e poi riporto in officina per fargli mettere valvole e molle (molle nuove e in arrivo). (http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/21/abcd942a3757254bb1dccccbee718711.jpg)
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:) :o :)
Max gli helicoil che devo mettere alla testa, vanno bene 2 volte il diametro (9,5 filetti) ?
Dovrebbero bastare, altrimenti compro quelli 2,5 (12,3 filetti) diametro.
Probabilmente mi indicavi i 2,5 volte il diametro per quelli dei carter e cilindro.
Adesso sono a lavoro, domani vedo se ho le profondità utili per piazzare quelli da 2,5d.
ciao
Oggi altro lavoretto con i fiocchi...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/0115c1a7289b9f5352df699a0ce8a444.jpg)
Prima metto lo svitol per qualche secondo, poi scaldo con Phon per 25 secondi a martello, poi blocco il raggio con pinza a scatto e poi svito.
Chi l'ha duro vince !!
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/314bbe22c90531ec794550c35741c841.jpg)
Purtroppo 6 raggi mi sono deceduti !!
Adesso ho un dubbio, nel mettere vicini il cerchio vecchio rotto e quello nuovo, pur essendo ambedue 21x1,60, hanno larghezze diverse. Mentre il canale interno è dille le stesse dimensioni. Non ci dovrebbero essere problemi...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/f6ac599efac2a70c2aa768d783e90985.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/b94642a62f40674ccd7b5cbc13befc34.jpg)
Il lavoro continua sul cerchio posteriore e con la stessa tecnica ma aggiungendo dello sbloccante qualche oretta prima, il lavoro viene ancora più facilmente.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/24/e7cb46e1ee9cc402c0300bfcc9b72fa8.jpg)
Pinza a scatto di qualità e il lavoro prosegue...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/24/d87c19d8557f17aba99cb5a4e94c241b.jpg)
a me spesso anche con le pinze a scatto (anche due affiancate, se è per questo) a volte i raggi girano lo stesso. pensa che ti ripensa... adesso uso una piccola morsa di quelle da tavolo, quelle con il fissaggio a vite.
le ganasce hanno un'impronta più ampia, e non rovinano i raggi anche se devo stringere tanto perché sono bloccati.
;)
Puccio, li fai rizincare o li cambi i raggi?...
Li ho smontati a modino per farli zincare, come feci per il
Four. I nipple devono essere tropicalizzati. Prima di zincarli li metto in un'acido fosfatante, poi spazzolo e per ultimo nella bustona dove ho tutto il resto. L'Honda è come il maiale, non si butta via niente :)
Max che mi dici di quel cerchio?
L'ho comprato indicando solo le misure principali, ma la larghezza esterna è inferiore.
Mi risulta che sia per Xl600, a questo punto quasi quasi vendo e ricompro quello giusto.
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Stamani in garage ho messo un po' di musica, il camice, i guanti, e con l'aiuto di 4 attrezzini ho svitato tutti i nipple del posteriore. Tecnica affinata e neanche un raggio rotto :)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/25/ce6f466ac18254f43a2232b8c6ecae4a.jpg)
E mentre sono in attesa di molle valvole e 6 raggi mi arriva la catena distribuzione dalla mamma Germania. Il materiale è arrivato, perfetto!! Un appunto, la catena nuova Morse risulta avere un raggio tutta chiusa inferiore all'originale ma per il resto è perfetta. La lunghezza di quella vecchia è comunque in linea con la nuova, a dimostrazione che era in buone condizioni. Una finezza, che faccio la cambio ugualmente o no?(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/27/1d456117ecf59268307e692adf53b3c5.jpg)
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se vuoi fare la prova, avvolgile una alla volta attorno alla coroncina dell'albero a camme, e poi cerca di staccarla dalla corona: se si alza anche un mezzo mm è bella consumata. quella nuova non si sposterà nemmeno se ti ci appendi...
a 'sto punto, ci stai, cambiala comunque.
Domani ci provo per curiosità, ma la cambio lo stesso, era solo per fare puzzo. Così si dice a Prao'
Dimenticavo di dire delle molle.
Ho visto che le molle centrali sono al limite , mentre le esterne in piena tolleranza. Quindi ho deciso di cambiare tutto in blocco, Wave racing mi ha fatto un buon prezzo e quindi ho aggiunto anche 6 raggi anteriori e fatto l'ordine.
Incomincio ad avere il portafoglio stanco :)
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Citazione di: puccio70 il Maggio 27, 2015, 22:42:11 PM
... era solo per fare puzzo. Così si dice a Prao'
... spettacolo i toscani come parlano, deh...
:D :D :D :D
Se un vi piace dielo...stasera ho fatto la prova che mi dicevi. Max come al solito hai ragione. La catena si solleva di 1 mm circa
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Purtroppo in questi giorni ero incasinato e quindi mi ritrovo adesso a preparare le filettature della testa per mettere gli helicoil (quelle per avvitare il coperchio alla testa). Questi di 6x1 me li metto io è quindi sto valutando se mettere gli helicoil 2,5 volte il D oppure quelli da 2 volte (che peraltro ho già).
In totale ce ne vogliono 10 secondo me dovrebbero bastare i 2 D. Che fare?
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misura quanto sporgono le filettature delle viti da sotto al cappellotto, e avrai un'idea della lunghezza. anche secondo me 2D va bene comunque
Citazione di: puccio70 il Maggio 20, 2015, 18:54:54 PM
Questa la voglio intitolare 'prima alba'. Si incomincia a vedere qualcoooosina(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/20/1b895ec348fb1dfa92e184fb45836ce8.jpg)
Appena anodizzati. Beh io gli ho buttato anche la corona, ma sicuramente la ricompro nuova
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uauuu come luccicano!!!
Credo proprio di dover fare anche io la stessa cosa. Se attendo ancora l'intervento di gerry.dp mi uscirà la ruggine anche sull'alluminio ;D ;D ;D
Quanto hai speso per anodizzare il forcellone? premetto che non vorrei un effetto cromato ma bensì un ripristino del l'oggetto come se fosse nuovo. Ho sopratutto bisogno di mascherare la classica saldatura sul lato sinistro che tutti hanno grazie ai danni delle "mitiche pedane passeggero". Oltre a coprirla da adesivi cosa potrei fare?
(http://i62.photobucket.com/albums/h119/5n0rk/561afb29-8bf3-42b7-bf08-678029998c7a_zpspueiczio.jpg)
Caro windspirit Ti consiglio di cambiare quel fornello è un po' troppo saldato in una posizione diciamo scomoda 😜👈
Vero!!! il problema è che non sono riuscito a trovarne uno sano!!!
Su ebay ne avevo visto uno di forcelloni in vendita...non era male.
A proposito, io sto cercando un cerchio Did oro 21x1,60 largo circa 58-60 mm. Ne avevo preso uno per Xl 600 ma nonostante le misure uguali, l'esterno è più stretto.
Sapete aiutarmi ?
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Se è lo stesso che ho visto io è per la versione a tamburo!!! Mi piacerebbe fare un censimento su questo forum sui forcelloni scommetto che almeno il 70% ha la saldatura
Il mio fortunatamente è integro.
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Il mio era integro!
Come togliere la ruggine?
https://vimeo.com/129966078 (https://vimeo.com/129966078)
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E si continua con gli helicoil...due palle...(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/06/247538b29d54a1f95a338f85d2314259.jpg)
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Grande Puccio vai alla grande!
Ammazza come friggono i raggi, manco fosse la porchetta in forno! :D :D
Buon lavoro!
Dopo la frittura, vanno spazzolati e portati a zincare. :)
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io ultimamente ho scoperto il viakal... mangia via tutto: ruggine, sporco, fango... solo che ci mette una notte invece che pochi minuti...
;D
Molle arrivate e quindi siamo pronti per il rimontaggio (me lo fa il meccanico in officina).
Max vorrei una conferma stupida...
Di rondelle calibrate pezzo "20" ce ne vogliono solo 4 pezzi da mettere sotto alle molle....Giusto? Una rondella per ogni valvola...Ok?
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1986-belgium_model20203/partslist/E__0300.html#results
Grazie
si, sono una per valvola. e vanno solo sotto alla molla esterna, la molla interna va a battuta sulla guidavalvola, che ha un'apposita sede.
Testa completata, domattina presto in officina e si ritira gli ultimi pezzi. Bella la mia testina rifatta, con guidavalvole nuove, valvole nuove e molle nuove !!
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AIUTOOOO
Sono a chiedere a tutti un favore....
Sul mio forcellone non ho trovato una vite, quella con doppia filettatura e testa a brugola, si tratta del particolare 22 di questa pagina.
Se a qualcuno ne dovesse avanzare una.....La pago a peso d'oro ;D
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1986-belgium-rear-forkchain-case_big00029624f__2000_b669.gif)
grazie
falla rifare da un tornitore, con la testa a vite a taglio. la monti con un pò di frenafiletti e nel frattempo la ordini da qualche parte, quando arriva la cambi.
è solo la battuta delle chiocciole dei registri catena, non fa 'sto sforzo chissacché...
Eh si Max...Ci avevo già pensato, ho chiesto a un mio collega...Vediamo che esce fuori.
Dice che dovrebbe farcela a farlo uguale, il pezzo originale non è più disponibile neanche da Cmsnl.
Hai provato con genua service? un pezzo che per cmnsl non era piu a magazzino mi è stato spedito in una settimana...
Dovrei aver già chiesto tempo fa, ma a questo punto mando avanti il mio collega...mooolto bravo
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Aggiorno la situazione dei bulloni con doppia filettatura, quelli montati sul forcellone.
Me li ha fatti il mio collega al tornio e sono venuti uno spettacolo.
Meglio degli originali, domani foto....Promesso.
Moh vo' a nanna che me se chiudono gli occhi.
Notte
OGGI DATA IMPORTANTE
Si porta telaio e carter motore a verniciare. ;D
In serata aggiorno tutto con foto
Ciao puccio ho visto ti sei tuffato in un bel lavorone!
Spero di prendere presto una XR(ina)250 da risistemare, magari se ho bisogno di qualche info su rettifiche verniciatura telaio etc. ti chiederò consiglio :)
Aspettiamo Puccio! ! 8)
Oggi per la troppa fretta, avevo anche la moglie in macchina, mi sono perso la chicca di una foto. La station piena di Xr a pezzi. Questa è una delle ultime foto durante i preparativi
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/09/8bcee7677678850118f522cf6ffb0ba8.jpg)
Risultati tra circa 2/3 settimane
Come forse avevo raccontato, il cerchio anteriore (riacquistato) non aveva la larghezza uguale all'originale.
Ho scoperto successivamente che si trattava del cerchio dell' Xl600, la larghezza invece di essere 64 mm è 54 mm pur avendo la stessa larghezza interna.
Il problema è puramente estetico e non mi va proprio giù, pare il cerchio di una femminuccia.
Allora in preda all'incacchiatura ho deciso di trovarlo....Ma che casino !! E' veramente raro.
Così dopo un giro di pista a Imola mi sono trovato con la bava alla bocca.
Trovato e comprato.
Adesso il problema è un'altro, l'anodizzazione con gli anni si è schiarita e si nota la differenza con quello posteriore.
Vicino a casa mia ho la ditta Giolas (anodizzazioni), ma ho già ricevuto notizia che ci vorranno due mesi prima di riavere i cerchi indietro.
Così mi sono messo alla ricerca su internet e ho trovato la ditta www.dedoracing.com
Mi hanno rimesso un preventivo di 39,00 euro a cerchio (e compreso nel prezzo in regalo il trattamento di protezione).
Il bello di questa ditta è che riescono a personalizzare il colore e addirittura a fare delle piccole varianti rispetto ai colori proposti.
Nel link c'è la gamma cromatica nella versione opaca, ma si può scegliere anche il lucido.
http://www.dedoracing.com/gamma-opaca-2/
Adesso la domanda è banale....Chi li conosce? Lavorano bene?
Un saluto
Da malato mi piace cercare, capire, vedere.
E allora Youtube è la medicina giusta.
parte 1 https://www.youtube.com/watch?v=0BILnqBooEI
parte 2 https://www.youtube.com/watch?v=2xO7L-undw8
parte 3 https://www.youtube.com/watch?v=N7JK1uGcOvI
parte 4 https://www.youtube.com/watch?v=Wsd9ZhpBGZo
Il tedesco non è molto pignolo....:)
Io mi sono trovato bene con Dedo Racing. ;)
Razzo
Nell'attesa della vernice motore dalla Germania, mi diletto con il restauro delle parti in plastica. A dir la verità ero partito sfiduciato nel recupero del posteriore e invece...
Partenza con 280 400 600 1200 e disco a lucidare.
Mia moglie non è molto contenta..:(
Ma io si :)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/23/6f1f0e59fae1766e3c21aa0ad57a0345.jpg)
Prima fase con l'acqua e carta è finita, in mancanza del disco a lucidare ho usato l'olio di gomito con cotone e pasta abrasiva ultrafine(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/24/e8daef99486e762e866f860a6d252917.jpg)
Ma adesso devo comprare il dischino giusto :)
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Altra chicca che prosegue...
Mamma Honda anodizzava l'alluminio e così ho deciso di ri-anodizzare le leve....(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/02/0ca524d93a157a1c6e3e863d5f1d90e7.jpg)
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Che sciccherie Puccio!
Che belle Puccio... sembrano dei gioielli, complimenti, bellissimo lavoro!
AHO NON E' MICA FINITO....
Adesso sono in anodizzazione. Questo è quello che serve per un buon risultato.
Ciao
Nel frattempo sono a mettere un po d'ordine in garage.
Sto buttando via una vecchia testa e nel togliere il coperchietto laterale trovo questo... Cos'è ?
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/15/c5921111026135ee9576241b9fd553ac.jpg)
In fondo vedo anche un piccolo foro, ma non capisco l'utilità.
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quella è la camera di "allargamento volume" della camera di scoppio. è messa in comunicazione con la camera di scoppio dalla quinta valvola, che sta tra le due di aspirazione e che a sua volta viene comandata da un cavo collegato alla leva della messa in moto.
in pratica, quando scalci apri la valvolina e "allarghi" il volume della camera di scoppio, rendendo più facile l'avviamento per la minore compressione. di fatto, il sistema funzionava così così e la leva era comunque dura da far scendere, e la complessità costruttiva non era giustificata. quindi fu abbandonato nelle moto dopo l'87, con l'avvento del decompressore automatico sull'albero a camme.
quell'aletta sagomata che vedi sul coperchietto è il rompifiamma.
una sola considerazione: quella testata è un pezzo ormai molto raro, a meno che non sia proprio irrimediabilmente da buttare la terrei in fondo a qualche scatolone... in attesa che serva a qualcuno. Honda non le fa più, e per le 600 dall'85 all'87 è indispensabile, se vuoi mantenere l'originalità.
E ti pareva che avevo un pezzo raro...come al solito...
Quando l'ho visto me lo sono immaginato che era raro.
Purtroppo ha qualche problemuccio.
Infatti fui costretto a cercarne un'altra tutt'ora dal verniciatore.
Come giustamente dici i pezzi rari non si buttano e quindi....
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È rara perché ormai ne sono rimaste poche. Quindi se non ha problemi irrimediabili tienila. Un domani potresti salvare un restauro a qualcuno!
sto dal cell con tapatalk, scusate gli svarioni
Questo è un fianchetto che sta rinascendo...
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12074621_1233562216659264_5271967328899694998_n.jpg?oh=1d4b2bdb841db36fd03817278796dbfc&oe=56C61CDF (https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12074621_1233562216659264_5271967328899694998_n.jpg?oh=1d4b2bdb841db36fd03817278796dbfc&oe=56C61CDF)
Finalmente la telefonata di Tizzanelli, oggi hanno sabbiato e domani sarò da loro per un riassunto del lavoro da fare. Nel frattempo posto una foto, secondo voi è originale?
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/29/e145b79f9d7f52b5fbbc3895e485a9b8.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/29/b8afb0abed08353ad8144cbe1acf76c6.jpg)
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si, ed è il modello americano ;)
Modello americano lo sapevo, sono contento che é originale. :)
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così identiche non le fanno, c'è quella della UFO ma ha il foro per il faro CEV non quello (leggermente più piccolo e con un contorno leggermente arrotondato) della Stanley (non è quella dei cacciaviti...)
;D
È messo molto bene e non vorrei neanche toccare l'adesivo per paura che sia originale. Quasi quasi lo lascio così e alla fine vedo come si presenta. Se poi c'è molta differenza con il resto allora lucido
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Ecco il telaio prima di tornare a splendere....
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/48086b28b87ee017f510da321eb6167a.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/de2c738c6e412b6d23af40b0fc091ee6.jpg)
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Dopo due anni e 35 pagine di Thread siamo ancora al telaio nudo? qua dobbiamo attendere il web 4.0 prima di vederla finita. :D :D
Comunque complimenti per la perseveranza e la precisione nell esecuzione dei lavori ;).
buon lavoro
È da due anni che ho incominciato il thread ma un po meno da quando ho incominciato il parto. Oh io sono un tipo calmo, ho bisogno dei miei tempi.
Però cerco di fare le cose a modino, su questo dovete darmene atto.
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Boia bon per te si vede che non sei certo ansioso! Io quando ho i lavori a mezzo manco dormo trapoco :D :D
Anteprima per il sito
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/05/050107ac0d5ed118496c4ed65c5667f2.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/05/64458ab45dc744c92486832c87e2b0aa.jpg)
EPPOI IL MOTORE
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/05/2dc3d0d961ab53873830c53cc245e030.jpg)
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Tutto veramente molto bello!! complimenti!
Però il manubrio originale in ferraccio mi è sempre stato antipatico........non si può guardare!! :-X :-X :P :P :P :P
... apperò...
non sapevo che avessi il motore bicilindrico, con due collettori di scarico. modello giapponese mai importato...?
:P
e vedo anche due cavalletti... è una modifica per sollevare la ruota per cambiare la camera?
:D :D :D
Max burlone...
Un cavalletto è l'originale che ho parzialmente ricostruito e rinforzato, un collettore mi avanzava e ho deciso di mettermelo da parte verniciato.
Adesso mi sta facendo incazzare lo zincatore che è in ritardissimo.
Gran bel lavoro Puccio!
Non t'arrabbiare verrà uno splendore, dovrà essere un piacere ;)
Ciaoooo
Ho una perplessità, tutto ciò che è nero.... Manubrio, pedaline, leve freno e cambio, bacchetta posteriore freno, devono essere nere lucide o opache? Perché sennò mi devo munire di carta 3000 o 2000 e passare tutto...
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E anche lo zinco è fatto!!
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/06/4d34933fe26adae90673f9c577088aaa.jpg)
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il nero... qualcosa lucido, qualcosa opaco... e qualcosa... semimatt, cioè quasi opaco ma non troppo.
cavalletto, supporto pedana, supporto contakm, leva freno post e cambio erano lucide. la piastra superiore forcella invece mi pare fosse opaca... sorry...
::)
Allora credo che qui bisogna andare a fondo...
Questa sera ho telefonato a Tizzanelli e mi ha dato due soluzioni.
1 riverniciare i pezzi che non vanno bene (è stato molto disponibile e non mi farebbe pagare).
2 bagnare nel diluente (per pochi secondi), si ottiene l'effetto satinato (+ o -)
Ma io sono MALATO e quindi domani vado dal mio amico Paella (proprietario di un Xr600 1986 conservato).
I pezzi semilucidi adesso vanno benone, ecco una pedana...(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/19/e1145d494db0397624475d04e78afcf6.jpg)
E per mettere altra carne al fuoco decido di ricostruire il tubo del freno, facendolo uguale a quello di mamma Honda.
Ecco il materiale...
Domani si inizia...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/19/af007fec4721fd3cfb8d07d9128403f9.jpg)
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Quanto sei meticoloso Puccio complimenti!
Non lo so se l'avevo già detto, ma sul sito h4f mi chiamano 'malato'.
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:D :D :D
Felicemente "malato" :)
Momenti orgasmici....
Quando la foto non rende il vero...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/21/4ed12d6933696e28e89e314b7dd6b52e.jpg)
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Stupendo Puccio!
questo nero opaco è uno spettacolo!
anche la serratura e chiave :o :o :o
bravo!
pensa che io lo segherei via dal telaio quel coso.. se solo non tenesse la treccia dell'impianto elettrico!
ciaoo ;)
Aspetta di vedere il tubo in treccia.
Quello nella foto è il materiale nuovo, ho ritrovato anche gli occhielli con le stesse inclinazioni (45 e 15 gradi) e me li faccio crimpare da una ditta vicino casa.
P.s.
Non guardate quelle vitacce provvisorie dei silent block del serba.
Ho le viti originali ri-zincate.
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bulloni Honda peffozzaaaaaaa :batti: :batti: :batti: :batti: :batti:
solo 8-10-12-14-17-19-22-24-30
brugole da 5 per motore e pasticche
e da 6 per dischi (e pinza posteriore?!)
e si smonta tutta con queste poche chiavi?????
(la 22 ce l'abbiamo con l'avantreno crf 8) )
ciaoo ;)
Sembrava oramai il caso di dare il trasparente.
In apparenza infatti le plastiche sembravano poter tornare bene ma poi con l'ultima passata di polish in carrozzeria non venivano bene.
Il verdetto del mio amico carrozziere era quindi una bella mano di trasparente, ma io rimanevo con la bocca storta.
Riprendo il serbatoio piccolo e decido un' ultimo tentativo, carta a vetro fino alla 1500 e poi o pasta lucidante o Phon abbestia.
Trovo in mesticheria un prodotto da poter poter eventualmente utilizzare per altri scopi (sulle parti in metallo) e quindi pago 4 euro.
Quindi ultime ripassare di carta a vetro 1500 più acqua e sapone e poi platorello e pasta.
Ecco il risultato...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/28/1fe2a5d9328655de3589f15d613173d1.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/28/fe30159b1cf9b64aa7092cc69caddc13.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/28/91de6d0a9d487e54e2b01fda564317b0.jpg)
mai verniciare le plastiche, la vernice non fa corpo e prima o poi si spella, con un effetto orrendo.
credo però che tu abbia osato poco, sul serbatoio. se avessi usato di più la 400 (o simili) non avresti la sagoma dei vecchi adesivi in rilievo. più 400 e meno 1500, a parer mio...
:-[
Max ho iniziato dalla lama di trincetto, poi la 320, 400, 600, 1200 e 1500.
Quel rilievo non mi sparisce e non capisco perché, ma con l'adesivo sopra non si vedrà più.
P.s.
Però adesso che sono riuscito a vedere il risultato ho ripreso lo spirito tenace.
Moh vado in garage e prendo un pezzo di legno al quale attaccherò della 400 o 600 per spianare.
Vediamo icche viene fuori
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c'è un americano su FB che tira fuori i serbatoi vecchi luridi come nuovi, si chiama rated-r restorations, dai un occhio
lui usa il kit lucidatura della novus
Gli americani sono dei babbalei.
L'ho visto anche io quello che dici tu.
Il problema è che non essendo del mestiere avevo paura di fargli male ma adesso te faccio vedè che esce fuori.
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sui serbatoi l'importante è non scaldare la plastica con utensili che girano forte, tipo trapano con platorello e simili.
io faccio quasi tutto a mano, salvo il polish che poi dò col trapano. sennò, stai fresco...
tutto questo pomeriggio l'ho passato in bagno, ma non pensate male.....In vasca a lucidare il serba :P
Max per spianare il rilievo a forma di adesivo le ho provate di tutte, lame da trincetto, carta a vetro con tamponcino in legno, ma niente, rimane sempre, un pochino ma sempre.
A questo punto visto che ci metterò sopra un nuovo adesivo lascio perdere.
Comunque per lucidare, come dicevo, ho trovato questa crema per metali a pasta moolto fine e con un platorello e spugna "professionale" l'ho passata con il trapano a bassa velocità.
Volendo si può bagnare anche la spugnetta (per favorire la bassa temperatura durante la lucidatura).
Secondo me è venuto molto bene e sono soddisfatto, domani lascio di stucco il mio carrozziere.
si vede che dove c'era l'adesivo il materiale ha cambiato struttura a livello molecolare.
oppure... ha cambiato il resto, e dove c'era l'adesivo è rimasto originale.
di fatto, è diverso come durezza ed elasticità. mi è già successo altre volte, con il polietilene reticolato di serbatoi, fiancatine e parafanghi...
Tubo freno realizzato a modino. Perfetta copia fatta in casa.(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/01/bb9f31456905c0b003e4dcfc6c9f8d49.jpg)
Poca spesa molta resa !!
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E dopo aver lasciato allibito il carrozziere, mi porto a casa il mio tankone Acerbis.
Via alle danze...
Scoperto inoltre che il prodotto deve essere usato con parsimonia, infatti in mezz'ora l'ho finito.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/01/38678e8a880fa26f4217e0f7cd4522e2.jpg)
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complimenti bravissimo. Puoi dirci che prodotti hai usato?
Carte abrasive grane 320 (ove presenti graffi vistosi), 400 600 1200 e 1500. Tutte con acqua e sapone da cucina.
Per ultimo pasta per lucidare metalli.
Nello specifico questa:
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/02/4cab0fd52d6c6620dc0e4720e36ca3e5.jpg)
L'ho data con platorello e spugna morbidissima (scura), diametro 5 cm, bassa velocità e poi straccio asciutto e olio di gomito.
Utilizzare poco prodotto perché sennò ci vuole molto tempo per rimuoverlo.
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ottimo sistema per i serbatoi colorati, con i bianchi la vedo dura..
bel lavoro
Sono a rimontare il pro-link, dalle mie foto durante lo smontaggio la situazione è questa(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/06/7aa4f4152b4decb81af6609b59369d57.jpg)
Però nel guardare l'esploso Honda, il braccetto con i due ingrassatori dovrebbe essere montato al contrario.
Qual'è la posizione giusta?
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ingrassatori verso destra. se li metti verso sinistra è un casino perché sono dalla parte bassa del cavalletto.
nel mio manuale ('88) non si vede benissimo, ma si capisce che sono verso destra:
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/ingrassatori%20prolink.jpg)
Forse ho spiegato male il mio problema.
Quando ho tirato giù il pro link l'ho trovato così..
(https://lh3.googleusercontent.com/H_V5JKI-BZ9OTStmOq5n4ulSlc_ggaLT9Q2S1hZj0UXdaqJKeMFSEk98Ty8IgAboxZM1qzIbdskEVfF6Cbq1jKjJbQM9tvnBgF6i98bSmFgi6_YSyo4B5Jvc3gOLSdzU8U_wJVRNBbhxueKks_jt_UDz67EWRJcHRBcD-9Am8PKT3ZPYKAVBoUTKTNWf4bd7XJFg1Q_ven3KpDIu_66y3pOVdwivfYSFg1GvErsp_xtQVJety09RnYG5796vF8FkVSU07KMGVX9teaG7On5KHYjm2LyOc2c_tJTj_Ym84WvSjWJo3ZMpK4bUP-QnGMRuIwWCk66T6meahofDlz99InEULQU3fpJOAH9R0ltO7CkquEfGVs-DiwUU_wGh-01VnfJnQ0DiL8UJ-V0KlHlIZlxfYJx0jUx39UVUntnLqGTSvRHgzT1i_CoLjqkQQJv59-yYavP84n_M5dhzc59uXvjSg2blltxf4w418VtwJD1RlX_mo4AumdKRtlNtGQ1pAtAEwBLUIFI8KZ55jJ2awEwhX7emGbNpLydzKNad9pI=w1223-h917-no)
E come si vede dalla foto, quando l'ho rimontato ho rispettato la posizione del braccetto con i due ingrassatori.
Poi per caso ho visto la foto dell'esploso Honda e con sorpresa ho visto che sono verso l'alto e non verso il basso.
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1986-belgium-rear-cushion_big00029624f__2100_276f.gif)
nell'87 li mettevano verso l'alto, poi hanno deciso che era più pratico verso il basso. dall'88 in poi. anche CMSNL conferma, come del resto il manuale:
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1988-belgium-rear-cushion_bigeck2f21f__2101_d664.gif)
ammazza che coincidenza... bravo Puccio che l'hai notato. io non vedo un '86/87 originale da quell'epoca...
Si prosegue con il rimontaggio del mozzo posteriore.
Il distanziale che indico con l'indice deve entrare liberamente nel cuscinetto e lo scalino deve andarci a battuta? (http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/09/b02be1d260d024ee20774737831d46ee.jpg)
Perché se così fosse dovrei tornire di 1/10 il distanziale
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Ciao Puccio, sulla mia che però è un '89 ci va "spinto dentro", ma visto che la funzione è la stessa presumo sia anche il tuo da mettere in sede con qualche colpetto di mazzetta di gomma.
confermo, su tutte le XR va inserito con un leggero forzamento.
piuttosto, occhio al verso del distanziale: ha la freccia, se lo monto al contrario non smonterai mai più i cuscinetti e la ruota lavorerà male.
Nell'esploso si vede bene la direzione del distanziale interno.
Così...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/09/6f8406162a5eb0e80528bcb52e3433c5.jpg)
la scritta "LH" sta per "left hand" ossia lato sinistro. in più c'è la freccia. per montarlo al contrario serve una laurea particolare...
;D
piccolo OT di utilità:
per smontare i cuscinetti della ruota posteriore, basta sfilare il distanziale lato corona usando due cacciagomme, e poi usare un tubo leggermente più piccolo dell'interno del cuscinetto per battere sul distanziale, e far uscire il cuscinetto dall'altra parte.
pratico, rapido e sensazz... 8)
poi ovviamente si deve smontare la ghiera dell'altro cuscinetto e batterlo dall'interno per sfilarlo.
se si monta il cuscinetto al contrario, non avendo il distanziale lo svaso, sarebbe molto più difficile se non impossibile.
Ruota pronta, pronta per il tiraggio dei raggi
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/15/273f47307c086b6b0b403f4d27434b5c.jpg)
Volendo usare la dinamometrica, quanto sarebbero i valori nominali della posteriore e dell'anteriore?
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il manuale officina per l'XR '88 riporta 4 Nm per entrambe le ruote..ma non so se va bene anche per la tua
Grazie per il dato, me lo segno.
Altra cosa...
Mentre sul cerchio posteriore c'è la freccia di direzione, sul posteriore no.
Why? Sti jap...
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la dinamometrica la puoi usare se il cerchio è nuovo... tiri tutto al paro, e viene da solo.
se è usato, qualche bozzetto ce l'avrà per forza, e quindi servirà un pò di centraggio manuale...
mi ricordo le frecce direzionali sui cerchi... mai saputo a cosa servissero, forse l'orientamento dei raggi dovuto alla scampanatura della ruota diversa tra destra e sinistra.
e dopo il centraggio quali gomme montare ?
Leggo che molto belle sono le Pirelli MT16 al posteriore, mentre all'anteriore che metto ?
Luogo preferibile per l'acquisto ?
gli MT 16 sono i più simili agli IRC Volcanduro originali. però hanno solo misure in pollici, mi pare. ma occhio, su asfalto si mangiano in fretta e fuoristrada sono appena decenti, senza infamia e senza lode. se c'è fango, poi, resta a casa direttamente che è meglio.
dipende che vuoi fare, come al solito. io direi delle Mitas o simili quanto più simili alle originali, spendi poco e via così. comprale da gommadiretto.it, gommamoto.it o siti on-line simili, poi o le monti tu o le porti dal gommista, se ci vai coi cerchi in mano ti prenderà poco.
Se mi dici Mitas mi fido ciecamente. C'è un modello specifico?
Sembro matto a preparare prima le ruote, ho portato il mono da un tipo vicino a casa mia e mi ha detto che prima di fare qualsiasi intervento di manutenzione vorrebbe sentirlo. Quindi ho deciso di preparare un minimo di ciclistica e poi giù di motore.
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di Mitas c'è un 130/80-17 disegno C-02 identico ai Pirelli MT16 ed agli IRC originali. come anteriore ci puoi mettere un E-09 90/90-21.
sennò ci sono i classici E-09, trovi ant e post in diverse misure ma poi alla fine sono sempre 130/80-17 e 90/90-21. però il disegno del posteriore non c'entra niente con l'originale.
oppure te ne freghi e metti due Michelin T63 e stai sereno.
:D
Nell'approfondire l'argomento pneumatici, per curiosità, apro il libretto e leggo alla voce pneumatici:
P205/75R15 ; 17R 16 ; 6.95-16 :shock:
Maicchevoledire ? Non ci ho capito una mazza.
Prima di parlare di un problemino sul libretto vi faccio vedere la mia chiavetta dinamomentrica...
Nella foto c'è l'inserto di 8 che avevo opportunamente adattato alla misura 6 mm
(https://lh3.googleusercontent.com/uVhFMVQL_OHEuCe7ETriamjckgvzVCbAA_xbCvxWuzTJ-TELfyvyxDw90NlB1B0tqWEb9zKY6KEybY1PeX4sM1fxQY8i6EeRo6WWA_kIkt_OYy44qtV6f2bPSqmcBwwgsd1fXezVSMvey417R65-ogwhJcc2A3aoA8cHhEllezD31HI64LsXMNvPBw0xDc-VBEwxMjW8CpwBCBcOETLwwyWT7Ofg98FTYQVyzQ8dAH1hTAA7FY3SuBiucFdMq-fRiWHujMu8M4M3REjfjZljt0STRq0lmCor4VJlOjIoX1pAx5zNy0SzRHFLdj0Rv2tcvoMP831Qpw3ntxqBq6BlubOzLLuvoQVG0MWBy1HZ9x-nhLmL0s6TkE_kwxhUYrKs12VQMK9ViB90FS9hzF1M_ArblT3i94OvlayGscm-aK6YuFna6mXIBvBNvorrdmAP8aTUosF0eCrE1CBBYfzR-EC0HiqPdexgq6sPVWP5ID42jamuHK2-JUbWXsobqfbvkxwM6_0OLnZTOQrmnHwqs_TQK_L7n3fyWc1icUBhM92nvWPpEHHC8_mck8Pwa4oSMSD6=w621-h466-no)
Presa in prestito dal lavoro e settata a circa 3,30 Nm
Oggi ho terminato anche l'anteriore utilizzando il forcellone come supporto e pezzi di legno come riferimenti per l'allineamento. Tranquilli che avevo già raggiato in passato.
Dovrei aver lavorato discretamente. :P
(https://lh3.googleusercontent.com/e6Sj4-5nf6bfqr329FzQ5PjsmlB6GjKjLXrwpRZ_7mwRTICEAozKC_TDGTYZYfKCzZvzoqfs8k8iN-sqfJCOpowx0ecoHvIYWHNDGTU8JPKYg_iP9WRICXHf_jZyZ7uOg0sUPYe5HpG5YVijvgid276S9whDRJhjUx-LudhAt9_90ulv5BZF7S6XiWRDxxb5LCFXCSHwfVJyS1PWgnWph_kGVTD0fbK_bJoVeVoQX88wVyGd5LxY7QhyhXpvR-rdj5EUWowypCLuCT-J_G530510PEJCsiXfXudfoqp9ik2uZzPlzDWTpmVZHjWvKWPHDFvMFcpo5m2aNXgpf2KBGvgwv_BorkLEm-iKvHmB7lK7JDFYLe8wxwsBmwBZNISXOKETfa7bSl3_8RrS_dGN2du1gcneCwuayiduATiSE_84i4Fb59ib-JJrPpruTi7A7vcl7XcFWONV7tS756ADJfO2rQJRc5oCZBn5b3joP_QmCZ4J_hd9694PykRZ8WH86v_CdseksQgjjO6-q9-0DS4gpN5u08mdKomnuzrOhKZb_Jrvo5zzAX1Kxupg0h0nJr_N=w1324-h993-no)
Selfie...
(https://lh3.googleusercontent.com/fQHruN0cD9HwIOMzb-IfckWPou5idZAneL_5CQz3KJQw181pQVkiTSa8iR2DOaWPVKlifaWEWc0X4_ZXYm_oINckg3uAySkiggIpKw-l4mck-r92IyGwTddNhuMwkVm05yKGHapWBx0IEuVSP4y7RokjXm0h3jUFQ81ITOYVBoIRS5_cre6tj6KuxJrh2w2RYoAEwaaG1Cw7uQNphT_1ubTl2ZeGVTFQglyafPL1W-yMlqBk-YacFe8nUZy9jCL-gJEH5ZMCPEU6XcYOF7LcxcBbuG6PGk4Jxbn7XPNGWhFfwdzjuB2N3VaWCmhRYJ4YV01TMTyFtHgUu4U308zpz7CC4P2UYeC3BKReanZtMoeL4wWvkRGkFPs2UBcF5x6QzD40tt_pPe0AVxWBu1-zvgu7b-BQvSBHDGNQ0PTjIu_FtEV92OLSqZ8O9RAT0Xk3gl3eipYnIu8ckgR3L2TVsQ0EXv574Q_qBVaBcL69-qUSnZLx79OfgwBobAokJYI3_TKZQs9spsLAesYrX7hlTEt79Yj2piG7HidGB4gVvoZxpDtpHIadgozaWBv6NNphQvH7=w1324-h993-no)
Citazione di: puccio70 il Dicembre 20, 2015, 21:45:57 PM
Nell'approfondire l'argomento pneumatici, per curiosità, apro il libretto e leggo alla voce pneumatici:
P205/75R15 ; 17R 16 ; 6.95-16 :shock:
Maicchevoledire ? Non ci ho capito una mazza.
temo che voglia dire che il libretto è stato rifatto, e in Motorizzazione hanno sbagliato a richiamare il numero di omologazione veicolo, e ti è uscita una roba impossibile.
controlla sulla targhetta di omologazione del telaio (quella di alluminio rivettata) il numero di omologazione... mi sa che è diverso da quello del libretto. controlla anche se effettivamente il libretto è stato rifatto.
mi era successo anche a me una volta anni fa, quando non c'era ancora il digitale. ho risolto incazzandomi in agenzia e pretendendo che mi rifacessero il libretto di nuovo (all'epoca erano tipo centocinquantamila lire, rifare un libretto...)
p.s. belle le ruote... ho appena fatto un anteriore identico anche io, ma col cerchio diverso...
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/officina%20tavernetta/lavori/Flavio/ruota%20anteriore/20151219_095457.jpg)
che casino questi anteriori a 36 raggi... :o
mi ha telefonato un altro toscano qualche settimana fa con il tuo stesso problema.. sarai mica stato tu ? ::)
la tua non credo sia nemmeno una dall'ara...
su subito.it c'è un telaio in vendita di un 1986, io non me lo farei scappare se con documenti in regola.. e fai il trapianto
Citazione di: puccio70 il Dicembre 20, 2015, 21:45:57 PM
Nell'approfondire l'argomento pneumatici, per curiosità, apro il libretto e leggo alla voce pneumatici:
P205/75R15 ; 17R 16 ; 6.95-16 :shock:
Maicchevoledire ? Non ci ho capito una mazza.
Ho parlato con una signora molto gentile la quale ha voluto la copia del libretto per fare una ricerca. La mia è dall'Ara, senza dubbi, me lo ha confermato.
Rimarrebbe di sbattersi un pochino. Ma è cosa risolvibile.
Il mio telaio me lo tengo stretto.
P.s.
Webbo io non ho il tuo numero.
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no, ma la telefonata era arrivata attraverso gli annunci di adesivi che ho in giro...
comunque un ragazzo di Pisa, con un 86 come il tuo e con le stesse tue misure a libretto, quelle di un'auto...
lui ha mandato il libretto a Dall'Ara e gli hanno detto che la moto non è stata distribuita da loro, benchè sul libretto ci fosse il loro nome..
Dall'Ara che soluzione ti ha prospettato ?
non per sporcarti il topic ma sembra che un'altro utente avesse un problema molto simile al tuo
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=48003.0 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=48003.0)
un saluto
Mansu
MAX SCUSAMI MA NON AVEVO LETTO LA TUA RISPOSTA NELL'ALTRA PAGINA.
Comunque sia il mio Xr risulta dall'Ara a tutti gli effetti, la signora mi ha dato la conferma.
I problemi sono due:
1 il numero di omologazione, è KU86004MI anziché OL86004MI (con questo codice attestano che la moto è un'esemplare unico) quindi dal valore inestimabile ;D
2 Le misure delle ruote.
La signora mi ha consigliato di rivolgermi direttamente in un'agenzia.
Domattina in motorizzazione per avere il duplicato del libretto di circolazione.
E' stato un'errore di trascrizione sul libretto, quindi c'era il numero di omologazione sbagliato e le misure delle gomme da Tir.
Con pagamento di due bollettini risolvo il problema ma avrò le misure delle gomme in pollici.
Il tecnico dell'urp mi ha detto che con il nullaosta di dall'Ara dovrò comunque fare il collaudo. Io per adesso butto su le gomme in pollici e poi si vedrà.
p.s.
Un ringraziamento (SENZA AGGIUNGERE ALTRO) a Mardoc ( :P)
Per il momento ho deciso di montare gomme in pollici, quelle che mi metteranno a libretto.
Aggiungere anche le gomme in millimetri comporta altri soldini che voglio tenere.
Poi si vedrà.
La scelta purtroppo non è così vasta e mi ritrovo con un paio di marche....
Heidenau k60 oppure Continental CONTINENTAL TWINDURO TKC 80 (hanno un disegno più cattivello ?)
Quindi le 3.00-21 e 5.10-17
Quali hanno tenuta migliore sull'asfalto?
Un abbraccio a tutti e un augurio di buon anno a tutte le vostre famiglie
Continental = certezza
Heidenau = boh...
manco il nome mi piace...
;D
Citazione di: gpsmax il Dicembre 30, 2015, 23:16:29 PM
Continental = certezza
Heidenau = boh...
manco il nome mi piace...
;D
Anche denominate adenoidi
le Heidenau k60 sono davvero portentose su asfalto e strade bianche, ma secondo me hanno un disegno poco adatto alle XR, molto meglio le TKC, perdi un po' di più su asfalto, godi un po' di piu in off.. e sono molto piu belle da vedere!!!
Ma tu, sta moto, la vuoi usare davvero??? :P
Le TKC 80 stanno meglio. ;)
....però sta cosa che le Heidenau tengono bene sull'asfalto, l'ho letto
Anche su altri siti.
E poi a me interessa più la tenuta su asfalto.
Boh
ma accidenti Puccio... esattamente 48 minuti dopo mezzanotte vai a postare un msg... manco il brindisi hai fatto...
:P
le TKC80 in effetti nascono per le bicilindriche, su una moto leggera la carcassa potrebbe lavorare poco. ma una XR senza tassellati... nun se pò vedé...
;D
A U G U R I Puccio!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Max, ho scritto dopo uno dei tanti brindisi. E poi in questo periodo l'Xr è nel sangue e nella mente. Sempre.
Come un libro per uno scrittore, come il giocattolo preferito del ragazzino sognatore.
Beh vediamo di incominciare bene quest'anno, compro i tacchi alla signora.
😊
Una riflessione...
L'originale al posteriore è 5.10 17 4PR
Max mi dici che la gomma Irc dovrebbe essere la 5.10 17 VE-33 TI10095 http://www.irc-tire.com/en/mc/products/dirt/ve35f-ve33/
Ma questa bella 'scarpa con tacchi' è omologata per la strada ? Se la trovo a buon prezzo.....
Per l'anteriore vedo che non ci sono alternative e dovrei montare un Pirelli MT16 51 R
Mantenendo le misure in pollici con gli indici di velocità quale dovrei scegliere ? Non vorrei avere problemi.
P.s.
Le Irc in pollici in Europa neanche con il canocchiale, ma io sono testardo
negativo, non sono omologate. ma all'epoca, non ci si faceva tanto caso... nemmeno gli ingegneri della motorizzazione che dovevano omologare la fiche tecnica di Dall'Ara per poter vendere le moto...
8)
se non vuoi avere problemi, monta misure "da libretto". la mancanza del codice di carico/indice di velocità è peraltro una figata, potrai montare qualsiasi cosa e non ti possono dire niente, basta che sia "5.10-17" ed abbia 4PR, ossia quattro tele.
le misure riportate sul libretto sono le uniche che, ad un controllo su strada, ti garantiscono che ti rimetterai il casco e andrai via sulla moto.
Mi permetto di condividere la mia esperienza. Seguo questo thread interessantissimo perché ho la stessa moto.... E grazie a questo mi sono accorto che avevo sulla carta di circolazione le stesse misure di pneumatici di Puccio....quelle "automobilistiche". Premetto che la mia XR non è mai stata revisionata ufficialmente e che è con me da pochi mesi. Comunque sulla cc è indicato il numero di omologazione corretto. Dalla consultazione dell'archivio MCTC, nel sistema informatico, erano però inserite le misure pneumatici corrette in pollici. A me è bastato fare richiesta scritta, presentata in MCTC, per avere etichetta adesiva contenente le misure corrette dei pneumatici. Nella stessa avevo spiegato di mantenere la vecchia cc x "ragioni storiche" e mi è stato concesso. Inoltre non devo versare nulla per tale operazione perché anomalia del sistema (tra stampa cc e dati nel sistema). Avevo provato a chiedere direttamente l'adeguamento misure in mm chiedendo di inserire le 90/90-21 e le 140/80-17, come da tabella CUNA che ho allegato, ma senza collaudo non me lo fanno perché le gomme con misure in pollici non sono ancora considerate obsolete. Richiederò nulla osta a Dall'Ara e poi seguirò prassi normale x avere le gomme ok. Spero di essermi spiegato bene...
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Aggiorno la mia esperienza in motorizzazione da buon martello quale sono.
Stamani per la terza volta sono tornato alla motorizzazione di Firenze e fortunatamente questa volta ho trovato persone educate e preparate.
Dopo una breve chiacchierata allo sportello Urp e sportello 2, mi sono recato ai piani superiori dove ho potuto parlare con il primo tecnico non espertissimo della materia ma che già ha dato un suo esito.
Gli ho fatto presente che le gomme in pollici non sono più reperibili e che Honda mi avrebbe rilasciato il nullaosta con le nuove misure.
Lui mi ha risposto che a parer suo questo basterebbe per legge, ma ha rimandato il verdetto finale a Lunedì, al rientro DELL'ESPERTONE.
Addirittura mi ha chiesto il numero di cellulare, ma sicuramente non mi telefonerà mai ! Dicendomi che comunque se non l'avessi sentito mi potevo far rivedere senza problemi.
Insomma ogni tanto questi uffici pagati di tasca nostra funzionano, o perlomeno ci provano.
In serata ho riassettato il garage e incominciato la pulizia dei carter che sono già verniciati ma con ancora su tutto il nastro da carrozziere che avevo messo.
L'operazione più interessante sta incominciando e da domani ricomincio a fare un po di foto.
ciao
Documenti: situazione finale.
MI HANNO RIFATTO IL LIBRETTO, adesso le misure sono giuste ma in pollici e con il "maledetto valore 4PR"
Hanno corretto anche il numero di omologazione.
Nel frattempo mi sono tolto alcuni dubbi, sono riuscito a parlare con un tecnico "cortese" della motorizzazione e mi ha detto che nonostante la polizia mi abbia confermato che potrei circolare con il nullaosta e dichiarazione del gommaio, loro questo non lo accettano e vogliono il collaudo.
Per il collaudo ci vogliono 40 euro a dall'Ara e altri 30 euro circa di richiesta collaudo.
Quindi a questo punto facevo una valutazione per montare pneumatici in pollici e poi (con calma) passare al mm.
Quindi mi sono recato in officina revisioni, quella dove di solito porto macchia e le altre moto, il tecnico mi ha detto che loro oltre a verificare le misure, controllano la presenza del 4PR (ply rating)
Adesso spero di non avere nuove rogne sulle gomme nuove in pollici, spero di trovare almeno il 4PR
Grazie
Io son riuscito a farmi fare etichetta adesiva x lo stesso aggiornamento. Ho dovuto fare richiesta scritta, e dopo aver spiegato il problema, mi è stata concessa a costo zero. Aleno questa....
http://s29.postimg.org/ft3fe9jo7/image.jpg
Io non ricordo di aver mai visto il dato 4PR sui pneumatici....ma è anche vero che finora non ho avuto moto con gomme in pollici....
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Ciao a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum e anch' io sto iniziando un restauro di un xr 600 dell' 86,
Vorrei condividere con Puccio, che saluto anche se non ci conosciamo, varie differenze che eventualmente troviamo nei modelli.
Tenterò di mettere alcune foto del mio modello e il punto a cui sono arrivato.
Attualmente sto aspettando i cuscinetti dell' equilibratore e del cambio ordinati su CMSNL.com assieme ad altri pezzi che tardano ad arrivare.
Uno dei problemi principali che ho rilevato in questo motore è che tutti i cuscinetti, compresi quelli dell' albero motore sono montati senza interferenza in entrambe le ghiere interna ed esterna.
Mi spiego: normalmente un cuscinetto ha la pista interna o esterna fissa con la carcassa o l' albero, i miei quasi tutti sono precisi ma tendono a girare nel loro alloggiamento ed escono senza alcuno sforzo dall' albero o dal carter sfilandosi con estrema facilità tendendo anche a girare.
Qualcuno ha notato questa particolarità, o è il mio motore tutto sballato?
Grazie a tutti.
le sedi dei cuscinetti sono lucide? se sono lucide potrebbero essere leggermente usurate.
tieni presente che il cuscinetto destro dell'albero motore va fissato sul carter, mentre sull'albero scorre liscio senza interferenza.
se il gioco non è molto, comunque, un pò di Loctite verde risolve molti problemi. e fa avere un motore che vibra meno...
8)
Grazie gpsmax, in effetti le sedi sono lucide e gli alberi altrettanto. Per cuscinetto albero motore destro intendi quello lato volano?
Dal manuale honda vedo che quello viene tolto con l' estrattore e quindi è fisso sull' albero e libero sul carter, viceversa quello lato frizione di solito esce con il carter quando si disacoppia il motore. In effetti pensavo anch' io di usare la loctite, ma sono indeciso dove metterla.
I cuscinetti invece dell' equilibratore dove sono fissati? Albero o carter? I miei scorrono in entrambi le posizioni.
:-[ :-[ :-[ :-[
Luca, qui la cosa con questo tuo topic andrà per le lunghe e ci sarà bisogno di trattare molti argomenti. una revisione motore è una cosa che bisogna starci sopra concentrati...
non sarebbe meglio quindi aprirti un topic tutto tuo, in cui parlare di questo lavoro? il Puccio qui ha praticamente finito il suo restauro, mentre tu sei agli inizi. meglio non mischiare le due cose, si rischia che chi legge possa confondersi tra le due storie.
comunque il destra/sinistra, sulle moto, è inteso sempre da seduti in sella. e il volano è a sinistra... ;)
A breve vedo di postare foto dei miei carter con cuscinetti nuovi e ricontrollo anche io le tolleranze.
Max grazie per aver detto che io sono quasi alla fine....Forse se mi vieni a dare una mano in settimana concludiamo il post.
Buona serata a tutti :D
p.s.
aggiungo chiedendo una info.....scusate l'ignoranza, ma il fermacopertone è indispensabile? A cosa servirebbe ?
ha ha ha... Puccio, ti mancano le basi dell'offroad... ;D
quando si va fuoristrada, le gomme vanno molto basse, pensa che io col 250 giro a 0,9 - 1 al massimo dietro e 1,2 - 1,5 davanti. se le gonfi di più, non hai aderenza.
il fermacopertone serve ad evitare che il copertone ruoti sul cerchio, strappando la valvola, perché con queste pressioni così basse e gli strappi della guida, il copertone non aderisce bene al cerchio.
non è indispensabile, tutto dipende da che cosa vai a fare con la moto... se vai in mulattiera di sassi con la pressione a 1 atm. è obbligatorio, se giri solo su strada (o su strade bianche) con 1,5 - 1,8 bar puoi anche non metterlo.
Mettili sempre. Anche con le mousse. In off rischi che il motore faccia girare il cerchio e che la gomma stia ferma al contatto col suolo se non li hai. Come sgommare ma senza consumare la gomma....esterna.
Senza rischi di piantarti insomma.
Ho visto gente con mousse e due ferma copertoni al posteriore per evitare sto rischio....
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NO NO Luca, sta' Xr deve stare nella bambagia, solo raggi solari e aria asciutta.
Molto davanti ai bar a farsi ammirare il davanti e il didietro :D
Scherzi a parte non ho mai fatto off e questa me la sono comprata perchè mi è sempre piaciuta.
Forse un giorno gli farò assaggiare un po di terreno, ma deve essere senza sassi, sennò la graffio. ;D
In effetti....ti capisco. Visto la gran lavorata e l'Investimento....beh...puoi sempre poi prendere altro x vivere le grandi emozioni dell'off... Che se le provi....poi non riesci a farne senza.
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capito perché alludevo a pressioni intorno a 1,5-1,8...?
;D
con Puccio ne avevamo già parlato, ed ha tutta la mia solidarietà. farei lo stesso anch'io.
Come credo di aver già anticipato, ho incominciato a pulire i carter.
Senza averlo chiesto il verniciatore ha sabbiato in modo dolce tutti i carter e ho trovato la sabbia da tutte le parti.
Fortunatamente avevo protetto bene e lui è stato attento.
Però dovevo trovare un sistema valido per spolverare bene e poi.....da decidere.
Rimosso con pennello e aria compressa ciò che trovavo, rimaneva da trovare il prodotto giusto per fare la pulizia finale.
Prodotto trovato da un mio fornitore di attrezzi.
Pulitore freni e frizione in spray da 500 ml.
https://photos.google.com/album/AF1QipOh89DG1hzHDUnfD6yspBG7GNg63tBAI1g7jG-Q/photo/AF1QipOTclnSTLE1LniizBw57f3UDg5kKsM_qpTLUQYN?key=CK6Lo6OB6afNZQ (https://photos.google.com/album/AF1QipOh89DG1hzHDUnfD6yspBG7GNg63tBAI1g7jG-Q/photo/AF1QipOTclnSTLE1LniizBw57f3UDg5kKsM_qpTLUQYN?key=CK6Lo6OB6afNZQ)
Dopo lo spruzzaggio si soffia aria compressa e il risultato è favoloso.
Ne ho comprate 10 confezioni perchè voglio pulire anche gli ingranaggi del cambio e tutto il resto.
Questo invece è un particolare del prolink rimontato:
https://photos.google.com/album/AF1QipOh89DG1hzHDUnfD6yspBG7GNg63tBAI1g7jG-Q/photo/AF1QipP9FFpB8_GYFozDugzfh6EtAgnVf9q53BSn9hqB?key=CK6Lo6OB6afNZQ (https://photos.google.com/album/AF1QipOh89DG1hzHDUnfD6yspBG7GNg63tBAI1g7jG-Q/photo/AF1QipP9FFpB8_GYFozDugzfh6EtAgnVf9q53BSn9hqB?key=CK6Lo6OB6afNZQ)
Per coloro che leggeranno aggiorno dicendo che il crucco non ha più le gomme Irc in pollici.
Mi ha detto che sono disponibili solo in mm.
Nel mercato americano si trovano e mi ha detto che sono due mercati paralleli, ma in europa nisba :hmmm:
Il rischio è che non ci sia la scritta E3 o E9 e quindi non omologate.
Durante la pulizia dei carter ho voluto togliere anche i cuscinetti a rullo montati nel carter sinistro, destro e centrale.
Avevo paura che ci fosse entrata un po di sabbiatura e quindi ho preferito togliere.
Per i tre originali della NTN ci vogliono circa 40 euro, io ho preso il codice stampato e sono andato un un mio ricambista.
n. 2 cuscinetti piccoli 12 x 16 x 10 hk1210
n.1 cuscinetto grande 20 x 26 x 12 7E hk2012
I codici con HK corrispondo a quelli di skf e in questo tipo di cuscinetti non c'è la classe di tolleranza, è un codice univoco.
Insomma per farla breve ho speso 8 euro.
Qualcuno si è già imbattuto in questa storia? Max pareri ?
si è così. le gabbie a rulli e i cuscinetti si trovano, le dimensioni sono praticamente tutte a standard mondiale, quindi basta trovare un cuscinettaro fornito e trovi tutto a pochissimo. come hai fatto tu.
la cosa in teoria funzionerebbe anche per perno forcellone e snodi Pro-Link, il problema lì sono le boccole interne che se sono arrugginite o consumate non te le dà nessuno. a quel punto vale la pena prendere il classico kit completo (cuscinetti + boccole interne + paragrasso) e fare un bel lavoro, costa poco di più quindi chissenefrega.
Io quelli non li ho cambiati e non ho cercato le misure corrispondenti sul mercato.
So per certo che quelli dell' equilibratore, quello a rulli dell' albero del cambio e quello dell' albero motore lato destro non sono standard e li trovi solamente da un rivenditore honda.
Addirittura CMSNL mi ha appena scritto riguardo a un ordine da me fatto in questi giorni, ilò quale è riuscito a trovare un solo cuscinetto dell' equilibratore ( 91005-mk4-701) e non è riuscito a trovare neppure il 91002-422-008, cioè quello a rulli del cambio.
Pazienza, monterò i vecchi altrimenti non finisco piu' :angry2: :angry2: :angry2:
Quelli a rulli non li avrei cambiati neanche io, poi per la paura della sabbiolina mi son detto che se costavano poco li avrei cambiati.
Skf li fa identici....Presi.
Quello della trasmissione invece l'avevo custodito gelosamente.
Luca te hai comprato anche un kit catena corona pignone ? Che hai preso ?
stavo vedendo queste:
http://www.ebay.it/itm/KIT-TRASMISSIONE-CATENA-HONDA-600-XR-R-91-00-520-H-PBR-OGNIBENE-RINFORZATA-PRO-/291650846016?hash=item43e7bebd40:m:mBgzqZz6qLeWFe4Em-2qGfw
http://www.ebay.it/itm/KIT-TRASMISSIONE-CATENA-ORIGINALE-HONDA-600-XR-R-85-90-520-SRO-RING-PBR-EK-PRO-/291658587573?hash=item43e834ddb5:m:mh3IfprWg9ryM_TwsZm3FBw
http://www.ebay.it/itm/DID-VX-GOLD-Kettensatz-Honda-XR-600-R-Bj-85-87-PE04-/351631280784
Io ho preso questa perche' mi piaceva il colore oro e la Did e' sicuramente una buona marca.
Gentilmente per caso hai controllato se i tuoi cuscinetti sono duri da mettere nei carter e negli alberi?
E ' un dubbio che non riesco a risolvere.
Saluti.
sulla catena più spendete e più risparmiate, se una catena costa il 20% in più ma dura il doppio è risparmio, non maggior costo.
il problema è la corona, la cosa migliore sarebbe montare l'originale ma costa come un rene al mercato nero degli organi. le commerciali (PBR, Chiaravalli ecc.) hanno tutte dei disegni orrendi e diversi dalla originale.
Luca hai ragione dimenticavo...
Il cuscinetto sinistro albero motore non entra liberamente, proprio mentre
Volevo controllare l'altro mi sono reso conto di non averlo ordinato e quindi
Oggi l'ho dovuto aggiungere alla lista.
Comunque ne parlavo con un collega meccanico e mi ha detto che per bloccare i
Cuscinetti esistono due tipi di prodotti per bloccaggio cuscinetti.
Uno lo vendono scrivendo adatto per la rimozione, mentre l'altro per monta e dimenticatene.
Per la catena adesso sono curioso di vedere quanto costa la corona originale.
Grazie per il link
Nella casa li sulla collina (by Max)
leggevo di un prodotto miracoloso, Threbond 1215.
Per gli interessati l'ho trovato a 25,00 + shipping
http://www.ebay.it/itm/Subaru-Extreme-Engine-Build-Assembly-Sealer-Threebond-1215-OM-Recommended-/262224928378?hash=item3d0dd2de7a:g:I8MAAOxy3zNSj1fH
Che differenza c'è con questa ?
http://www.loctite.it/loctite-4762.htm?nodeid=8802627125249
Avrei inoltre altri consigli/appunti da chiedere per il rimontaggio.
-I dischi in metallo della frizione sarebbe meglio pallinarli a microsfere ?
-Leggevo in un'altro forum di qualcuno che passa della pasta siliconica sulle guarnizioni prima del rimontaggio, è corretto?
-Albero a camme, durante il rimontaggio mettere abbastanza olio o prodotto specifico (io sapevo che l'olio bastava).
-Precauzioni per un corretto spurgo sistema di lubrificazione prima dell'avvio.
-Punti da sigillare con questi superprodotti.
Varie ed eventuali sono ben accette.
il prodotto Loctite non lo conosco. invece il Threebond se vai da un concessionario Ducati prendi il tubo da 50 grammi a 18 euro, quello che hai trovato è molto conveniente ma se non lo consumi in fretta ti si secca nel tubo...
risposte in ordine:
- statte fermo coi dischi, se non sono fuori piano o arrugginiti troppo vanno bene così
- il silicone sulle guarnizioni le rende scivolose come anguille, è vero che facilita lo smontaggio ma è anche vero che spesso quando serri il carter la guarnizione si sposta, e poi perde olio. ma perché c'avete tutti 'sta paranoia di dover rismontare?... se un motore è fatto bene dura anni, le guarnizioni sono fatte per restare (soprattutto quella dei carter centrali) e non per un effetto "apri-chiudi" stile chiusura lampo. TUTTI i manuali dicono che i piani delle guarnizioni devono essere puliti e sgrassati (sgrassati = puliti col diluente nitro). e invece sulle guarnizioni qualcuno ci mette l'olio (e inevitabilmente ci sarà un leggero trasudo) oppure il silicone (e si vede l'orrenda righina del silicone che esce)... ma che è 'sto lavoro di fantasia?... il mio 250 ha ancora la guarnizione centrale dei carter del '93, non fa una goccia e sta lì bella serena.
- sulle camme io metto il grasso al bisolfuro di molibdeno, quello nero che uso anche per gli snodi del pro-link. e poi quando faccio il riempimento dell'olio, ne metto 1 litro nel serbatoio telaio, ed un altro litro lo verso dal tappo di registro valvola sinistra di aspirazione, in modo da riempire d'olio i pozzetti sotto alle camme nella testata, e far andare il resto in coppa. in questo modo il motore è nella situazione di avere olio ovunque da subito
- riempire bene la pompa olio prima di montarla. è la cosa migliore. il controllo si fa scalciando a candela staccata, con il tubetto dell'olio che arriva alla testata staccato, se arriva olio scalciando, tranquillo che l'olio gira.
- il silicone, nei motori Honda va messo solo sui passacavo in gomma del filo del pick-up e di quelli dell'alternatore, ed appena appena sulla battuta della guarnizione base cilindro dove si chiudono i carter. quest'ultimo posto non è indispensabile ma siccome si chiudono tre piani (i due carter e il cilindro) ci potrebbe succedere un pò di trasudo. col silicone lo eviti.
ecco perché suggerisco il tubo piccolo... ;)
cuscinetti: devono montare TUTTI con forzamento, tranne il destro dell'albero motore, che invece va forzato sull'albero. e infatti è un C3 a gioca radiale aumentato.
tanto per dire, per sfilarli dai carter, io devo sempre metterli in forno a 200°, e solo dopo una ventina di minuti cascano da soli. la gabbia a rulli del primario (al lato opposto della frizione) ci vuole anche più tempo.
avere i carter coi cuscinetti lenti non è un problema gravissimo, il motore va bene lo stesso, ma vibrerà di più. e se il motore usa parte della potenza per generare vibrazioni, è potenza che non partecipa a far alzare la ruota anteriore quando ci date il gas.
quindi usate la loctite bloccante più tremenda che riuscite a trovare, se i vostri cuscinetti ballano nelle sedi ormai allentate di un carter che ha trent'anni di lavoro.
il mio tubicino di threebond è aperto da quasi un anno ed è ancora buono!
Per curiosità oggi pomeriggio controllo quello del mio Loctite usato sul four750
Luca ho comprato dal tuo crucco. Sta Merkel ce 'mbriaca!!
I cuscinetti lato carter sinistro entrerebbero con una certa difficoltà a mano, dovrei scaldare un po.
Per quello di destra non ho ancora il cuscinetto grosso (è in ordine) e quindi ho provato quello del balancer che effettivamente entra senza difficoltà, ma dovrebbe essere calcolato per lo smontaggio (come dice Max).
Comunque sul lato sx non mancherà la goccia di blocca cuscinetti.
Il Loctite 5699 ce l'ho ancora un po, però effettivamente all'uscita è secco. Ma in fondo...un po si recupera, tanto ce ne vuole poco.
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Bene Puccio, spero di averti consigliato bene.
Per i cuscinetti pensavo di mettere una goccia di loctite 638 sull' asse del cuscinetto di banco ( lato volano) e di lasciarlo libero sull' esterno per permettegli le dilatazioni. Sul carter di destra invece la loctite la metto su tutti i cuscinetti solo sull'
esterno , in modo da permettere l' accoppiamento con gli alberi senza troppe difficolta'.
Eviterei di bloccare qualsiasi cuscinetto con loctite sull' albero e sull' esterno perche' non potrebbe adattarsi alle dilatazioni
Per sigillare i carter credo che usero' il classico motursil nero ( sempre con parsimonia).
Saluti.
E mentre il pacco da cms è in viaggio, io mi metto a controllare la campana frizione.
Il gioco delle molle l'avevo già notato e l'avevo messo nel dimenticatoio, però non ho niente per un confronto diretto.
Un paio di molle non si muovono, stanno ben ferme nelle loro sedi, ma le altre hanno del gioco, circa 3 decimi.
Max ho letto quello che hai scritto in un vecchio commento, ma invece di rifare i rivetti al tornio, non andrebbero bene dei ribattini in acciaio ?
Quello che mi preoccupa un pochino di più sono 3-4 denti un po rotti nella corono grande.
Più tardi metto un paio di foto.
metti foto, ma considera che se cambi campana devi cambiare anche pignone sull'albero motore, si usurano insieme.
per le molle del parastrappi, se non sono rotte vanno bene... oppure cambi campana. ma vale sempre il discorso che cambiarla con un'altra che ha lo stesso trent'anni e solo magari un 10% di usura in meno... non so quanto sia una figata...
Ecco alcune foto
(https://lh3.googleusercontent.com/bJ6vbitBiwbhP4ayk6BaH72s4bmCNm4eWm2lMoqWldRlo0m-tjOy19SctSKX5ds05T-oj1_dZ9VgJIOrlBO3zHOQD4Kdqh0vlm5jVMS7TXSVwQCIzxs3e4GJ8mJ06d0HKpgsrBnJMqU5feTgoIRoz9Q_HqK9SV2WinB228WiBptKg81Coy2N7vYFU5x_uRJcmLNeO9ijAQNZI_wK4vFvUTS9fY9-JlzE66F0KduEQIFhTuVXgK6Wg601oe1ipOC9vtiwyqdE2-lJ2TKmmaWjNKSg78lhMa33aSscT2njV0IyDGDLJV72nhq13928I9QIgeUb65p0kjJE9Jesc3f4nWUrK5HpS02PcZLVMhqBkh1NC0FbwuwrWHyLiRKva9CVMMD5OxUJ3LxziXCWkhK1vseZjKqSZmCWdyBOwtwraFjNNf2MtDC1uDE7D03U87hYsor00snoktWPrHeP94bSrb13m2OJtERAC18TzPfnP1QaW6GSXdEjJcDfkJ_39c8bs0cBvounqGLWQ7DWeD4_zGB_CO13_s5fqzAJ5wgmnDf1Ym6xj1DIx6bx87nZ0PEJQhwT=w480-h640-no)
prima angolazione
(https://lh3.googleusercontent.com/fgVdUPE_OwoA9Ju_tBR0UyPIeIZS4m99oFLVg1IjgLgoyogiFjC-vvbM8UNHbZvHhjYcHEC2O8FNzs7nrJWYO502xngbmteodJPQqeGzJkqOqF91noqP7ZDL4IF2M98i6569fLaFxFicJKibRwqUZem9hbbVO-acii0wFnR_MgefKZo1AkbmAdRy7UPtBBnIig6hbzc07B399ndyyo6UB5irwqz1bu6ns99DkEPanGbSWbsa9yUWxxA6xrA39OuMCkZU-utx_xguFW1WCvQHbEBVznjzoIDzoa_X7URSjwdxZiHNL4wUA0PaxZotBlwViVAg33yyfd3qUWWRPVwRMxpdEPBEpWB9xmRUku7KMy9uOu9ra6k-LqyZ8KXHvYjVlRhpUGLWfUs-cbsvaaUFW0jGJ_Zm77V3xjdf_t93S8HRP0tNNjlhtDoNCYqr9_BW1dQgg0cIKNXuG0KRJjDCBpTvSNmuKUXnlnK_Bwk4MRrLQHEdkB9b8QK23N_zELscsl_d_JyciKVIDqo9TVMN-nlcEuHh4Jpx-xKoa4xN1FhJvDElBDmRKI0m94gVg1tf8Dnw=w480-h640-no)
seconda angolazione
(https://lh3.googleusercontent.com/dQy8OKirgufTme8uPADDU3V4JiTf1B25FK3Oz8OlUiecvWkU2QurWXro3pK2QZ7uaRj6sijav6PR9vzmtaPi07xHOM2AheCV08yiDlFf9bkdLTMJ6gnn9kL0OOz0nmBZxKJU_Ltu1mjJjJBH0-jvOsLHNLUC6mNM2I5eKFb631ucq_4VlC6Qf0rQ9P0uf3hxApAnQHR1ninhQp2C8DsvmNWJ1tUqxvrtytqo-nAV6X1XrBdmFEqigjNy4YwAGm0Pf8rlKINTxU93VZ14luaIcm8wmCrzQjk0DMz6E6qiwqOcAOrNkuy6WMw8GIYUQTquvGWnq9HRUMhMgZbalNdMYLhFt2WJqitSUDriK9RIAgVfsABZNORng8gwx4dJlIweWCFZQDTWjOxRJSD8VZomLiMy5oz_c7hSmzSceUccDNagiTQiQBtu7SaYCe8Psd6wTnhc727g2qt04UuNF9xdqducEizvwTTiOzQZD6pa6yyyBf6rxrsctDCNuxFXLuegazC1qns-5f2H7dhVw4JfVoDaSaMaWmgAbrTnpOy1HyGwfrrQ5q4x_OZO8_S732YEXRFD=w480-h640-no)
terza angolazione
(https://lh3.googleusercontent.com/UgaaajA4hZ0JHtmG5btwjIMDllEOvHEK91r1ADeUtCuhbHoFasbTPqf6HIdHuOKP2ixkXkIP80FyaGwsV9Nh8gDRj5oFo0tDn0mEh93-mVatoe1CLLCwNMc0bbqER8_FfvDaC1dfYTEfwrTz7ItdzGWCRtIeZBlGbLDf3Lei_r16Bo3GOY2dIX717b9okgKOA_4x1NxSfeo5L23XIaiFRhhT1hUizf45uftYbGuJydQdcerfNk3aPuvrnBLsp4CWxTtzqW7dN4NcKSzY2mFnX8yM-MGCII6trfWvBg_9T3ij26ZIAuMBAS1JsFAMiGjKifHmDTEsg_w7lPpxFehKIelxAeoxfsNiS5-4pk__mrQDYd8mce7PgMapVrRcnSP1UJMjzPlbOy0BavJIrpixMIpZmVr4Im4UKzn0P4jsq9p3CS8xvl800QFa4gKTKMhX3C60FwYwD4T2W7FnnrD0D3kzRpsHb-aquvgrWgp33mdWJbT-iIgtaDdX1Zh1ZTVBbCbjFtNQKs_FZspxZplmUAjHYCWTeiliVFS_jDJlv36h1DLshOnuvbgV8SfAbPOqlr3J=w480-h640-no)
... mmm ...
lì c'è finito in mezzo qualcosa di duro, probabilmente un pezzo dell'ingranaggio della messa in moto. se fosse solo la dentatura esterna ci si potrebbe pure passare sopra, ma il mozzetto interno per l'ingranaggio avviamento sta messo parecchio male.
rischi che poi faccia rumore, quella roba lavora sempre a motore acceso, anche se non ha carico. bah, hai fatto 30 fai 31, se la trovi a buon prezzo cambiala. ma non ci rimanere sveglio la notte se non la trovi, e chiudi 'sto motore, che tra un pò è primavera... !
;)
Periodo passato in casa a terminare la camera dei ragazzi, aveva bisogno di un restyling.
Domattina finisco e finalmente potrò riaprire il bandone del garage per dedicarmi al trattorino.
Nel frattempo mi sono arrivati gli ultimi pezzi da Cms e la CAMPANA FRIZIONE (usata su ebay).
Max per la campana che ho trovato dovrei essere stato piuttosto fortunato, le molle sono messe benino e gli ingranaggi meglio.
Appena posso posto una foto.
Non vedo l'ora di ricominciare.
hai la pazienza di un elefante...
ma meglio così.
;D
Max Ho letto più di una volta che metti il carter sx in forno per poter inserire il cuscinetto di banco.
Ma non basterebbe scaldare sufficentemente con Phon mettendo preventivamente il cuscinetto congelatore?
Lo stesso sistema vorrei usarlo per il cuscinetto dx....albero motore nel congelatore e scaldatina al cuscinetto.
Inoltre c'è un senso logico al montaggio dei cuscinetti con la scritta all'esterno?
Dovrebbe essere solo per una lettura veloce del codice, giusto ?
Poi vedo spesso che utilizzi la pinza a scatto per stringere la campana frizione, utilizzare la pistola a percussione a minima potenza?
Illuminami :P
... 'spetta icche accendo la luce... fatto. ;D
i carter li scaldo in forno per sfilarli, i cuscinetti, in realtà. è meglio, non c'è "shock da mazzata" e soprattutto ce ne sono un paio (mi viene in mente la gabbia a rulli sinistra del primario del cambio) che non li sfili davvero se non scaldi.
poi, dal momento che quando i cuscinetti si sono sfilati i carter sono ancora belli caldi, i cuscinetti nuovi ci fanno plop dentro, nessuno sforzo anche se non li metti in freezer, nell'azoto liquido o gli fai fare un giro nello spazio profondo... io li tengo a temperatura ambiente, li caccio fuori dalle scatole e via nei carter belli caldi. plop.
certo che puoi usare il phon, ma due cose: uno, devi scaldare tutto il carter, sennò rischi che magari si deforma o si spacca. e due, ti costa una fucilata di corrente, ci vorrà mezz'ora... se è esposto all'aria, mentre tu lo scaldi di qua, lui si fredda di là. in forno, si scalda tutto insieme.
a me il martello piace poco, lo uso solo se effettivamente non ci sono soluzioni alternative: i carter si "consumano" se ci infili i cuscinetti a mazzate...
poi: il cuscinetto destro di banco va inserito nel carter, il sinistro va sull'albero. e poi l'albero con il cuscinetto va inserito nel carter, preferibilmente bello caldo. altrimenti, "succhiandoselo" con il bullone dell'alternatore, e aggiungendo via via spessori dall'esterno, con un bel rondellone.
considera che l'albero motore è fisso lato volano sul carter, mentre lato frizione non è vincolato, per potersi espandere liberamente. se fai caso, infatti, il dado della primaria non blocca l'albero sul cuscinetto, ma solo i vari ingranaggi. il cuscinetto resta libero.
la scritta all'esterno serve perché così vedi che cuscinetto è senza doverlo smontare ;D sembra una cagata ma se non sai la dimensione torna utile sapere la sigla.
per la frizione, certo che si può usare la pistola pneumatica. la pinza che uso io è fattapposta, ma se non ce l'hai vai di pistola, controlla solo di non serrare troppo oltre il vecchio punto di serraggio, che a svita/riavvita un pò si allenta il filetto e va serrato di più. stiamo comunque sempre parlando di 10 Kgm, mica mammolette, quindi direi stringi e punto.
Vediamo se questa volta me la cavo e posso finalmente cominciare il rimontaggio...
Ho trovato questo forellino nell'alloggio del cuscinetto di banco nel carter destro.
Ma è normale?(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/17/dfdd679b27caf6664ac5220f76655400.jpg)
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... beh... no...
però...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
........ MOOONTAAAAA!!!!!........
non credo che ci farai il mondiale enduro, con questa moto, quindi dubito che passerai ore ed ore di funzionamento a tanto così dal fuorigiri. quindi, anche col forellino, NON si romperà niente.
MONTA! che la vogliamo vedere finita, 'sta fabbrica di sant'antonio...
:D :D :D :D :D :D :D
E che cazz
Oh sono uno preciso io.
Lavoro in manutenzione e sono anche un po malato !!
Preparato bloccante forte Loctite 680
Si parte !!
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Puccio un forellino sul carter!!!!
domani controllo anche io!! te pare , che ce sta a fa quel forellino ?
per il passaggio olio?
mmmhhh
ciaoo ;)
è un difetto di fusione, non ci dovrebbe essere. i cuscinetti a sfere si lubrificano con la nebbia d'olio che si crea nel carter a regime, non serve mandargli l'olio apposta.
ma non diciamo al Puccio... ::)
Dai il difetto di fusione l'ho immaginato anche io, non mi ha mica portato la piena, ma proprio in quel punto mi piaceva condividerlo.
Si va avanti e si incomincia con il montaggio dei cuscinetti di banco.
Ho telefonato ieri all'officina rettifica e mi sono fatto consigliare la Loctite giusta per il bloccaggio eterno (come da consiglio Max).
A parer loro la 638 è quella giusta e quindi me la sono procurata a lavoro per il cuscinetto di banco dx.
Una bella pulita con diluente nitro, un bel giro di bloccante sul cuscinetto e giù dentro.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/20/c80b1120c2b4afafa814527e045b31dc.jpg)
Max ho visto che il gioco è presente anche nella sede del cuscinetto destro.
Sbaglio oppure hanno adottato la tecnica inversa dell'albero motore?
Mi spiego, il cuscinetto sinistro del balancer entra a forza nel carter sinistro e libero nel destro.
È la situazione contraria dell'albero motore.
Quindi è un gioco calcolato?
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/20/d36708cafdffb6795d1a1e85692b91a3.jpg)
Poi chiedo una conferma, preferisco esserne certissimo prima di montare la lamella, questo è il verso giusto di montaggio? Dall'esploso vedo che va bene..
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/20/e2705ee6899a5d463159161fe6454a3c.jpg)
Oramai la cameretta è terminata e quindi con il cazz che mi vedono a casa, voglio dargli sotto!!
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Io ho messo la stessa loctite solo sui cuscinetti di banco che secondo me sono piu' sollecitati, sull' equilibratore ho dato tre bulinate sul carter perchè mi sembravano leggermente piu' precisi.
L' equilibratore secondo me, non ha problemi di appostamento, tanto entrambi i cuscinetti scorrono nei rispettivi assi, permettendogli di dilatare o assestarsi.
A proposito sull' albero del cambio secondario è presente il tappo di fusione lato ingranaggio avviamento? Sul mio mancava e non l' ho trovato! Forse quelli prima di me non si sono neanche accorti.
Saluti.
Luca forse non ho spiegato bene...
I miei cuscinetti dell' equilibratore stanno così:
lato destro, entra libero nella sede del carter e l'albero dell'equilibratore a forza
lato sinistro, entra a forza nella sede del carter e l'albero dell'equilibratore liberamente
E' perfettamente la situazione inversa rispetto dell'albero motore, potrebbe essere voluto, vediamo il nostro prof. che ci dice.
Però la puntinata non la do, preferisco rimettere il 638.
Per quel foro, si io ho il tappo, quel foro è di lavorazione.
Una volta messo il cuscinetto non ti esce niente.
p.s.
Ma tu hai aperto un topic?
Voglio vedere le tue foto Luca, dai cazz. ;D
Luca, se ti manca quel tappo sul cambio rischi di fottere il motore intero, la pressione dell'olio va a zero o poco più. il tappo ci va per forza, ma se vai in una qualsiasi rettifica auto dovrebbero trovarne uno facilmente, sui motori automobilistici sono molto usati
@ Puccio:
Citazione di: puccio70 il Febbraio 20, 2016, 06:04:54 AM
il cuscinetto sinistro del balancer entra a forza nel carter sinistro e libero nel destro.
È la situazione contraria dell'albero motore.
Quindi è un gioco calcolato?
no, dovrebbero bloccarsi in entrambi i carter. la massa è eccentrica, se i cuscinetti ballano il martellamento potrebbe allargare le sedi e sai che vibrazioni... probabilmente a destra c'è un pò di gioco perché c'è l'ingranaggio, quindi un minimo di torsione che non c'è nell'altro lato
Citazione di: puccio70 il Febbraio 20, 2016, 06:04:54 AM
Poi chiedo una conferma, preferisco esserne certissimo prima di montare la lamella, questo è il verso giusto di montaggio? Dall'esploso vedo che va bene..
confermo. la parte bombata verso l'esterno. ma mi sa che la rondellona tocca sulle sfere se la metti girata... no?
Grazie Max
Però per quanto riguarda l'albero del bilanciatore ?
Perché entra libero a sinistra e a forza nel destro?
Allora nel sinistro dovrei mettere del bloccante sull'albero.
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no, non bloccare l'albero. deve essere libero di seguire le dilatazioni dei carter, che si "allargano" quando si scaldano. l'importante è che le due parti del contralbero che si inseriscono nei cuscinetti non abbiano usura eccessiva, che non siano "segnate".
essendo una massa eccentrica, questo è l'unico punto da controllare bene e che potrebbe avere usura.
Il contralbero nel cuscinetto di sinistra lo inserisco liberamente nel cuscinetto, senza sforzo.
Quello di destra invece per interferenza.
Questo gioco è di qualche centesimo, non ci sono solchi e/o scalini.
Che faccio?
chiudilo. cuscinetti nei carter, tutto montato sul carter sinistro e usi il destro a mò di "coperchio" col motore orizzontale.
se lo fai scendere bene in quadro, andrà liscio liscio.
Purtroppo è difficile chiarire il gioco a parole e anche le foto non sono esaustive.
La mia situazione è cuscinetti nel carter precisi ma tendono a girare ugualmente per cui ho bulinato il carter così stanno piu' fissi, scorrono facilmente entrambi sull' asse equilibratore e li lascio così senza loctite.
A mio giudizio e come confermato da da Gpsmax che sicuramente ne sa piu' di me, l' equilibratore basta che scorra in un senso per seguire le dilatazioni, quindi se vuoi blocca il cuscinetto lasco sulla sede ma non incollare l' albero sugli assi.
Purtroppo foto non me ho fatte molte, ma comunque sono uguali alle tue e non dicono molto. :-[ :-[
Saluti.
Solo per aggiornare....
Ieri ho messo l'albero motore nel congelatore e oggi ho scaldato bene il cuscinetto sinistro e poi l'ho infilato.
Il cuscinetto è entrato a meraviglia.
Dopo circa 1 ora ho messo l'albero completo nel congelatore e domani salvo imprevisti lo metto nel carter.
Sarà pronto anche il cuscinetto dell'equilibratore e quindi monterò anche quello.
Nel frattempo ho controllato le misure dell'equilibratore, non mi tornava il fatto che entrava libero nel cuscinetto sinistro.
Con il micrometro ho trovato una differenza di 0,01 cent. e quindi è spiegato il fatto che entra senza sforzo.
domani due foto le metto.
ciaoo
si pensa che sia un'opera di Omero come l'Iliade ma non è certo.Narra il lungo viaggio di ritorno di Odisseo,volgarmente Ulisse,nella sua terra Itaca dove l'aspetta la moglie Penelope e il figlio Telemaco.La sua reggia è stata assalita dai Proci,questi constringono Penelope ad alloggiarli e a decidere in fretta chi di loro dovrà sposare e prendere il posto del grande Odisseo.Lui riuscirà a tornare e uccidere tutti i Proci ma la storia è lunga .......................
oi Puccio, quando monterai i dischi frizione... li metterai tutti insieme oppure uno al giorno?...
:D :D :D
'ttento che a correre troppo magari un viene miha bene...
:D :D ;D :P :P ;D :D ;D :P :P :P
Ho capito, mi sfottete tutti...
Unn'è che ci sto dormendo, è che tra suocera e moglie ho dovuto sbrigare un po di cosette.
Vedo di farmi perdonare....
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Oggi qualcosa ho fatto, bloccante 638 messo anche nei cuscinetti del bilanciatore e del cuscinetto trasmissione
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/24/ef03f78ef4f3a7e638209cce4a55fabe.jpg)
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dajee Puccio va a finire che li rimontiamo in estemporanea sti motori!!!
ma fai una foto al tappino sull'albero del cambio?
che io non lo trovo sul mio!
ciaoo ;)
Tommino ecco la foto...
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/24/24c64fdd81088cf93eff460b411bd2e6.jpg)
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Avevo comprato un cuscinetto senza schermatura ma una volta tolto sopra ho visto questo
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/25/4d5f4280e61651c640f0926bc0754dec.jpg)
Con lo schermo rivolto all'ingranaggio.
Dall'esploso Cms ho visto che devo cambiarlo ma anche che la schermatura era stata rivolta nel lato sbagliato.
-------
Dopo qualche ora eccomi di ritorno in garage con il cuscinetto (spero) giusto.
Qui Max ci vuole la voce dell'esperto, secondo me è giusto che i rulli debbano guardare l'ingranaggio, tu che mi dici?
Inoltre il cuscinetto skf ha lo schermo ben stagno a differenza dell'altro, monto ?
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/25/4cdd091dae567ef0a3c1fdbfa7d15253.jpg)
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si, va montato così, con la schermatura lato carter e le sfere aperte lato ingranaggio.
poi sul carter ci va un paraolio, il cuscinetto è chiuso perché si deve creare una "camera" per far passare l'olio per lubrificare gli ingranaggi del cambio, infatti c'è un foro nell'alberino. e si vede chiaramente il segno lasciato dal labbro del paraolio, all'esterno del forellino.
l'olio passa dalla pompa attraverso il tubetto esterno (quello dietro alla campana frizione), entra nel perno delle forchette, passa attraverso la canalizzazione del carter (guardacaso, quella che hai fotografato per Tommino nel post precedente) e finisce nell'intercapedine tra cuscinetto e paraolio del carter.
se il cuscinetto fosse aperto, l'olio non potrebbe andare in pressione e fluirebbe attraverso il cuscinetto senza entrare nell'alberino del cambio.
... è sempre istruttivo studiarsi i sistemi di lubrificazione dei motori... si imparano un sacco di cose sulle rotture.
;D
Come dicevo nell'esploso di cms si vedono bene le sfere lato ingranaggi e quindi ho immaginato l'errore.
Il paraolio è già montato e sapevo dei passaggi dell'olio per lubrificare.
Comunque stamani onde sfatare inserimenti parziali dei cuscinetti, ho provato a chiudere la cozza con albero motore e equilibratore, tutto a posto, si chiude a meraviglia fino a far toccare i due carter.
Quindi il cuscinetto skf avendo la schermatura più sigillante mi garantisce una pressione di poco maggiore per l'olio.
Anche quel cuscinetto mi entra a mano, nessun problema Loc 638 e via (e chi riapre...)
l'importante è che lasci almeno un lato degli alberini libero di "muoversi".
sull'albero motore il lato libero è il destro, il contralbero è libero da entrambi i lati, il primario del cambio è libero a sinistra mentre il secondario ha pochissimo gioco, coi rasamenti che ci sono, e quindi è libero da entrambi i lati.
usa la Loctite sui cuscinetti, non sugli alberini 8)
il carter è di alluminio, quindi quando si scalda si dilata molto più che gli alberi di acciaio, quindi si "allarga". se si bloccano gli alberini sui cuscinetti, ed i cuscinetti nei carter, con la dilatazione il tutto girerà forzando sulle sfere dei cuscinetti. e questo non va bene.
grazie!
io non ho il tappino!
Max stai tranquillo, è così che volevo procedere.
Perdonami per le molte domande, talvolta banali, ma possono trovare risposte ad altri quesiti.
Grazie a tutti per la pazienza
P.s.
Tommi per altre foto sono qua
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Due domande al volo prima di trovarmi sorprese, visto che su questo motore ne ho trovate...
L'albero primario deve essere senza tappi?
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/26/166f005ef7009cca00a06d9f01eca60f.jpg)
Sui cuscinetti è il caso di dare un pizzico di grasso al bisolfuro di molibdeno?
Grazie
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all'interno del primario ci passa l'astina di comando della frizione, niente tappi. solo sul secondario, lato destro.
Odio che grullo....!! Cancello la domanda....
Troppi turni di notte
Per il grasso a bisolfuro?
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barattolo di grasso FIAT per giunti omocinetici. 9-10 euro dai ricambisti auto.
ha dentro un'elevata percentuale di bisolfuro di molibdeno, io lo uso anche per gli snodi della sospensione.
unico neo: è nero, untuoso da far schifo e non te lo levi facilmente dalle mani. occhio...
;D
alternativa: pasta Molykote, è quella raccomandata da Honda, ma non saprei dove andarla a prendere... probabilmente ebay.
Della seconda ne ho a barattolate....
Lunedì me ne prendo un po
Grazie
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Pronti a chiudere.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/29/a71beba52b22851f395b15c727227b16.jpg)
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un dubbio...
Dalle vecchie foto che ho e dall'esploso di cms, i pin di centraggio dovrebbero essere tre.
E quindi rispetto alla foto precedente ne dovrei aggiungere uno in basso a sinistra.
Ho provato a metterlo ma così facendo la guarnizione non torna bene con gli altri fori.
Che cacchio succede?
... guarnizioni Athena?... mi è capitato un paio di volte anche a me che combaciavano male... più che altro, deformate. con qualche acrobazia comunque sono riuscito a usarle.
che io sappia le guarnizioni centrali sono tutte uguali dall'85 al 2000
No è la serie motocross marketing, quelle di cui mi parlavi.
Ma di pin quanti ce ne vanno due o tre ?
Sistemata la guarnizione e messi tre pin.
Ha fatto flop e l'ho chiuso
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/01/7aca83df151290585cb6c7013c1cd3e5.jpg)
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bravo, bellissima moto, ce l'ho anche io. e non so perchè, ma va meglio del 91...
ottimo Puccio!!!
chiudi chiudi!
ciaoo ;)
Che balle, tutti i giorni ce ne una e anche domattina avrò da fare qualcosa.
Troverò comunque il tempo per dare una serratina a 4 bulloni per controllare come gira il cambio.
Una curiosità, è normale che il foro della guarnizione nella zona del filtro a maglia abbia un'area più piccola di quella utile?
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/01/98e635fc23a444601ae38511af2d1d37.jpg)
Sennò gli do di trincetto!! :)
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da quel buco ci passa tanto di quell'olio da foraggiare la lubrificazione di un V12 Turbo Scania. ritengo che puoi dedicare le tue attenzioni a cose più importanti.
ad esempio, apporre negli appositi alloggiamenti le viti di chiusura dei carter, e serrarle con una dinamometrica ben tarata.
ciò porterebbe ad un avanzamento del cantiere... che se Renzi ha detto che finirà la SA-RC e tu continui di questo passo... va a finire che fanno prima di te...
:D :D :D
L'ho capito che ci tenete a vederlo in moto, anche io.
Però che cazz.. ci posso fare....
Vai a fare la spesa, porta i suoceri dal dott., ari passa a comprare il latte.
Tutti i giorni mi devono scassare i cabbasisi.
Per la dinamometrica ne sto usando una a lancetta della Usag fino a 30 Nm.
È in ponte l'acquisto di una fino a 200 Nm.
Anzi domattina mi rimane di strada.
P.s.
Max sei un prof severo.....:)
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ha ha ha...
no, non mi dire che sono severo, sennò stanotte dormo male. a scuola li odiavo i prof severi.
per la dinamometrica, bellissime quelle a lancetta, anche se 30 Nm sono proprio pochini, buona per le viti al massimo M8. per la testata ti serve una roba più sostanziosa, siamo intorno ai 50 Nm mi pare.
senza andare su roba USAG, Beta e Pastorino ecc. si trova del materiale ex-DDR, nuovo, molto buono a poco.
oppure proprio roba russa, байкер друг... da!
8)
Daje Puccio!
Cambio provato stamani, tutto a posto.
Adesso preparo la mia dinamometrica per le viti a brugola.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/03/33f169a7dfb4e51fe96d1c5245c5e50d.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/03/6d5a1105d32535cd53067f901b0b6cce.jpg)
Da manuale dicono di mettere frenafiletti alla vite del tamburo.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/03/b7193032768f9b5d730aea53ea0395b4.jpg)
E di serrare al massimo a 14 Nm.
Ma senza frenafiletti é così rischioso?
Io non l'ho messo.
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Bravissimo.
Non farti prendere dalla fretta....anche perché una volta finita...che fai?
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Luca denoto una certa retorica :)
Nel frattempo per completare ho acquistato la dinamometrica .
Max, come ti dicevo In un primo momento ho scelto la beta da 40 a 200 Nm poi il ragazzo del banco mi ha detto che con 10 euro in più mi procura la novità destra e sinistra. 110 euro non mi sembra male
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se devi comprare beta nuova di pacca fai attenzione, esiste con testa a cricchetto, testa a doppio quadro per fare dx e sx e ..testa sustituibile ove puoi montare il cricchetto o il quadro invertendone anche il verso per i serraggi sinistrosi e all occorrenza una serie di forchette e poligonali dedicate e non per situazioni strane tipo le teste Ducati per fare un esempio qundi spendere per spendere prendi la scomponibile.
per le dinamometriche russe la vedo un po piu complicata, io uso una vecchissima usag a doppia barra, 4 beta dalla nana alla cicciotta e una russa, gia quando tiri con la dinamometrica conta molto il polso ,la presa e la lentezza con cui si serra (mai far forza di scatto o velocemente) ,se con usag e beta il modo di utilizzo viene sentito poco la russa tende a sbagliare di piu..la testa di un mono la puoi tirare anche ad occhio e difficilmente se fatto con un po di mestiere ci saran problemi ,di contro se devi prenderti la chiave prendila buona e dormi tranquillo
Ci devo tornare Lunedi per altra questione. Diciamo che per me me potrebbe anche bastare. Però riflettendo c'è la questione rottura. Se si rompe il mio cricchetto deve essere comprata l'intera chiave.
Mentre con la barra no!
Vediamo che prezzo esce
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Esploso oil pump,
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/06/fde6084a855df15499ebaf20eae9b37b.jpg)
Come mai indicano due tipologie di oring da mettere nell'anello?
Il 24 è un 9,6x1,9
Il 25 è un 9,5x1,5
Grazie
dipende dal numero di telaio http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1985-f-belgium_model20199/partslist/E__0800.html#results (http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1985-f-belgium_model20199/partslist/E__0800.html#results)
ma nessuno ha mai fuso il motore se ha messo l'o-r sbagliato. se metti quello più piccolo ci sta giusto, se metti quello più grande si schiaccia e lo trovi piatto il momento che riapri.
l'importante è che ci siano sia l'o-r che la boccola. occhio che cade facile, io in genere la "incollo" sulla pompa assieme all'o-ring con un pò di grasso, e poi chiudo il carter.
secondo me sto rincoglionendo a quasi 46 anni....
Max grazie per avermi svegliato, si ho visto la nota upto xxxx e from to xxxxx
In realtà memore del four 750 cercavo quella nota senza trovarla, mamma mia.....
Vabbè grazie per avermi svegliato.
Comunque condivido, l'or di poco più piccolo o più grosso non distrugge niente e già sapevo di mettere il grasso per tenerlo vincolato.
Dai per ora non sono malvagio, diciamo la verità. Apparte qualche cazzatella....
quando per un pezzo ci sono alternative, come in questo caso, normalmente sul catalogo parti ricambio ci sono riportati eventuali cambi codice e/o i numeri di telaio "fino al quale/dal quale in poi" i ricambi sono differenti. così si evitano dubbi che potrebbero costare cari.
lo so che tu lo sai Puccio, lo sto specificando per gli altri. sennò qua finisce che se capimo solo io e te... :D
almeno tu le cose le chiedi cortesemente. c'è chi le pretende, e si incaxxa se nessuno gli risponde. che mi pare un pò diverso, come comportamento.
A rieccomi e questa volta per il montaggio del kickstarter.
Prima di rompere le balle sono andato a cercare vecchi post e ne ho trovato uno interessante dove c'è la procedura segnata da Max.
Quindi mi sono messo all'opera e alla fine ci sono riuscito.
Però volevo fare due precisazioni, la prima è che sarebbe meglio inserire prima completamente il gambo della molla nella sede
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/09/cf0d56201e38839c115218f6cb61a899.jpg)
Poi ruotando l'albero fino a portare il dente in prossimità dell'inserimento che all'incirca è questo...
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/09/83f7c6f1e876ec853a8986af56a4093d.jpg)
Per questa operazione è meglio non inserire l'albero fino a battuta, ma lasciarlo quasi completamente fuori per favorire l'ingresso del dente.
Dopodiché inserirlo all'interno del cavallotto in acciaio.
Max leggendo la tua procedura parli di 1/4 di giro in senso antiorario, ma secondo me siamo a 1/2 giro. Il dente, con la molla a riposo, lo avevo nel punto 1 e l'inserimento nel punto 2.
Specifico che la mia molla è nuova e quindi potrebbe cambiare la tensione.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/09/66b4b817b90b90ceca0cacf380450662.jpg)
Ho verificato anche i riferimenti ingranaggio/albero e i due puntini corrispondono.
Ti può tornare? Proseguo?
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Come accennato tempo fa ho la campana frizione con i denti tritati e quindi ne ho presa una su ebay con denti in ottimo stato.
Mentre i denti sono in ottimo stato 5 molle su 6 hanno un gioco di circa 1 mm.
Ma serene il caso di metterci le mani?
I denti eccoli..
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/09/76c536fa3eef711c25079863c504c9ef.jpg)
E quelli esterni..
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/09/8ebdb5942d1a482acd55d6bae85751cc.jpg)
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anche sulla mia frizione una molla sola non si muove!
non dovrebbe essere troppo difficile sotituirle e non costano neanche tanto!
la frizione dovrebbe avere un rendimento migliore con le molle nuove!
ma che si rischia ? si possono rompere le alette che fermano le molle?
son belle spesse!
ciaoo ;)
il rischio è che si spaccano le molle, e i cocci vanno a giro per tutto il motore. ma finchè ce n'è una rigida, non lo dovrebbe fare. l'alternativa è prendere una campana nuova... svariate centinaia di euro, a trovarla...
comunque quella mi pare non sia malaccio, è una schifezza, da pulire bene, ma i denti sono sani... almeno.
riguardo alla procedura di montaggio dell'alberino: beh, se ci sei riuscito vuol dire che funziona ;D
a parte gli scherzi, dipende realmente dalla molla, se vecchia o nuova, da come metti l'alberino eccetera. forse è vero, 1/4 di giro è poco... ma tant'è, ci si riesce alla fine.
il punto di bulino va allineato al meccanismo di disinnesto interno perchè poi, all'esterno dell'ingranaggio, ci va la camma che aziona il cavo del decompressore automatico. se lo metti fuori fase, sai che scalciate...
:D :D :D
Domattina porto la campana dal "biondo", è un vecchio rettificatore delle mie parti.
Vedo che mi dice (per il prezzo), eventualmente gli trovo prima le molle e poi vedo il da farsi.
Comunque anche per le molle avrei Ati Morganti che vende articoli tecnici industriali.
Tu hai già rifatto qualche campana Max?
Dritte da segnalare al "biondo" ?
Per rivettare posso trovare i ribattini in acciaio e farli schiacciare alla pressa.
uh, si, un lavoraccio ;D
i ribattini li smonti bucandogli la testa col trapano a colonna, ne fai almeno uno dalla parte conica ed uno dalla parte ribattuta, così riesci a risalire alla lunghezza reale da installati, poi aggiungi un millimetro/un millimetro e mezzo per la ribattitura.
comunque molto difficile che li trovi, te li dovrai rifare al tornio. anche perché devono essere leggermente forzati nei fori, se hanno gioco si distrugge la campana in pochissimo tempo.
poi per ribatterli in pressa ci metti la campana (c'è una molla a tazza tra ingranaggio e cestello, se non pressi resta aperta) e poi scaldi le teste dei rivetti al calor rosso col cannello e le ribatti col martellino.
le molle le devi trovare praticamente perfette, sono toste un colpo, devono essere lunghe e larghe esatte, stesso diametro del filo e numero di spire. ed estremità rettificate sennò ti mangiano la campana.
comunque su XR dopo pochi km sei daccapo, prendono subito un minimo di gioco perché manca il parastrappi alla ruota. l'importante è che ci sia la molla più "fina" che è a battuta, poi se le altre hanno gioco non è così importante. basta che non ballino troppo, la campana è usabile senza problemi.
Si Max effettivamente ce n'è una che in compressione, non ricordo se è la più fina, domattiva controllo.
Come dici, non vorrei fare un lavoro e poi ritrovarmi dopo poco con lo stesso problema.
E' che vorrei fare il punto zero del motore, ma non sono in grado di capire quanto siano usurate.
Nel frattempo stasera ho trovato questo articoletto, invece di mettere i ribattini hanno messo le viti, ma ho qualche perplessità.
http://forum.africatwinclub.org/index.php?showtopic=2320
Aggiornamento.....
Stamani in garage ho provato a inserire lo spessimetro per dare un valore numerico a queste maledette molle del parastrappi. Ho misurato giochi che vanno dai 0,2 a 0,25 mm.
Quindi quasi quasi lascerei perdere la modifica.
Magari al prossimo cambio dischi.
Anche per questi ultimi ho visto che i dischi nuovi misurano 3,1 circa e quelli della campana che ho comprato usata hanno la stessa misura.
Quindi lascerei perdere anche il cambio dei dischi.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/10/e114081c9061111efc88234b0a84e532.jpg)
Durante le verifiche ho notato una differenza tra le sue campane.
Quella usata in buone condizioni è quella di destra che ha però un seeger che l'altra non ha....(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/10/bdf673520b571d12663607dd947633ab.jpg)
Dalle quote posteriori mi risultano compatibili.
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strano, secondo me manca. il mozzetto centrale può essere inserito solo dalla parte posteriore della campana, quindi poi ci vuole un fermo dall'altra parte, no?
Infatti quando ho visto la mia campana cercavo di capire come fosse fatta. Eppure quando l'ho smontata ho trovato anche lo spessore.
Per il resto che mi
Dici? Giochi molle e spessore dischi?
Monto?
Inoltre poco fa sono andato in un sexy shop e ho preso il nuovo giocattolino
Ho cambiato la chiave dinamometrica con la barra dinamometrica con testa intercambiabile.
Bellissima
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/11/21542439e30364914df8b371dc6c4f31.jpg)
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bella, la testina smontabile però ti conviene a cricchetto, ci fai serraggio e avvicinamento con la stessa chiave oltre a cercarti più facilmente la posizione comoda per tirare il serraggio, di teste a cricco ce ne dovrebbero essere 3 tipi ,classica che devi staccare e riattaccare ruotata di 180 per i serraggi sinistrosi o monodirezionale a quadro di manovra scorrevole, fa scattare il quadro da sotto a sopra giri la chiave e fai i sinistrosi, o a doppio quadro con cui basta girare sottosopra la chiave per me quest'ultimo è più pratico ma va a gusti
Volevo prenderla a cric ma sono fisiologicamente più deboli e quindi ho optato per questa, tanto non è che la devo tenere sempre sotto mano.
Comunque la barra a cric è molto più versatile.
Bella anche l'impugnatura e il visore.
bella, molto bella. mentre USAG fa sostanza, Beta ci mette anche il design, anche se oggi non è più tanto vero e praticamente si equivalgono. diciamo che sono stili diversi.
fino a qualche anno fa c'era pure Pastorino, ma oggi è parte del gruppo USAG quindi cambia solo il colore da rosso a verde, in pratica...
comunque, la roba di qualità è roba di qualità, e si vede. c'è poco da fare.
riguardo alla campana, montala. o la prendi nuova oppure quella che hai mi sembra abbastanza buona, io mi fiderei. non esistono specifiche per le molle del parastrappi della campana, secondo Honda sui particolari come questo qualsiasi segno di usura e la devi sostituire.
ottima filosofia, sicuramente così facendo niente si romperà mai. ma mantenere una moto in questo modo, cambiando ogni cosa al minimo cenno, ti costa più che drogarti come Mick Jagger ai suoi tempi migliori.
secondo me c'è un limite a tutto, soprattutto quando si va a spendere centinaia di euro per guadagnare pochissimo in termini di prestazioni, o di affidabilità.
poi, liberissimo di spendere i 578 euro più spedizione per una campana nuova da CMSNL... è pure disponibile...
;D
Si prosegue con il serraggio della ghiera ingranaggio condotto (50-60 Nm secondo il manuale).
Siccome una ruota dentata di quel gruppo ha dei buchi rotondi, decido di tenerla bloccata con una chiave a compasso con perni di 7, mentre "svergino" la CHIAVETTA dinamometrica.
http://www.ebay.it/itm/CHIAVI-A-COMPASSO-GEDORE-44-7-pollici-e-9-pollici-/120885072169
Bella, impugnatura massiccia e morbida e dal clic soffice.
E' fatta, il primo dado è serrato (ho dato 55 Nm).
Adesso arriva il momento della frizione, ma quale chiave comprare?
In un primo momento ho visto i due modelli della Buzzetti, Max una è quella a scatto come la tua, trovata su ebay a 13,00 euro più spedizione.
Poi lancio un'occhio anche a quella della Ebc
http://www.ebay.it/itm/CHIAVE-BLOCCA-CAMPANA-FRIZIONE-YZF-600-R6-YZF-1000-Thunderace-FZR-1000-EX-UP-/141478540042?hash=item20f0c7330a:g:i1wAAOSwaNBUbfTL
"Beh il prezzo è esagerato" (dico tra me e me), un pezzo di ferro tagliato a macchina....
Mi viene in mente un'idea e questo pomeriggio sono andato da un'amico per un preventivo....
Qualcosa di molto simile, con manico più lungo e dalla scritta XR - ITALIA
Per lo spessore sto pensando a 5 mm, il mio amico mi propone l'alternativa in Inox e intanto mi faccio preparare un preventivo.
Max che ne dici? Per lo spessore può bastare 5 mm ?
alternativa: http://www.tagoscooter.com/generici/484_attrezzi_e_utensili/utensili_-_per_riparazione_e_manutenzione_motore/4292_attrezzo_universale_blocca_volano_e_campana_frizione_-_buzzetti_-_cod5638.php (http://www.tagoscooter.com/generici/484_attrezzi_e_utensili/utensili_-_per_riparazione_e_manutenzione_motore/4292_attrezzo_universale_blocca_volano_e_campana_frizione_-_buzzetti_-_cod5638.php) è identica a quella originale Honda, costa qualche euro in più. ma è più facile da rifare, volendo.
se hai una frizione vecchia, prendi due dischi condotti e due conduttori, li fori e li accoppi assieme con tre o quattro bulloncini e l'attrezzo l'hai bell'e fatto. ti blocca il mozzetto sulla campana, poi la campana la blocchi con un pezzo di alluminio tenero con l'ingranaggio della primaria.
ehm... se quello che hai serrato è il dado dell'albero motore, 55 Nm sono proprio pochini. va serrato al doppio: 110 Nm, sennò si smonta. e serralo inserendo un pezzo di alluminio tra i denti della primaria (ingranaggio albero e campana frizione), non con la chiave a compasso sui fori dell'ingranaggio. non rispondo dell'integrità delle tue mani se ti scappa la chiave... non è fatta per quell'uso.
la tecnica di inserire uno straccio (se la coppia di serraggio è bassa) o un pezzo di alluminio tra i denti di due ingranaggi è tollerata ed anzi ammessa da molti costruttori. ma soprattutto, è comoda e poco rischiosa, tanto per le mani quanto per il motore. soprattutto se il pezzo di alluminio è largo e spesso, e prende tutto il dente, il problema non esiste.
tanto, quando apri tutto col motore in coppia, tranquillo... lo sforzo è sicuramente maggiore... ;D
Max sono rimasto basito perché per le coppie di serraggio sono stato scrupoloso.
Alla pagina 126 (ultima pagina) ho letto della coppia da 50 a 60 Nm.
Con valori superiori non avrei utilizzato la chiave a compasso, ci tengo alle manine.
http://www.hondaxl.it/download/Manuali/MANUALE_OFFICINA_XL_600_R_Italiano/CAP8_FRIZIONE_POMPA_OLIO_PEDALE_AVVIAMENTO.pdf
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Max la chiave 'replica' Ebc si può fare, questa sera sono andato in officina a pianificare le misure.
Me la può fare anche in inox e per lo spessore pensavo a 5 mm (può bastare?).
Questo è mio figlio su autocad durante il progetto.
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/15/28e12f39c8dac81063416e506de4332a.jpg)
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per la chiave non c'è problema, certo che si può fare. però poi la usi solo sui motori 600 e Dominator, mentre quelle regolabili le usi su qualsiasi moto di qualsiasi marca eccetera. ecco perché le preferisco...
8)
riguardo i serraggi, il manuale dell'XL 600 è stato probabilmente il primo manuale prodotto da Honda Italia, è infarcito di errori e ha le foto che anche nella versione originale (che avevo, quella comprata al concessionario) fanno schifo come qualità.
non ti fidare, quel manuale serve a ben poco, si usa sempre il manuale del modello XR 600 '88 per le coppie di serraggio e quasi tutti i giochi di accoppiamento (tranne cilindro/pistone, che nell'88 erano a canna cromata e sono ovviamente più stretti).
a me risulta questo:
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/serraggio%20frizione.png)
Cioè praticamente sono rimasto così....
(http://www.discorsivo.it/u/wp-content/uploads/2014/03/scimmia.jpg)
Cazz.. meno male che non ho serrato altro.
Anzi, ho controllato subito il cambio, sia il braccetto fermamarce (che ho serrato a 25 Nm senza frenafiletti) e il bullone della camma (serrato credo a 12 Nm con frenafiletti) Questi tornano.
Dal manuale che dici tu torna tutto e quindi adesso dovrò fare moltaaa attenzione alle mani e tirare quel maledetto dadazzo a 110 Nm.
Che dire Max se non c'eri dovevo inventarti !!
oh, lo devo fare pure io, un lavoro del genere... se te fa ricrescere i capelli... :o
servirebbe pure a me, ormai io la capoccia alla mattina la lucido con il WD40...
:D :D :D
ma ce l'hai il manuale XR 600?... si scarica dalla parte "sito" di XR-Italia, nei download del 600
Scaricato e visto. Tutto a posto!!
Oggi ho preso un prezioso pezzetto di rame tenero e SERRATO A 11 Nm
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per la chiave personalmente preferisco le dedicate per i castelletti, distribuiscono meglio lo sforzo, sui motori xr domi tt anche con l,universale non succede nulla, sui ducati si sfondava il cestello !
brutalmente pero le ho sempre fatte saltando assieme vecchi dischi e uno spezzone i quadro per far la barra di manovra...il taglio laser 20 anni fâ era agli esordi
Ecco il lavoretto di mio figlio.
Disegno su Cad e realizzazione con laser(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/17/8b2ec2d6d74e5fd87210b496167d1686.jpg)
La scritta sarà da migliorare ma è buona alla prima
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/17/5f3f1aeba8bc87331c32d8b5c3cbf423.jpg)
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... bellina... la prossima che devo fare, so a chi chiedere...
8)
Cioè detto fatto :o
Cassio! Complimenti al figliolo! :respekt: :applausi: :applausi:
Mio figlio fa l'ultimo anno di un'istituto tecnico per meccanica. Gli piace il Cad e la progettazione.
Quando gli ho detto quello che volevo fare si è subito lanciato.
Peccato per la scritta perché era ben disegnata. Secondo me Sarebbe da fare più grande visto la potenza del laser.
Le dimensioni perfette alla prima e ieri sera ho tirato il dado a 110 Nm senza accorgermene.
Moh gli do una pulita e la portò a tropicalizzare.
Comunque apro un topic per parlare del progettino.
Ciao
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Sarebbe interessante sapere il prezzo
Mardoc ho già creato un topic nella sezione mercatino.
Comunque chiedo 15 euro e la spedizione con plico di libri dovrebbe essere quella più economica.
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Ieri mattina ho messo a bagno nell'olio i dischi frizione e finalmente ieri sera ero pronto per il rimontaggio dei dischi.
A questo punto prima di terminare la chiusura del coperchio destro, mi preparo il mio nuovo bel pistone Prox.
Apro tutto per controllare e ovviamente mi trovo a dover chiedere spiegazioni per questa fascia siglata R
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/19/73893077c8ae01064aa4e5e2083bd764.jpg)
È questo è il fogliettino poco esaustivo di Prox
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/03/19/a124088c452c2172f4baaa3e07549523.jpg)
Nel pomeriggio vedo di capirci qualcosa...
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quelle istruzioni sono un lusso ,belle dettagliate, cosa non capisci? la scritta? fottitene1 le guardi in sezione e fai riferimento al disegno
parti montando l'anello del raschiaolio poi le 2 fascette dello stesso prima l'inferiore poi la superiore (io monto tutto dall'alto e procedo sempre così) poi la seconda fascia e poi la prima magari son pure di spessori diversi è impossibile invertirle c'è solo da vedere di non capovolgerle, le istruzioni ti consigliano pure come disporre gli apici
mentre scrivevo, Lelef mi ha preceduto... ma tant'è, scrivere ho già scritto, posto lo stesso. lui ha condensato... io sono più prolisso...
non ti puoi sbagliare, le fasce sono diverse. quella superiore ha inoltre il riporto in cromo sulla faccia di scorrimento, mentre l'inferiore è in acciaio quindi tutta dello stesso materiale.
le scritte vanno verso l'alto, fregatene del significato... ci capisce solo il produttore. in questo caso, la "R" potrebbe voler dire "Riken" (mi pare si scriva così) che è un famoso produttore di fasce giapponese, un pò come la Asso di qualche anno fa qui da noi. la scritta "50" invece è la maggiorazione, ovviamente.
generalmente io monto il pistone con le fasce già installate nel cilindro, lo infilo appena, e poi infilo lo spinotto sulla biella. ovvio che bisogna essere in due.
con un pistone di questo diametro, o hai un attrezzo serrafasce, oppure mica le infili col pistone già montato sulla biella...
un fermo dello spinotto lo monto prima di tutto, l'altro dopo aver inserito lo spinotto, ovviamente. metti uno straccio sul foro del carter... no carta, proprio uno straccio grosso e ampio. se il fermo cade dentro, potresti non riuscire a tirarlo più fuori e sarebbe un bel casino. ma credo che tu lo sappia già...
e occhio alla catena di distribuzione, che se si ammucchia sotto al pignone si incastra e poi ti tocca rismontare il carter per disincastrarla. non sarebbe la prima volta.
;)
Grazie delle indicazioni,
Stamani mi sono dedicato un giretto al Mugello per vedere i giri liberi di Ferrari e Porche.
Giornata un po freddina ma sono stato benissimo.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-0/s480x480/1526804_1329617780387040_6711157441481021073_n.jpg?oh=50d6445cf4c2101491f38415f0c6e7a6&oe=578C4A39)
Nel pomeriggio sono sceso in garage per dare un'occhiata, beh mentre sulla fascia con riporto al cromo si vede benissimo la scritta, sull'altra è un mistero.
Mi viene in mente che forse è un problema di vista e quindi corro su in casa a prendere la macchinetta fotografica per fare una macro.
Scoperto l'arcano, anche l'altra fascia ha la sigla R 50.
(https://lh3.googleusercontent.com/5BFfJwpWB2bQ9Lw4uQmNIKtL9JQ9yM3A13FRuCffBYA3_9lxi4Fx9PebSaEH0500Fzx1DQmg-gpUucZ4LYl48yuPBGHawRdz5aw_SapY1ln1LzN_owxXIqeloBb6dOcnOGR1KrBAz22t0Tp3s_Y44IZF_sjqlhD8rZPOox-9ymsfrXkvwDCOGIWkAX8-frizTGWFazgg5DKs0-Sb31mXUg_0bVBt9IEwL704uhe5JAatpgUGbSgdREzoXjliPBquQe6ONSC-27CIG9yy1wU4alXFH86HRMfdMKzz5rC1s4HYgtun3Of_hkuRI-hwov886ik_SQWvHUzaHaA4kD7a49n7HpiNR4m4TyrTmsj6we-wC4bkH4uDWRpPKiMvpWA4nuLxkibQKap31_2kv1VsSwNkDa2RepLTH1kIdFMwewsQttFcDbPYsUqNfPOJcf92RkwykZ21v8HFR0y-JtNllKM9OelFkmLtnFMKpaxMZnQG4DQWdvy_Aqq4JaPqf8lc0AVUZa2KEWLg9YclXNZtEQVf9Iwmp3QvaUwg0TQ3oQq8zTodX5Ad6qTCxRPc84M-iluO=w421-h316-no)
A questo punto sarei pronto, potete verificare la foto e dirmi se ho messo le fasce negli angoli giusti?
Dall'alto verso il basso:
(https://lh3.googleusercontent.com/9K_8YzF4ZuX-CA89TkuTtMiGR7rMm8H-8LlO94KEgRKDFxaA8D6XSHLLt9OZtY_TWp2hJbq2IlP1hRDsb683Agkj99tIsbkznDMvTYl8ZqHC8W-d60h2WNV2cQhFqCkkrllbe26rRqZyVxuCfhqq4yXWBf6cD8owaFK_TgdDoJ2ySOlV8MEuQwqt5Ek_Gu8iSDALlTIgYVt5AoAsxENOG96zorApr15_Vka7-Z9Go51wvr_GeuODzYzQDV05iKWQm0jeQrgO1bKEJqNEdHY6i41nLEg3XUaIx27aRCqpMiSUB4w5bcrQsYm65ulzYQFepBg4WyenkIqOgqhVc0uw-F5tWd8DEiATB8LN4fjMsBOMNAu5Ro15pYmzHho3b7lPffvL5y57dzOhDHsL-hBAbLoMFB4PKd8raa4sLfbaloL-6xSmXv-X0GbAlqvS1KQHE9vc1dhf31iSq8LDiOw_1hFZT4sNWwn70cFDnRw7MoVzNpV9xzXn6wsf65iwdW3rYeTQUjj4sa-rlEA4WHIVotWElpxRLdOkD7FeaFU7EXmTdyWytWOdIAPlzreeYfVlDE-Q=w858-h643-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/vCzu5do2p8UjcIEk38u3nZJVcxoZ-WHKo6GxvDLay2m53_jQrGpIE2UQp8O4TQw7ksbvymm3dW57Ty82PTkxNokkOX2fpKrg3Vn1CA9z98DZTThdypivyc0lxCJh52Yy_rGAZt-M1JO0DPHVQusoXNjqtDwCotgcDKwgc6JGROQwSuxoBZiEU_VcQos1hra-n05x9eXDJ6hwnNfMu6H8PmzDqfNjvjOh1xChKT6FsD1rWMZr16Ls8seiVnA80z1vuPoQ2BWSAXgHPPbOlW2PfcGNeU1h9FfOLMkmLFyDkvx4-CdZ847pJpfJYTGpz6vn2Du81GNxmuJC-6h8M0odIskXenkio1aW4quBO_d_BAbtZBIsMu6MYzgMhX9lGO25iScpeK6qQGu9Y8zvnXlpeOI-uTcPi9hUvdTiHhwj9Wt9s0f9EtdsliyJ8AyyDhGAJMtUMA5pCa1PBO3cYD-kwc6ytGhCqdJLn3a-vAr0lAzhm76sEgsJlqajdcUYfj9ApuIRKtvlgjMzwA_EumXoRp5dUn91tnyPSXvfJUr1MGKIHXmq4i9eaVOusCjb83avxTxU=w858-h643-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/knAoMZq63xGEC1XaXqVZporeDn1Z6UOps1y0KHAxz62CVLQdkFejPLyjUJs6MAsUtV3iiVsXkfCWiuTaPvXQFha_fnqN5AG5UB5rwM1uQyoJnLUXQN-fH-Pxj48F81Z-ChKZ8BgH7j5VKjX5GLna9Z88nwW1MB6zfklNjAoAr3UTZaYVHVtQLbBsBnGwUq_Q2NqLizBXvnz77gvv2h0bsbqPqKF-6oJJe03i8wnT6Lhfzax3OZ3V0c0TRg_THgv9HKuSxmx0-tB1wQYMo5OXxWRDuTrHRpDg1Cfed2LAp8ChTHLx6Txv-BU9paxsmo4I4w7J3w9KNU0LM0qNS4xcJEvBAfMIKfJcFa6-guWIhOWFC_u5Lni4OCzRtzK5emvJSlorlJQ7pYi4MdUJQAxoBMzzd2Jc4IfgLpiV4Se6KLlVa7Z5ypRbyExKVcbQuDe4zFnndT2bwsHnfbSNnOAo8HoP4UAMf8O1N8a6mcrTWqMvx6HnthOAYfTHguOFG_8q1kU1fJLdnR5IsWI4XHkigl6win5cNG9wv46Iub4QNQdDhDojI9uMSQo91z2Mzdg9FnJz=w858-h643-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/6Y_JLs9X4UyntngFAKxLQpyb1ewPS9KrIjUI_GTilxSMMTvn-OzB7H4Eq3nIrph85nmORo-kHnDxHeMwY1S4AGNePIaeNn-2whg-MvRUQc-dZcQGwh0Bxud1UeVNgSCzZ78U8Hf98U1KYvzOY7_r1z5ALQ3ihn2UkUXNGhbAWaf9sdt15cFjWLda0JDt1ddPQvEUf8ReOCLtf9sX8wXQlaJJZ7pEQuy4fw-xaPq8qlneREsMr6KQL4HUu4DUjvEUV_K76JQ0we18p_y_0oIF46If-aIQfV-WdiMTVS0Yqln_2PqXe0kF942tQHFNPOuAoYVe-x4XBorfUArwtkTPyKY25YgFllxsuYng5d-hXF8wT_NoNtxixHh_wp5Gh-xP6DC9K8iNDc7u3SreoGHgD7oWogw2xO3tHUi4Pz7oCWGcyL2w8_hlB76N_RR9iiUJ9AljEyP6DpVUrW_WQ4ZRRq2jWoOzDnxqzux7ay8no2NxiPb4ukGXJA7r-n0yksYl3moBeR5umxmDHZP9T73EBm7_zi7xnwDFf_wK2vr9uA-Mp22qtWW-s8zg6jhHRQWXX_A8=w858-h643-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/F-JnkxKBUZUQABkw4vv99JicveHzFI7t2yYYxNFf5Rfye9-dbW09B7H7ZsG5p9bWIsqajZzXL39F6_YtJopRXmQVrjby0NmhEL7KVAEUPGqolWXsQwwZ5eI_ZQbrLJqFP1Qaes8Lget58x9Q1RG9zeB5LwE33ZxQRbJLap5ZtxvGldy1-dxdHCe7xbC-ACwzbH-5qQNEQGdr8M8ZoOsTGj9IJVBVwmFoUikHLEugOnoFqpHiMy5VdGJYgSkD4mvMpZGQk46Wb2oKFxDOY6_NVWgRSuCrlolSVUwwSTLgPm92hOuzczL78IGv0DmjOWQyQh6VM6Irj-q-XQPCP-ZdeXvAjVjYWy_IhQATs1hYqd0WHbjuy4t-3usheWGy1RrHFfZckX9IvAxbyL_ndLnu3Tq8viWFI0sDltoXYqK_K2VGkzRNDX4aOBQ8xKoBNUrGJjItRdc_x_yoiX0ov9oi2QpRpX9Evp2GR-ykIViLL8sHQR5kX4wkGvJ-6y6rAKw1OZsjs0OFVI2x0hklEUZU1RVbvKPnQsvIwDNPW96IH6ybOHZQ8e1FA8s0Dhno5FG1RsiC=w858-h643-no)
Grazie
le foto delle fasce non si vedono, mi sa che c'è un problema col server, probabilmente sono "private"
comunque sempre sul solito manuale c'è l'indicazione di come montarle, con l'orientamento delle varie aperture. mi piace di più quella del manuale Honda rispetto a quella del foglietto del pistone...
non amo montare i tagli a 90* rispetto all'ovalizzazione, ho sempre paura che le fasce non seguano l'usura...
HO visto, sul manuale dell' 88 c'è la foto di come disporre le fasce, ho solo un'appunto.
La prima fascia deve essere rivolta verso lo scarico? Oppure è indifferente?
La terza non sarebbe meglio posizionarla verso il pieno del pistone anzichè in corrispondenza dello scalino?
Magari spostando a sx anche la 5' in modo che ci sia più distanza ?
considerato lo scarico come ore 12, generalmente monto i tagli della prima e seconda a ore 2 e ore 7 (oppure ore 11 e ore 5, è lo stesso) poi il raschiaolio superiore dalla parte opposta della prima fascia, e il raschiaolio inferiore sfalsato di 180°
lo spaziatore dei raschiaoli non ci faccio molto caso, importante solo che non sia in corrispondenza di uno dei tagli.
Interessante Max, ma avere le aperture delle fasce in corrispondenza della parte più strozzata del pistone (intendo dire
la parte non tonda) va bene?
Uno schema di questo tipo potrebbe essere un'alternativa ?
Inoltre lo spaziatore deve avere l'apertura con i dentini in alto o in basso? (ora lo so che mi farai il cazziatone...)
(http://i259.photobucket.com/albums/hh302/turbostang331/bbk/87.jpg)
si va bene anche quel sistema. io tengo i due anelli del raschiaolio più separati, ma fa lo stesso.
il distanziale... è identico, basta che non li fai sormontare. serve solo a tenere distanziati i due anelli raschiaolio, che hanno una forte pressione sulla parete del cilindro, ma sono molto sottili e non starebbero in quadro senza distanziale.
ma ripeto, come lo metti, lo metti.
GRAZIEEEEE
Ho una nuova chicca di utensile che ho costruito per il bloccaggio del volano.
Domani mando foto, ma prima lo provo, almeno non faccio figuracce. :-*
Oggi ho inserito il pistone, un prox da 97,50.
Una volta portato il pistone nella parte più alta ho visto dello spazio tra la canna e il pistone. Con lo spessimetro misuro 4 decimi.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160324/53224eded576280d17ee97081c43fa0f.jpg)
Ma è corretto o dovrei verificare il gioco nella parte bassa dove peraltro sembra tutto a posto?
Eventuali giochi dove si misurano con il pistone montato?
La tolleranza scelta fu di 0,03 millimetri
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160324/8d18c9497b18f71d82efaf6376f20e3a.jpg)
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è abbastanza normale, i pistoni sono troncoconici, dilatano molto di più sul cielo che sotto alla fine del mantello, quindi li fanno più piccoli nella parte superiore. prova a infilare lo spessimetro tra la parte bassa del mantello e il cilindro, vedrai che non passa.
il pistone va misurato a 10-20 mm dalla base inferiore del mantello, e col micrometro, non con lo spessimetro. poi azzeri l'alesametro sul micrometro, e misuri il cilindro. e vedi la tolleranza.
ripeti la misura per diverse altezze e a 90° tra loro e verifichi di non avere un cilindro ovale/conico eccetera.
altro sistema non c'è...
Chiarito anche questa cosa, mi ributto a capo fitto, sistemo le fasce e pian piano butto il pistone.
Ho preferito mettere il pistone nel cilindro e poi calarlo sopra.
Vi risparmio i passaggi, ecco a che punto ti sono....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160327/66378c4740ff6ceb519f019826139119.jpg)
Massima attenzione a tutti i particolari, i bulloni del cilindro li ho tirati a 50 Nm, ma domattina voglio dare un'altra sentita.
Mi sono ricordato anche della pasta nella giunzione...
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160327/8372758bed0081c4da01dff1a9123454.jpg)
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vah... da quando non ho più le Yamaha, me li ero scordati i motori neri...
... bellino deh...
Mi ha fatto dannare un helicoil mentre avvitavo. Non capivo cosa stesse accadendo. Nello svitare sentivo che tornava indietro. Quindi ho decisamente scelto di andare solo avanti e di serrare a 50 Nm.
Domani si ritocca appena e si procede.
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Hai serrato un helicoil a 50Nm???
Ma icche....l'helicoil lo avevano messo in rettifica.
Mi ha fatto dannare il bullone mentre lo avvitavo, sentivo gracchiettii. Poi l'ho guardato e ho detto moh sei dentro ti stringo a 50 Nm.
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Citazione di: gerry.dp il Marzo 28, 2016, 12:11:20 PM
Hai serrato un helicoil a 50Nm???
beh? perché, non si può fare?... quelli sono filetti M12x1,25 con l'helicoil vanno alla grande... se messo bene...
Max prima di rimontare il motore avevo provato ad avvitare i bulloni e senza problemi. Ma arrivato al dunque, forse un po di sporco o qualcos'altro il bullone non scorreva come mi aspettavo. Mi sono fatto poche seghine e ho proseguito. Ho serrato a coppia.
Ecco la situazione a stasera.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/04ef743c74833874465a5112bbb2aed2.jpg)
Volevo prendere il grasso a lavoro, ma visto il prezzo contenuto ho comprato quello di Cfg
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/79abea360353cb82c6376b6fd59d3530.jpg)
Per i curiosi.....
L'albero a camme è un Nos provenienza tedesca, un confettino.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/2cc145b19f1c9746e030a8f88847f5e4.jpg)
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Bravo Puccio! Vai così 8)
Nel frattempo decido di utilizzare la mia speciale chiavetta per bloccare il volano con la dinamometrica. Non volevo utilizzare la chiave per filtro olio, e allora ho deciso di sfruttare tre forellini del volano per inserire tre perni. Ecco quello che è uscito fuori....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160329/0f00d596d0bf1d2cf5f8d9adef44085b.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160329/918e664a4bdaf44353bf666816d2ef3d.jpg)
Ogni tanto è utile assestare qualche colpetto interponendo qualcosa di più tenero tra martello e bullone, questo è ciò che avevo.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160329/41cd7c37647f98cc76e40e56bfba30cd.jpg)
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Ho sonnecchiato un pochino ma alla fine...(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160401/256424a76afc5b55e23c08d20b735caa.jpg)
Adesso devo rimontare i bilanceri e poi...issa si ributta su !!
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Nel coperchio della testa ci sono dei graffi e ho paura che la guarnizione non possa evitare di fare bene il suo lavoro. Se metto un po di sigillante?(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160404/95285eb79f8c4693a03ed964f8243aa9.jpg)
Volevo evitare la domanda perché saprei la risposta però vorrei sentire ugualmente un parere.
Grazie
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si, quei graffi sono profondi, la guarnizione originale dopo un pò ti comincerebbe a trasudare, mettici un velo di sigillante. se lo pulisci con lo straccio subito dopo averlo montato, quando è ancora morbido, meglio.
fico come hai messo i giraviti sul pannello... mò ti copio... :)
e fichissimo il motore nero intonso che pare nuovo... 8) 8) 8) 8) 8)
Quindi potrei stendere un velo leggerissimo nei due punti di contatto delle guarnizione (un velo)?
Da quanto ho letto tu consigliavi anche il sigillante nelle rondelle dei bilanceri (per quelli ho comprato anche le rondelle nuove).
Per ultimo non ho capito che cosa ti è piaciuto, i giraviti nel pannello?
Ti riferisci ai grani che ho messo in quel blocco per il volano?
Ha funzionato alla grande, serrato a 125 Nm.
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no, proprio il modo con cui hai appeso i giraviti al pannello, con il doppio supporto. anche io ho lo stesso tipo di pannello e gli stessi ganci, ma se ne metti solo uno i giraviti si inclinano e sono scomodi da prendere e brutti da vedere. con il doppio gancio a pannello, stanno dritti.
;)
Ma figurati che mi sei andato a vedere...... ::)
Beh avanzavano e vedere i cacciaviti storti proprio non mi piace, deformazione professionale dell'elettricista.
Per le altre questioni che mi dici?
p.s.
Ma che ti insegno io.... ;D
ah già, le rondelle dei perni bilanceri. il fatto è che l'alluminio del coperchio sulla battuta della testa della vite (dove batte la rondella) in genere, è lavorato un pò a tirar via. grezzo. quindi dopo qualche tempo comincia un leggero trasudo, capitava anche sulle moto nuove. una cosa da far girare i maroni a un santo.
se ci metti il sigillante (e ci va anche il frenafiletti sui primi due/tre filetti, eh...) non fa assolutamente alone. anche dopo 10 anni.
ho visto che hai preso in pratica l'equivalente del Threebond 1215 by Loctite, grigio, quindi se ce ne metti pocopoco non si vede e sigilla alla grande.
io uso il moncherino di una fascetta a strappo per stendere il silicone, la parte con la linguetta non dentellata che si taglia quando le monti. perfetta, elastica e morbida, permette di fare un velo sottile: non si spreca e non ti ammazzi a pulire l'eccesso di sigillante.
:)
forse effetto ottico ma il coperchio mi sembra crepato !?
Lelef mi vuoi far tremare eh?
Già controllato 2000 volte, graffi tanti ma è a posto.
Questa sera mi sono messo a preparare tutti i pezzi per il rimontaggio del coperchio.
Per un lavoro completo avevo deciso di ricomprare i bilanceri, le rondelle in rame e le viti registro punterie.
(https://lh3.googleusercontent.com/UeEq8Br3gYc87WWLKjhSWY1YL5MI7mZAB-_u-gugfHhlGualjefmoMedZg4zISlV4GbuiLp0-0h-gsVnqQFa0pgb5_r_b9DU-4cOWZ9wHPbgEQCCiDe-yAFObuXN7yR2LzApqGV-adCdkFt6Xf_LvKNFK4irdSkepKbu7IaXlQ9vkczubOOopj4LN1JgEbqwTvJUY8lu8Un5fbDvfxdR-BjVlDIfMj6La_8ZS5clpoE_jimJeqchLEAyE5RfstN2zF4101AlbwJ_WwbtxNg-_6RL29QN22QQNY1HZR_mrM4bCHFzMksYbrtMnTSQ7yucxiILhy9W5SljFidlfxhh22Zih8H8kYjQ4d991AiuRKTP-3d2FWuVV_8Zg5UEOCRTEudc3SkI1N_65uunbaudEM_JL5s30OpJaE9oFfw_gPw6_QAsjjtBjQMcPB2PmxcN7sixzyif0x6xDBrq-ZGKBKwQSKevAwvNsk3zNVEktCJElnCirInNPFlX-c9OkN64XjnLA5JIy8RT8hWVzy8--uPmE8C8OCpPXahFGJL-KhLQK9FytLFjGs2j2w5mQWj0_-9y=w858-h643-no)
Un particolare pulito e pronto per il rimontaggio
(https://lh3.googleusercontent.com/jlEMtc1eg4bihQtzPwUs-lkVNnoe5QXJVJiJ3_LYTbAKwQ4Phfv36Qjo4m3mivryX1WSchhi3cjuLmVGvbck2q393SJEbWUWa0Qe8V6eccwEw6Nq5WJwjfxO8-nsYIpQ_xrpa4Cwa4wry8-Cat9bPTI5Qvj1XvQ1A0zWXsokDVFc17vMHcyX71mLBBLLTIUcIC2pCfltoc70k-tV27qSGeu-w8JfSpHW13Ayo4kU9rqSfXoVthRVQJ-7s3UyXaqRexpqXbxdfOcNcU2UGVOLLIANPUEinFGalgyl-_vEcCFTxu9FzRe07fYn-gQG_A8AsnaZSL4R4lOQowaYTFGlXFv98sckmnhX3cYs16iICM9M09NvZd_4VSMkhLoIEiw7XpU7f7KZPKJ460MmiaW-FWYNAQCB_0InVARH-l0qcN1qXkqQvrKetjR-OcbuRHOV0h1Er-aF5zA85sYp4NHA6i-io6R3tNjRyDwIZKGiUFy91KkF2JFgxcFlIgSGsbD0S-7YIVJOt2Aaf1Gj1tLtBxL2iw0QZ75b1d8kibOCSMsEz-QzcpEYG-2lEIgW0GQzEMvc=w858-h643-no)
Max stavo pensando di fare un lavoretto più di fine, a lavoro abbiamo il sigillaraccordi di Loctite (il 5400 dovrebbe fare al caso mio)
http://www.loctite.it/loctite-4762.htm?nodeid=8802634727425
Messo nelle filettature, una volta secco, dovrebbe impedire trasudi di olio e permette una rimozione meno invasiva del frenafiletti.
L'unico neo è la resistenza alla temperatura limitata a 150 gradi, ma credo di rimanerci dentro.
Ma il grasso l 'hai messo sulla sede centrale dell albero a camme ? Dopo poco tempo non verra' dilavato dall olio ?
Ho messo il grasso al bisolfuro di molibdeno, non ce ne va una tonnellata perchè sennò quando chiudi sbuzza fuori.
Dopo l'olio con la sua pressione farà il suo lavoro.
p.s.
messo anche un po di olio dentro i cuscinetti e due puntine di grassino.
....E intanto penso a due belle gomme....
(http://i.ebayimg.com/images/i/381506164235-0-1/s-l1000.jpg)
;D
Si si,hanno proprio una bella carcassa! :D
Credo che gomme così siano a mescola molto morbida...... ;D ;D
belle gomme...
per i copertoni, invece, io lascerei perdere i Vee Rubber, è roba cinese che vale davvero poco. buoni per gli scooter 50.
se vuoi spendere poco, c'è Mitas o Heidenau o Michelin T63...
Max avrei già ordinato un gommone con tanti capezzoli.
Ho ricevuto da poco il nullaosta ma ho deciso (per quest'anno) di montare il 5.10 17 di Irc, trovato in USA su ebay a prezzo accessibile.
Per l'anteriore ho ripiegato su un garacross, poi si vedrà, spero che vada d'accordo con il posteriore (esteticamente).
Sicuramente il posteriore non sarà CE ma secondo me ne vale la pena visto che sarà come andare con una escort (visto quanto mi è costata fino ad ora).
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Ti posso chiedere dove hai acquistato i bilancieri nuovi ? ho visto che da januaservice costano sulle 50 euro l uno
Sembra proprio gommosa quella coppia di bombe :-* :P
scherzi a parte Max ha ragione MITAS heidenau e Michelin hanno un ottimo compromesso tra qualità/prezzo
Ciaoooo
Endrius due bilancieri li ho trovati come fondo di magazzino, il resto l'ho comprato da Waveracing a Perugia.
Come ho già detto in passato è un'ottimo negozio con filiale in California e tutte le settimane hanno il corriere con gli ordini. I prezzi sono ottimi, prova a mandare una mail.
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Come dicevo ho deciso di utilizzare questo prodotto di Loctite...
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160409/d8ca04ce24214be54ddd1906b3355598.jpg)
Lo danno per Max 150 gradi resistenza a olio, vediamo se farà il suo sporco lavoro!!
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sei un pò al limite, 150 gradi un motore surriscaldato li passa eccome. di fatto, Honda consiglia frenafiletti forte e basta.
Lo immaginavo e infatti mi ero salvato sta pagina
http://www.nanotechstore.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=8&category_id=11&option=com_virtuemart&Itemid=4
Lunedì vado dal mio pusher
Stavo pensando che anche un frenafiletti medio farebbe il solito servizio perché é un bloccante e sigillante.
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guarda che il problema non è la tenuta all'olio, ma il bloccaggio della filettatura. lì sopra ci lavorano i bilanceri, che fanno torsione. c'è la lubrificazione, ok, ma bisogna tassativamente evitare che si svitino. serve un bloccante, non un composto di tenuta.
Si Max lo so, serraggio a 30 Nm e bloccante medio più rondella in rame nuova.
Mi facevo un po di seghine in testa perché dicevi di mettere il silicone per evitare trasudi.
Con il bloccante dovrei riuscire a fare tutto, o no?
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Oggi ho terminato il montaggio dei bilanceri e nel frattempo mi è arrivato la gommetta dalla Germania.
Non potevo resistere e l'ho fatta montare subito subito.
Panoramica bilancerie e testa, domani si chiude !!
p.s. lo so che manca il pirulino che blocca il decompressore, è già pronto sul tavolo, accanto alla guarnizione e a tutto il resto. ::)
(https://lh3.googleusercontent.com/aC6i1-ABF_a_lc9HKhxmoYt61iVx5e9tr6ARojKkFknRWXQoeSJeP7k-WW0YEp-rptnlHUJVvMAO5kysZwnIrTj0E4PVgKKQT7XvqtIV-juvt6cx3SYimoKZIKHaMKDyhIP7Am4cFLTljy0WwK1XNtd0z2hsJ2a047cNUBp9sHZjnj6glXQxwTyxjXu38WUiJO7S3_31q1qOCohLGZnuVJ11c6rsjgD5vDgLH7F08n3lcmulvakpXobgBFQsBBvkhlsMuVrjnrC0006tT6LPPagfAUKyU8Be4Clg4wvIYaxqUE2wJoDz-efPUGqmgAo1zQOtx0gr9EME1PNYRdhkHnCw2scF_wTNJ-rSmSaRpBmySnoLkFF_N5m582_zfIq9Os7OEeaEHntY3tXsZ9CmgdXE8GpUa4HRVq4P4oXcRM7z-f-2LGwLImM2Ok94Q9WVX3bNcic62XCRcx--7zBiE84kbwe3m6TcfKK4DpvetOeALAz6j867meziyqB25-7O3BoOClGP123digVFEXNsU9S_1t0LZWOeru752nHAgbaA9f7yD2oHYgbRlxgvTZIG5iWl=w684-h911-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/ryp8PaW8RfGKmT6IFpQKheNFpOzUW9D3upxt0djLt85eZfqRgKceK0qn7-AjHkG4KIOngQrIFeqaUr-1DxsWXk1ImXIoXeVhU1cBYQmjdNrO-oIJjmYXUR8f1CopRu7uMqtAL46JwjxwpZ5QCHTt1EJKSVjH8E4uc1KoCz40pndf6ZzPgVnyN-S_FKyd6uxsGvGU2T0Hx54WFxFBQgpa62fEK9zC1213a9RAW-Ag8dRXUiZP_ZRmKF_QDlzeUER3SRVKDRUB5lsECLuR7_UdQyUVQU-ErDy9qdxbHsNp2cKXIoaqSWCEDO82FKr8UhsfZGaCrEdsfYNn3gvg82MnliJ-8nqbrn4O78R-dwHS0PF8bbjZHrj5-jlBylJMZAhuQCjRZgCOG9ee1eDQqwQuq3RJ4NruTOETmPdh78_ZYhzIJS6z2xlCUE_CwbRKd5OgS6o50c48lpeAxNQzoByHGuRB8_hbTc5NbbaHuI1c3Ie5Vq42Aopmm4rQIOzdsFrk5EPfFc5hOXfX-jokQiAbXLKLXeskcUzroMIMdYGzLuUG2J4EO6RZ-8_MtkmAuNRSqxjf=w684-h911-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/kHuOhUjZwGfyXJRf0hjB9g3BnoOUgXWf42hF9yqR9wl8R0Acq80jR6AkIIkHfwLgS6E2Fj8hRsDm16pUE7epgjXWZQHg1bbhkcSYbRNyE9Lfav4SsKAuWTSIHOpfS6gGmAra0hiAayLgN-rrqTrJ2VQ9_fQtpB3EC4OVAECOj8hHq4FNy38f3B0k7t26QOjbzLnDObrebqPD_YuzKHPObnFr7m0-SYCHdPZz2Buv2Vj21glHLODledNVb7TqKsJOgJVKktbyEM_mREzCClI67g5Whohs_OCxehyAS2gbTAjMz3LfXdYM_dMTqcvyKfjEgDmpUMJSwRAwbF2QhBwasTjnnUjCrjLZ3uzmu5pYSGPzUseGsdLfR1H-i4Uy1pdpuFUJNIDva0niY6euppqLSdLMjL-x8rDQ-gGFnhH5gdK0G90UcxZTFb6UJv-D8XdnbDqI9-uCliw_a1z0i44XQU9fYziFueo5pnfC_I3X3fxSjFdB9jtms7VkzcEaQ8DdYZ5aEVIott937yTfRp_WmSFjfyq5uCYp_766kedd6uSo0GFKgWDbukn6eTjw_naYRACA=w684-h911-no)
Ed'ecco questa scarpetta con tacco 15 :P
(https://lh3.googleusercontent.com/gatlDuF6TPrMn5OHJMqjtLwQW6y4Zl6LCVyXX8GYIHU0C6FpgLEXMChzYAh0OOnD5Xgn0YqNw33-OIWBCr7xdWK22DHW-uUMnwp21gBuwB5NoUBKXdYl2Q5WjxYBE38WwBswvlzNZeotnfiyyshexXnDdc2GPSbhw46QBc-9CYKhcEZ9Y07SqShTLkyEOX_CRAnI7npCice16HQal5IovTVsx0FByvj0FeMAzT8rzF3EDcLEuyi5v7jUu1HObqPytGvAyGYsPlY9tmG1UKjBPbv9Ypc0UVMGcj-G_Oyw7CbJbbpGvTQdS9dmZUrA7AWJtWVYGH6Axp7hA2SRCkGWBybv5h0voVd2ZmIMIzmhdjoNyLpKKiMCeaNAE6fMk3CXlFN4-qhvReNn9sQlKLCQfS8phNNSqaS_BVZTfklE9MnLVG0qjLmL9TkwqK40y26YLDRvPLeNhefUlwt5bXBb4tyGb3EcSYi-RKF3iiSIGUBERYaqpZk-aKv_n2Dr3oztCpibqZH7xgaZoVG9Yv5p40gx2f8GinF5clGVhyIMklOVJZ7YplRuijNu_VW2nNjd5Ta3=w684-h911-no)
aoh, comunque i Pirelli MT16 Gara Cross hanno ancora tutto il loro perché, dite quello che vi pare. una gran gomma tuttofare, non eccelle da nessuna parte ma ci fai tutto. solo su asfalto si consuma in fretta...
sono quasi quarant'anni che Pirelli fa queste gomme, prima si chiamavano "MT 06 Campeonato Espanol Sevilla", chi se li ricorda? erano gli anni settanta, accidenti... le avevo sotto al Caballero 50 Regolarità 6M...
stesso disegno, stesse dimensioni (in pollici), i tacchetti con il zigzag in cima... che spettacolo!!!
:D :D :D :D
Puccio, riguardo alla testata, noto con piacere che hai seguito il consiglio e preso il perno del tendicatena post-87 col bullone filetato, invece che con la spina liscia. ben fatto, è molto meglio come sistema anche se si perde l'originalità... ma tanto, non lo vede nessuno...
Max e secondo te io mi faccio dare i consigli e poi faccio di testa mia.
Mi sono segnato tutto !! :P
Vediamo se parte :-*
Il disegno dell'anteriore mi piace parecchio, vediamo se si intona con la "cattiva" che mi deve arrivare.
A che pressione mi consigli di metterle? Il gommaio per ora me l'ha messa a 1,5 (non è poco).
Domani dopo aver chiuso incomincio a grattare via la vernice nei vari punti del motore per portare il design all'originale.
il problema con le tacchettate serie, su asfalto, è che i tacchetti si piegano. sia che le gonfi tanto sia che le tieni basse.
se però le tieni basse, la carcassa si deforma anche, e fa peggio. 1,5 atmosfere non sono poi tantissimo, quando vado a girare sulle pietre io l'anteriore lo tengo sempre a 1,2 almeno sennò rischi la pizzicata.
e tranquillo i disegni di IRC e MT16 sono molto simili, si confondono senza problemi.
... sarà bellissima...
:-* :-* :-* :-*
Grazie, pomeriggio mi sono messo a montare il coperchio della testa.
Pulito tutto, preparato tutte le viti pulite e oliate e incomincio.
Dopo un'oretta circa finisco di serrare tutto e rimiro il lavoro.
Me lo guardo bene e mi sorge un dubbio, uno di quei dubbi per le cose fatte ma alle quali non hai prestato attenzione.
I 2 bulloni della corona della distribuzione li ho serrati????
Minchia mi è salito uno di quei dubbi che alla fine......
Sii ho dovuto riaprire e constatare che li avevo serrati (20 Nm).
Domani pomeriggio dovrò rimetterci le mani e terminare, però la guarnizione oramai è andata.
Fortunatamente nella confezione c'è la seconda, quella con il passaggio per la valvolina.
Da quello che vedo è perfettamente uguale e quindi potrei montarla al posto della mia.
Max se mi confermi il dubbio passo una nottata a lavoro più tranquillo, visto che oggi mi è scappato il moccolo.
Grazie
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:D :D :D :D :D
è tipico, se ti prende il dubbio, rismonti anche una biella ;D è successo anche a me un sacco di volte.
il porco se ne frega e "spera" convincendosi di aver fatto tutto bene anche se non è sicuro, il tecnico serio invece se ha il minimo dubbio, rismonta anche tutto.
la guarnizione, comunque, dovrebbe andare lo stesso, dovrebbe solo avere il foro in più. montala, no problem.
Beh che dico, sembrerà strano ma ce l'ho fatta, ho chiuso il coperchio !!
Ma che bel gioiellino, quanto mi piace vedere questo nero con il telaio arancio e la ruota tacchettata il lontananza che aspetta di salire a bordo.
I tappi in alluminio li ho montati provvisori, meritano una lucitada e una mano di trasparente, come pure i foderi degli ammortizzatori. Questo servirà per evitare l'ossido.
Adesso dovrò fermarmi un paio di giorni in vista del maledetto 730 che devo prepararmi.
Qualche foto:
(https://lh3.googleusercontent.com/zfZR-x_kJhX7R2Aj0TYIuGgSskmHdb_cNB5JZtBp5j8o8ARjclKhNXEw44u7tV33oF7QpM9oM_Mz4JpwfeaY-UajacCILiOtiwRHUhutEVIG6cOh7_0pGF_hrSlpyft0YGtgy2p6M8XklpltTZ8Nlu74465X1fc5wTuSb5ywDeFuN9Wo9C_a1HNHu2ce6YBrbqfu8Si5TPLQD9iv2HVnr6-L3ThMJ4T5VKwbub65sPsmL7VILFS3LNNuPjyOi9fI6iWacqUSto0eSLBe7Sq2QGUyBuPFDXllb2fzU35hudbqGC56cMmwdxwcwgJAFzkxP8ynRI5GE7amW3yJ7yHm6Jc-5y9whegT58jKpwaPwC0vfDyTv9_k5Zxh_tXH1bJ0Gm9n3M3x7XNZXZEJcCE2Xeyq0vZIGQHeZAaDYfBSY1L2rxK2V9SE09xi2ZzmoTPvbX2ILXAQLtbNK8uze4fy2wh6UAY_ZQRVQLVXiV6dIk50pWJaF6pAzhMIncHyeAz-y4YrI6_ZIaOs2fXH_o-a6vxaeebE2pWjQ3cMRm4qvq64STCdYcnjRlVlmbmC3SPJBIc7=w1199-h899-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/il2USyE_pyOBUF63LbX5Bdxoe645H0nwSNUSc-bBjxz4t8ibRZAWvBdg0OiqC7AKz5qvGzePFN7q0ukjn2F_y6zbaAOTxDQmMMv3gu_iMr89rgtHEwEXpSiaZoWmOxI8eTXXK3LvEo49Ad1FBxLQNn0w7HsLxYzjSnybxMK3-K8iBJ69a0AGGRviysNkBOOPGyo9P3JB89kVs1xYbXmFHlVxZUzlupcmv7ISGCJP8XDlq1r_B1cIk9RGqIY58UM4TJ5QI4RGq_M_Dqda5EP5iyrDHRxaqH3IJYzMtianrmgDYY91AGuZ_Xorudd65iKziisByAwMQT8a8WLYkV_RCZPEtqLjMLQBN2EC6t4iFIyLhiCWnclSiTvfmZqArNXkqww09BsLJKWmaTj2FHjApV_fjoJ-cjqa4f5FtAKdizXN2l3XsBFSt1QxwMm-DnjbKNPhM_112ey9opOOkag4F1jLgjkKR56l1AHB9Dxz0BeogI0iGaIKuA5zSu67wA12-puvwJKDYHvYt0zVBr9NBLcpLPtnJBv8CMi2G3zYDIGRRrpEGf5YLTYvM-5-v7qPfxGM=w1199-h899-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Mp-3NCf9u5H_wsrYkfzlGAfbrI1beV6fM-AIGNe50jEAkuNokyo9zRqQ-R-gQSrskWPSk4DY3ICOYnXJCDWM57F1Qy8C9po08miiU56PolmfZWxl37gX8eGuyxikeSn3mQ-vtc-jvuc8xn7K1VCAHITcEArgcNGwiAnkVrbrxfMz3xgamMmdnY4NtmnCTNr4encUQI2UC8OqADmW4VzGUvDV3W4Nq4Qoer1jNaViqymfFcDLgNnbmxrdhTQrYOKJgmHMcIJ15lY-6vPZ3YzUKYmtp5Kq0NoDzzDJhJyeFtAZNl1ounmcM6i6rnf0-UM2jzlHVbwzwyfzeuK50C1EUeUQtRqAT7HYYCEG3At2kTvn04kAO--FQDO3vpdOtT17Fu4wfXwvf2tLw-ZoFT5HAeTC8A6_bmKl33H1oZ6OFUaxUhHJlBYrkoytDnOJzppaTPHPDJkWsqj4M_FX0ZV7EZh4B79AGmdxvifTZAjXc2Fw9OrfpFmjlp5SNAf-UTuVigCHActn3QWISPnS6bEoIoxidIxkkydW6l84EcL7HSRPGBUqv5ppncr2LOhqEDCZKsDi=w1199-h899-no)
Na sciccheria Puccio! Bravo bel lavoro!
senza parole
spendore puro
Arrivata !!
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160415/cf16d61411116bc30c1795c20622485b.jpg)
E come faccio a non andare adesso dal gommaio !!
incredibile, da macchina del tempo...
erano anni che non ne vedevo una...
:) :) :) :) :) :) :)
come prima gomma voglio godere con l'estetica, deve essere BELLA come in un depliant, poi si vedrà di fare le cose fatte nella cura della sicurezza....Vedremo.
Poi oltre a essere "bella" dovrà anche saper "ballare" (come dice il detto)....Va messa in moto
Comunque il gommaio m'ha detto che domattina è pronta, non vedo l'ora di vederla montata ;D
110/100-17?
Avrei già il nullaosta ma non ho voglia di passare il collaudo (per adesso). Quindi ho montato l'originalissima 5.10 17 6pr Irc Volcanduro Ve33
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Già godo...
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160416/48da1b211b102b17f58ac1330ee1cefa.jpg)
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bellissima 'sta gomma..... dove l'hai trovata? :)
Massimetto prima me fai vedè la tua moto in foto e poi ti mando il link !! ;D
Scherzo!! Allora se la vuoi in millimetri la trovi in Europa senza problemi è la Volcanduro VE33
Cosa diversa per le misure in pollici, ho provato a contattare il tedesco che le aveva fino a poco tempo fa, però adesso non le tiene più.
Quindi l'unica possibilità e Ebay.com
http://www.ebay.it/itm/262140546869?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
12 giorni e l'ho avuta a casa !!
Scusa Puccio, ma in mm, per la ruota da 17, si trova solo la 90/100, la 100/100 e la 110/100...o almeno è così dal sito IRC-TIRE....Non mi sembra esista la 140-80/17. O mi sbaglio?
Altra cosa...forse non ricordo...hai rianodizzato i cerchi? Mi sembra di un giallo-oro un po' carico....ma forse è solo mia impressione o luce foto.
Sempre complimenti x il tuo notevolissimo lavoro
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Ciao Luca, ho fotoscioppato tutto!!
Ovvio che scherzo, però siate più attenti perché ho già scritto tutto.
Cerchi rianodizzati, il trattamento può variare da ditta a ditta, ma c'è da considerare anche che l'oro originale tende con il tempo a sbiadire.
Per la gomma l'ho già scritto, ho scelto di mantenere la misura in pollici per non passare il collaudo.
Quindi la mia è un 5.10 17 a 6 tele, per le misure di cui parli non so. Comunque ci sono delle valide alternative in commercio.
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Sto sgridato.
Avevo chiesto x i mm perché appena sopra avevi scritto che in Europa si trova senza problemi....ma io non ci sono riuscito. Sol x quello.
Io alternativa spero di averla trovata. Il 29/4 ho collaudo x le misure in mm e salvo sfortunazze....
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bella, complimenti anche io ho preso una 86 un paio d'anni fa, è bellissima.
Luca sono stato poco preciso, intendevo dire che in Europa si trovano solo quelle in mm non mi riferivo a misure specifiche.
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è uscito fuori un bel motorino nero nero!
ottimo lavoro!
ciaoo ;)
Come dicevo purtroppo ho una settimana un po nera e quindi avrò poco tempo da dedicare al piccolo....
Ieri sono riuscito a trovarmi uno spiraglino per la regolazione del gioco valvole.
Nel manuale parlano di 0,10 in aspirazione e 0,12 in scarico, io ho preferito abbondare facendo un 0,12 e 0,14 ricontrollando poi dopo un centinaio di chilometri.
Il filtro dell'olio l'ho già inzuppato e ficcato dentro e il tubo di lubrificazione al coperchio è già pronto per uno spurgo.
Non vedo l'ora di rimontare il cuore e godermi il contrasto dei colori. :-*
he he he...
la contemplazione della forma soggiacente è il massimo, mentre si rimontano i pezzi restaurati...
;D
Stamani ero solo e avevo a disposizione una manciata di minuti.
Non ho saputo resistere, ho protetto il telaio, preparato una corda robusta e tah tah.....
I tappi dovevano avere la priorità, dovevano essere lucidati prima, però chissene settimana prossima lucido tutto e trasparente.
(https://lh3.googleusercontent.com/woc_BrxORTINwbMprw9YsCAF6zioRF-rnTWa-IcvZGPDyZZjAxSjz3G53esIx4yPs3FblIH7JIxJzqkwQQloIY3QJOnvMyWDwZr2J1EUqvIujCBfFDGK4R-mBabLxYPkjxWsxg-UdF46CsShlBoJKpuB7-jvd0d9cEwGO1ioFP-igjgdl3gi6Yzb-a6ahnJaOWsBkv0pdUXCqNOaZPDSC7QJoIrWHZT2WMNexs_SFB9cKeAPcTFg_q3Dt7-5AZwQLrEcB5V88Ga6LjX8gkoKnI58b3wezbD-Orn6C-fzPFkcegXjHugsc7p7Zar-CF9a7YJXWnelx-31astxaTBrj8KlGRC4Z63k_HoozwjwXRTZQJMTf-fH38lvKWu5lenlIcWM3NZH-i5Sr_HKkoFJZuNf1HM10whgC33ZSkEosoMZIRoZx7nHqpRwOwA-yR3-G5iMHq6QtYHPCI-1AjM5f2WHffJEu7MNKOP4U4YUk-Y-8EJN4GAi5O5ryhe_klHZzqOxEq4_ic7kwbsMOZkRUuF8NcDzOCLBcWB4w4Mhn-8fl-3rPCT1nQ-Td6o0y_N1cnuU=w1215-h911-no)
Adesso vado di contemplazione.
Max ho scollinato oppure sono ancora in salita?
il motore nel telaio, in un restauro, è una pietra miliare...
ora è tutta discesa. il prossimo step notevole saranno le ruote. quando starà sulle sue gambe, non si vede l'ora di finirla.
Particolari che contano.
Word in progress
#gallerialtermine
#vorreipiutempo
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160430/40487c91a8d851d9fae19acb06637a7b.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160430/411782d05fc3031172a610944207453b.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160430/6e19eabb2043234fac6f422a08263233.jpg)
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non mi piace la corona con i fori di fissaggio "in più"
Anche a me.
Purtroppo mi è arrivata così
Potrei tamponare aggiungendo viti e dadi :)
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se è in alluminio allaghi i fori inutili che diventano alleggerimenti, se è ferraccio zincato lascia stare che altrimenti arrugginisce
purtroppo oggi, con la razionalizzazione dei costi di produzione che gira, con una corona ne fanno sempre almeno due o tre, aggiungendo le forature diverse. un orrore.
E allora sarà mia cura nascondere l'obrobrio.
Il merdoso su ebay ha messo una foto diversa e poi si è giustificato....
Dai che vedo di risolvere.
bè un pò si adattano ai trucchetti dei produttori.
è follia che modelli simili della stessa marca usino forature diverse, i cerchi da pista usano attacchi standardizzati per dischi e corone, per la serie invece si va a fantasia per obbligare il consumatore a costi elevati dei ricambi, era così per i caricabatterie dei cell, c'è voluta una legge per uscire da sti raggiri.
per la meccanica si può fare lo steso discorso per filtri olio e i filtri benzina , con 4 modelli standard si coprirebbe qualsiasi cosa prodotta dal 1930 ad oggi
Alla mia attrezzatura manca all'appello l'attrezzato per ribadire la catena...Sarei indeciso nella falsa maglia con gancetto.
Che fare??
Beh la soluzione più sicura è una, ma voi che mi dite?
E se dovessi comprare l'attrezzo che mi consigliate?
Grazie
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con un pò di attenzione l'attrezzo non serve, io uso un martelletto piccolo e ribadisco i perni senza grandi problemi.
bisogna solo stare attenti a non fare la maglia troppo "chiusa" altrimenti scorre male e si mangiano gli o-ring.
Per me la catena con falsa maglia è sicura....e più comoda. Poi non so se l'originale vera era chiusa con maglia o ribadita....l'attrezzo magari puoi chiederlo in prestito a amico meccanico....non è che lo usi tutti i giorni. Certo se lo compri lo hai sempre....
Ho omologato i pneumatici in mm
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La falsamaglia a gancetto ce l'ho sul four e per adesso non mi ha creato problemi.
La nuova catena dell'xr mi è arrivata con falsamaglia da ribadire e a questo punto metto quella.
Luca però una foto potresti anche metterla, spero che non la mettano in Ot :)
Nel frattempo vi chiedo dove o da chi posso acquistare gli adesivi gialli e la scritta pro link, almeno metto i mi figliolo a metterli ;)
Citazione di: puccio70 il Maggio 02, 2016, 01:41:12 AM
Luca però una foto potresti anche metterla, spero che non la mettano in Ot :)
La metterò....sto ultimando alcuni lavoretti e vorrei fare bella figura....anche se confronto la tua, non c'è storia!
Cioè....la tua è nuova!
La mia ha più segni del vissuto e del tempo....ma è bella
un tot
Citazione di: puccio70 il Maggio 02, 2016, 22:04:13 PM
Nel frattempo vi chiedo dove o da chi posso acquistare gli adesivi gialli e la scritta pro link, almeno metto i mi figliolo a metterli ;)
Il Webbo ho visto ha quelli Pro link. C'è un apposito thread "uppato" recentemente....
probabilmente serviranno anche a me.
I gialli me li sto facendo in casa con l'aiuto di un amico....ma ha poco tempo e ci vuol pazienza
Puccio vuole roba più fina di quella che faccio io
la mia scritta prolink è solo blu ed ha fondo trasparente, non sono in vinile prespaziato (che prurtroppo è più delicato)
e non ho le tabelle portanumero.
Webbo ti volevo contattare appunto per chiederti e mi dispiace leggere che non li hai.
Vorrei sentire Grafikart dici che loro potrebbero fare al caso mio?
Grazie
non conosco i prodotti degli altri
Su ebay c'è questo
http://m.ebay.it/itm/KIT-ADESIVI-STICKERS-COMPATIBILI-CON-XR-600-R-1986-/331560548565?nav=SEARCH
Forse l'avevi già visto....non so comè
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oppure su http://www.xr250.co.uk
Ho un cb750 dell'80 e gli amici di Hondacb.net mi consigliarono di acquistare gli adesivi da grafikart (sono quelli semnpre presenti alle fiere).
Non ho mai acquistato da loro ma più di un'amico di Hondacb.net mi ha detto che sono molto bravi.
Gli ho mandato una mail di richiesta offerta, vediamo che esce.
Non capisco se la scritta pro link deve essere blu piena oppure solo contorno.
In un mio depliant originale è solo contorno, però ho visto anche altre foto con il blu pieno.
Che mi dite?
Webbo vorrei replicare due adesivi che ho tolto dal telaio, ho fatto due scansioni e preso le misure, si possono rifare?
Sono i piccoli adesivi che si trovano sul telaio in corrispondenza del filtro aria.
Nella mia la scritta pro link ha solo il contorno. Di colore blu. Direi sia questa la versione giusta
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Citazione di: puccio70 il Maggio 03, 2016, 22:02:08 PM
Webbo vorrei replicare due adesivi che ho tolto dal telaio, ho fatto due scansioni e preso le misure, si possono rifare?
Sono i piccoli adesivi che si trovano sul telaio in corrispondenza del filtro aria.
sorry faccio solo adesivi in crystall, non adatti alla tipologia che servono a te.
Oggi pomeriggio ho provato a montare il collettore della marmitta, ma ho delle perplessità.....ma c'è un verso per il montaggio?
Quando provo a inserirlo uno dei due collettori batte nel telaio.
Non mi ricordavo di aver fatto operazioni particolari per toglierlo.
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Ciao Puccio diciamo che e' normale anche io quando rimontai il tutto ebbi la sgradita sorpresa e senza sbattermi la testa misi un po di giri di nastro da carrozziere per evitare di graffiare il trave del telaio e alla fine forzando inserii i collettori.Complimenti per il grande lavoro che stai facendo sulla belva ;)
Firefox ho fatto come hai detto ed'è andata liscia liscia.
Ho dovuto togliere i prigionieri e rifarli perché erano marci.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160508/51f0ec7724d5b3d2fbe09b7b30b63eea.jpg)
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... miii...
che figata...
:P
Bene bene,grande lavoro fatto con tanta passione e amore complimentoni Puccio aspetto di vederla finita
Domani mattina vado in carrozzeria a ritirare le forche.
Settimana scorsa le ho fatte spazzolare dal polimentatore e poi in carrozzeria per il trasparente. Tutti gli altri tappini invece gli ho fatti lucidare a Sisal.
Non vedo l'ora di vedere le forche.
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Sono innamorato del mio trattorino, stamani ho quasi terminato l'avantreno.
(https://lh3.googleusercontent.com/wRJCK16-YW4Mol-rtMGgYFOeViDRxXohDPJjFKk8-JBd7IaOJMkT1GdBorIu79JsGdfPfoK6PKKfU-ulZFR2bmZsyBTQy1p4o6xovfFceqYP9TDswA8_ph9s59OTQp8STtqAbV0Pth5IH92xzMkSUZtMqykHWK9h4H0OvFrrJeH80jApbc3bzCgyjbDIIFAGVOp8DN2LsXAFHxHsc1U-by2jLEx76SUUX0wtmERBzwLW9fz5djQ4rtqv3oHjMG8HXSrB1gOB29MfBNOt-AyiAti2VoxYtIFbe5HUqkG73QveoqtjovK-RxBPxpFQEA5TXSaKiiSZyexy9Gzec1t82eqPdrHZI0kc1aCxi7aaa_oOmF-6XD_cYm9gIeA7DJz8YebGnn02om3TAII9NR4c83ei2fCbvp8SL47cE63lGaYJru4o5OzcdwJJyCvnRlNgS_PZ0dDEwNcip8UAvs7usqFdQ21iRUr6yw-cHiKtucb_j6osN8Ndf6CEdsg6jYoPyCYxw7jqlPTpYTh8VA-fWdI4JnrFq8c6jOiC1suxeznHslgXNqXF5BT-qbDXitF1NUrlX1JVLtaBs6y6evpPozEm6g1bGlg=w1333-h1000-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/mVuhyUlftNImqOoFhW6q51krjsPwsPngWG8eMBBg86duG9qGwQnoBwxy-qTfNkd-Be-6pCZR8PlpTDJmYi3tLxt8UruCRnRYwgmmFuSYYO35SV3eR9ObYKtn82r8wry1d1jK9nZMM_TggvQG_zFIQaB_0Qfr1s80eUT5sTaO4ujMVDONpKRUfQeDWBwrGVCBXwnEa1_l35WDNjHhw2hk876SjJVOh4tFFRtvgsIfzTNDf3xtBt2A2QD3cVV1llecbyIGVsR8umHMs5pUIi2w1GulFeK12tjI6Gqdd2m7-62oMDT4MdN-4RYiblgXCLACmnVgWW6dQcrTNObiX_KAofh73tWjeHgmUJnLz1XEWlIruzVZLPHty5nBjvlbKvJFD5QcQqqP4YtVgttC5XUI4j_5zzMko1JvUhFc2t7jATe-_srhulCTvqmo7BYvtvx1mjZjfTUqoaEDdgZ16UXRjS1PnCbMkyGga0-dQjYGWGPfiNOMLceBm6lSZly4_4avgaX_j1Lqus4G8pLywqzRIw9dKVnPa03kiX5gw_KwfDMkDH8rq_mUrNYoQ3LRdhLjaL7p3tapk2OZeHPckMALukc9LuhhSJc=w1333-h1000-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/lwfgHuxppk2U1KZteoY1S66hGdeu2xNMYTsCm_OOTpMnqo4accUpaR3TyvL4ngTRqgX3UkJzErWDvs1m6QNHyt9u9J1ojdtn7aTtfn4kQFv5neb1xDlDecTh9O4QIP5V1ywEzXdTaJfB8M36_Fx1oH6KocvDQDJC-X-cK_gxX3qk9qO3QPoe4lnLV0pG07LYFO97rJzMrwSPh1GEMdRglEl22OhruwT8AqlHgfyobn24yB5L8-535hVnRlNoEoJT1TuzmXEMt33kUha4Za3pIncIrkfVeJepH24gSStN98gUzGuTSGLTQTulYYBnfgufvcpDISpWcsNlXVz7tg2ZYM6RZ10a4e87dp0P3z5E3xPRGVvK44lezkLh-eNVmTjHo8gEWGmcLksqnKvuFz84bwvWoRSdVu3iZfGWlAbu3ztBTZFCmdUhRhUSo7fkLjw2YfkUSOB1t0S9feBRhAc88I6Qle1Q4LIq3RaAjxwtsDgiaETPw-wvIasZk_CB4EaKtFJRAuUnJMXdoQOOV-hbk0Pq71e34d3w4Ip0FxAO_CQZSAFfR5E5dVlmKYJJCsyjPXz6hsnpa-Enbloc6-v5KdwHPuQ49n0=w1333-h1000-no)
Aiuto...già solo l'accostamento di quei colori è uno spettacolo.
Incredibili i particolari sembra sulla catena di montaggio tanto è nuova
Sono tornato da poco dal lavoro e il mio pensiero è stato di tirarla giù dal ponte e montarci sopra !!
Ho goduto come un maialino
(https://lh3.googleusercontent.com/Wb1oI2yIXMk0NT8SigQ6n4YSqsuL1rGVKcoHDFDMxTGUpk5KAJruhLkhFJtROsBnl-iTsGm6QlkXMdukqewJ30hcWXgNx-T-2Ci-3vajiFUs6doN4VD3i7pRLkQ8pPcL02O0ZeNhpsi2_URpGxJh9yb3_d40wqLs3H7dPwuRCwdFAAgCtCLJG8UWEowSRT_0Y_cRe-v0qAXuCV8VAsRWy3Ut8PyKulGkNgelUXOZaMzxxtY_laE9bVVZBlrPG-N8p_FeN6zP62SUPtQgphBvL2IiwqxzbbczF-4pnVphaL9BckoudsrLHdTI_wSU4-DDtDgP8KSdw7L7S0MNEFawQOEpQGrIm_qoUSdHx93VEgWa53j8jTYgo9NQXrnKiesUzSI0FvEP3Pjx_4rL-yoI7oVieLq6yp7ZSnUrBHszI8ABZ-wGO5SRc6jbR8RFyZ0gyOzFtRSNjYQWQ190yZR2gPdt33Kvbszz3RqnMxiC4VVyv5xp_8YM0ToFXSVAl3IhYjVOydpWugiWJa3HReq3woyi6ekpZiUssxhULyoUaaHCaukXWCwhrdL5wwO35J-k8Ns7IAaiDcV0Erb0THAqjIAlniIvSbM=w1333-h1000-no)
ora vò a letto felice.
buona notte :-*
uno spettacolo davvero. ;)
oh... ma davanti hai bucato?... a stare in box?...
???
bella caxxooo
complimenti!
ciaoo ;)
Max per gli amici 'occhio fino'.
Ho la valvola con difettuccio
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Spettacolo :cimplimenti:
vi ringrazio per gli elogi, vorrei condividere il reale effetto che la macchina fotografica non trasmette.
Adesso però dopo le seghine si deve passare al sodo, si deve rimettere in moto e quindi adesso mi dedicherò di più all'essenziale.
News.....
Quel maialino del verniciatore mi ha lasciato una bella manciatina di sabbia dentro il terminale di scarico.
Non vorrei che il flusso non costante verso l'esterno ne risucchiasse una piccola quantità all'interno, così da crearmi mooolti problemi.
Domani devo sfilare il db killer per toglierne il più possibile meglio se tutta!!
p.s.
consigli sulle pasticche....Organiche o sinterizzate ?
E per il kit revisione pompa freno all balls o altre marche ?
Sogni d'oro
grande Puccio bel lavoro, siamo a livelli altissimi di restauro!
Volevo chiederti, visto che anche io ho fatto sabbiare collettori e scarico, con cosa li hai verniciati? il verniciatore che mi sta facendo il telaio a polvere mi ha sconsigliato di fare anche le parti che si riscaldano con la sua vernice epossidica. Si limiterà solo a sabbiare e poi spetterà a me portarla da un terzo o agire di spray.
Tu come hai fatto sembra venuto davvero bene!
Ancora Complimenti
Grazie per i complimenti
Passo subito al sodo, ha usato una vernice a spruzzo SATINATA per alta temperatura per temperature 600 gradi .
Per il motore invece SEMILUCIDO della Rh motorradlacke che gli ho fornito io sempre liquida.
Per il telaio invece lo ha fatto a polvere.
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Gran dedizione al restauro!Ma una volta finita non tenerla in salotto eh! :)
Che spettacolo !!
proseguimento del montaggio impianto, ma non resisto a farmi un selfi
(https://lh3.googleusercontent.com/kNKTMaT3YdAX-7hsNtLg9y22Hr-7ZZso9jbHePTBSu1uHrDasvwGrIaSkaQY2aOmFM_wEpb_FopHJ_J3Eol11g0FzpGPsXXGsjdLEkGxcDDn1nZV2MfW8KqzhpnlY0EFJU1W0zznMgZHNdTwNsue8ukYplUHFWFzsvOQXZ4jofZjzwFN3HbmsSsDF93WTJRnXdO25YczGO4tElehuMBFsZmqk1dzI4N0N2mfCHN4rg19AcQgnp4IgdlG9exUUM2Co0BKTd70hecHIWXo0qarqVc1z2WvOL3KC7hOpCmJbKyNuvTeNmLg_dvgsH_uR6s8YBQssIwHAZZqTdva8LQGVNuO5ICAa8kf1bCxAZyQ6buo4mXYYmO5myLrDDWTd-XPrgfOobtaOo-s8W7mI13Z2MGCSiScKsEhNNOm9hcwOZQPFXEGlpBs3wv5YM_v1sFxZQQ649GPlPSXYx-V3qezqmTiv1gc2iEqPjlioYiaz9pLuXL3jikCY3-UKR7Z3lcbfIiQ5XS2t_9LGfqOxVAzH1u0PfHF1UTz8DutxerbPlfDSbEJfXPt6Su0iMniEJjGUkAP6zYfgTN4kUHA3DsMlhkQx-dI9xA=w1199-h899-no)
La camera d'aria ha un problema, ho cambiato la valvolina sentendo il sibilo da li e invece.....
Vabbè si prosegue anche a ruota sgonfia.
malato come sono mi è venuta la voglia di trovare il faro anteriore originale color arancio "versione Europa".
Ho visto che è introvabile, ma dopo 200000000 di ricerche....... ;D forse ci sono.
Lo voglio originale si intende, però non capisco come riconoscerlo o cosa chiedere per capire se si tratta di un' Oem.
Mi potete aiutare?
Danke ;D
stampigliatura "Honda", oppure di solito sono stampigliate le prime sigle dei codici della moto, tipo per il 650R la sigla MBN
il codice è 61301mg2000za
Grazie Webbo, ipoteticamente in euro.....100,00 completo di tutto, compreso portalampada e staffa
che cifra sarebbe??
Da quello che vedo a giro, non si trova!!
Queste sono le immagini che mi hanno mandato
https://goo.gl/photos/M853dyepn9fytUDJ7]https://goo.gl/photos/M853dyepn9fytUDJ7]https://goo.gl/photos/M853dyepn9fytUDJ7
(https://goo.gl/photos/M853dyepn9fytUDJ7)
Mi potete confermare che si tratti dell'originale ?
Grazie
parrebbe, ma quella dell'XL di quegli anni è molto simile anche se non identica.
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=49645.0
Ma perchè non vedo le foto nel post di luca67 ?
:'(
forse il server da cui passi le taglia ? sei al lavoro ?
Si sono al lavoro, però anche da casa a volte mi succede la stessa cosa.
Hai una soluzione ?
Ciao Puccio, secondo me la mascherina e il faro sono sicuramente dell' xr, il prezzo è davvero conveniente, io non sono mai riuscito a trovarla originale, infatti ho montato un fanale dell' xl che è molto simile.
Se la compri devi solo essere sicuro della tonalità di rosso che non sia dei modelli dopo, il nostro colore aranciato flash red lo hanno fatto solo nell' 85-86 per la serie xr e nell' 84 per le xl solo in versione paris-dakar, oltre che per i cr da cross.
Saluti e grazie dei complimenti che ricambio nell' altro post.
Verrò definito feticista, depravato, maniaco o meglio....MALATO
Ma quanto amo questi particolari che profumano di gomma e grassino appena spalmato
(https://lh3.googleusercontent.com/fcDgtCeMCmDY3bsPqWyg7SeA2SeeGfHExOOgdLSqn6-Gu-Ya8SajHBYMZzz4jtQnUxDbOnMDmWEfnY1sIqdUVVOixrXtpcWWnybL7UHbtTfzbAFxxbhuRD7I3gTn_gi8v3RnH-k9HdBvs-e8yTV8dVrNv67x51SP8k8fHMQ4XMAgb4I1_q2GHe70vqScz5dtrL7Ew65KnpRY_FUO8YjZkS4_lwtDr41_TmeEBT_2xi1Ok3ro76qEdlwPsW0-qcAQnbz463NNAZfdhOZFvBBx3MPc2s8H-zSjGE-q3Q8YSl8aWziaUmnGNSUK1RId4j5gCyIZCcmG7IMizV_7BceoVU83pcQW6lZIh5Ne_oS9bGjllOFVF1NobutEKG1T9jYpdsmH7PzWrcA0LZreBoAS0ZjgLAAeZB2gTGjxkTUfNj8pX5WURdpd6ii5R5BjZtCRfrrd9xVg-Fmu8xb2TDiYdVKmA1mB6IaLr8xcPFGnVKyQBM4yQvltn4ZtgayTcnQeCSku9Qxg0Ipy_-T1yfN7pidFOFa-otqPEndK2ZKq9hscXYBbiwMXTdq6kkLu80OM5icGYthdZ3ZWA2ycT7CKrVNItaMg4Sg=w640-h480-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/FTLUhaRUNnTr7zTProLxBqgz0XSmtnZNY42hDX3i5JnsE09h1zOyHeSifpORfIoJVWqyw7aYDGcSzyEZtTu2rhFAe6YP0yhZAbFrdQtxOdkrvhsg0GWvCbHkjP94UMfOYV1XPTj5pWzXDvh2-ZjkuCO0fzWIkb_VrUojo52tUJDPqokW5m-4X_haliSPFJRsmMW1sKqcpdOkpYItbvlR6xzyCgVpndLWgaMMhslIWDbAx0i_Qa7GXMsF-FH8dEituqK3D6BdxJ8SjhBySvX3sVmW7S6VtRK53NmR_7tIRgwoOwfXX9RCaUyqolg_0lOJt7glkcWdfkml70wyh0owpxJrcKIS8Fbf6BuCzUVQh8BtmFjfkkWy9R2j6v1980arxHokasxs1CF4aes-Y-SciV857hCcBH6CasO_kOgmN5vkYuiz5J2WqAXZn3bZ7tBoXmkPDfNMrL5r0Wyc91TQ8RajrF8TNNpgaaM07eNm3KDUpM8fYtdmEl-TsbtG_lmZG8Oxd4L8-xE-uho0dLiMOofQ1oINebJdJKR0P7fOtHbXWfRGKhoO6IJFfcFPGaWX1psdch1KmHTulmp1IzuImDR-uSZ1BU8=w480-h640-no)
I paramani li avevi già o mi dici dove li hai trovati? Grazie mille
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Citazione di: puccio70 il Maggio 20, 2016, 21:28:01 PM
Verrò definito feticista, depravato, maniaco o meglio....MALATO
Ma quanto amo questi particolari che profumano di gomma e grassino appena spalmato
no no tranquillo, non sei il solo. sei in ottima compagnia qui dentro...
:D :D :D
Luca i paramani li ho trovati nel tempo, molto tempo. Quello sinistro in un posto e il destro in un'altro. Cerco sempre traducendo in più lingue e poi contatto i venditori.
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Grazie
Vado a montare il kit della pompa del freno della all balls e trovo che i gommini e la molla sono più piccoli
(https://lh3.googleusercontent.com/gbWz4Am02Fl7BID4KYtrZvwlhuL6x9ICr9ScDmwicp4J7U-O0BCLhMFXENGGlazoVPzkyUezhKSPM18bvlMn4yJyOg0u4p6pE2oMqHx900qRAXFmFNCkJJI8asaW_eGYIxlgFsThcQkNp0wIMOOqVcASdpIujkuZfRxapxSdDBOiKlIg7QTBnZDoNd2eoUDKcghTRRWDMkmNerMyYPnQPI9LwLsZ9ix487h2Tszg00l1AMc6tW13mlkSaa-COlhbrUtYNCGFKmj5_GwKKX4OIVpp3IaFwOoMiishx6C9zbSmlvc2nST5Fb7rqBlWhKQspJVYZ00OVdoshdn94apy2VMcT42_8pK5T4mSC4ic1t_42geStPHnx6j7Dqg9F4oqCBO4Gy3iiTsBywjPYU9XSCdqXDk6guXy6sNJnaDiR4oMeKKYNFbsUOSfl8KxiCDE3ji_apWLxa7AdeX-HbKInU86F5RtsfcvvA-61Y45VuFDRVTboq6FQ7LgV-ycOYVs_rYjrbdSllKRH11r0CJpj8B-ver--hJmI1DVnq3ml-3D_R82ew4EMhc7cXJ9Yf4wSsjxN2tm-KK4a_Oq9OoZnIT47JP5zV8=w640-h480-no)
Molto strano perchè il codice ricambio risulta corretto 34011 ovvero 18-1001
Quello non corretto è quello in basso, dove addirittura la molla non entra fino in fondo.
vi siete già trovati in queste situazioni?
occhio che la pompa freno tra il modello USa e il modello europeo può differire.
lo so che è più moderna ma per il 650R è così'..
Per avere maggiori informazioni ho telefonato a Dall'Ara.
Mi hanno detto che i modelli da loro importati sono quelli europei, altrimenti non mi avrebbero potuto rilasciare il nullaosta degli pneumatici.
questo lo so..
ma tu che esplosi hai usato per ordinare i ricambi ?
erano di una versione USA o EU ?
per la pompa del freno ho trovato un primo cdice su ebay (di all balls) poi sono andato nel sito di all bals e ho avuto la conferma.
Poi lo stesso venditore mi ha dato conferma che si tratta del codice giusto.
Inoltre ho un'altra pompa per lo stesso modello , l'ho smontata e anche questa è uguale alla mia quindi diversa da all balls.
E mentre faccio luce sulla pompa del freno, riesco a trovare un pezzo NOS introvabile.
IL KICKSTARTER
(https://lh3.googleusercontent.com/-8RRFsp_ihxrLkXqZgE-kTroZ3FgeAliphCtbu44wJNBwbopaW5z0VXr0_wHN5Y_4mpffibtX_0xqJ3X03F-2PVv8kIctaI-y-FowHo_1WhDwd8jDcuU3V6AGhUnGI4KaimpKaLk7v8MWhqv1mk9cgUzOji5SHdzvfn7eX5CbLbBigAUc--LL7diOAyemB-zimRWFhFjS7kzfSHy7iF6MSya07iwyoj5fnZwBzAZ8jKvZ6AsVtglI1Z1_37IUMuVIPx98hX3MnI84ALgre2V-iyaJ8VtnU-2Ngfz-SQstcPdbYw9alMRNFEb56hrxsv1XRObm9m440Hc6Dbk-1L397g_D8RKvljs5cjnJoyrQ_DXYfx7xUJ4veQOYpei4YiOmA5kDrtKJj6y_tC7XmVu57mN84QDftIl-8oi0c3d8URTsN9nTGAtq9T-4T6iA3L-bqcAuiTGzyUYlaWhWpZ4rT8kaQfcM6kmf8h0bLM7vpNFW_eCOW7Af_YYp1MptVB7lhYntKBMuCugKTb0abVmkn2hUVhMKHj6tkJwv07u5xLhora_0RAHIYt4GpwnIoLopNJZ08p3Y4ZmZ3WFCFT6witfMs3ilBk=w642-h855-no)
Il mio spacciatore ne avrebbe ancora uno, quindi a chi interessa mi contatti in privato
questa è una vera botta di c... ma ogni tanto ci sta bene, eccheccaspita ;D
invece per il catalogo AllBalls, anche qui ci sta... che sia sbagliato. questi produttori di ricambi adattabili a volte usano fonti inattendibili, o di fantasia. non è la prima volta e non sarà l'ultima.
capita anche coi cuscinetti di sterzo, spesso i parapolvere c'entrano poco e tocca riutilizzare quelli vecchi.
la pompa giusta per la tua moto aveva la leva regolabile, con un cilindretto a due posizioni con un corto pernetto. le pompe più recenti invece hanno la regolazione a vite e controdado.
tra l'altro, se ti serve dovrei avere una leva originale, presa per la mia 250 da Dall'Ara... ma sbagliata. incredibilmente.
Queste sono le cose che piacciono a me! :D
Non sono nuovi e neanche verniciati.
Sono rianodizzati.
Quanto godo, al tatto fanno impressione....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160527/c4aac1acb1713a37948b19fa0d5efba2.jpg)
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Mi riallaccio al problema della pompa del freno.
Ho contattato il venditore di ebay il quale con molta professionalità si è preso un giorno e ha contattato all balls.
Mi ha scritto chiedendomi di preparare la confezione che mi manda il corriere.
All Balls gli ha detto che è un errore loro, devono correggere. Quindi mi forniranno quello corretto (vediamo che succede... :) )
p.s.
Max ti ringrazio per le informazioni sulla leva del freno, è vero dagli esplosi vedo che la mia pompa sarebbe la tua.
Ma ce l'hai completa come nell'esploso?
In realtà sarebbe uno sfizio perchè non si vede neanche.....(comunque sentiamoci in pvt)
Mi era venuto un quesito sulle frecce, ma poi ho cercato su google e ho trovato un post di xr italia.
Quindi le frecce non dovrò montarle, però devo trovare un'estratto dalla gazzetta ufficiale, nel caso in cui mi fermi la stradale.
Oggi test, messo olio e cavo candela.
Per la candela ho fatto il test scintilla e per quella ci siamo
Per l'olio ho staccato il tubo che arriva al coperchio e provato a scalciare a mano, dopo una decina di volte l'olio è incominciato a uscire.
Giusto per non trovarmi alle perse, quanto ne dovrebbe uscire?
Dovrebbe fare uno zampillo importante o no?
Mi rendo conto che a mano.....Ma è giusto per essere sicuri.
Sto facendo un video su youtube e dopo ve lo mando.
Grazie
https://youtu.be/e8MGwHR5cwo
Buona idea
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vai vai, l'olio gira. non puoi aspettarti una portata forte se scalci a pedale, ma la pompa pompa.
;)
Volevo vedere.....
Moh domattina devo andare a comprare un filo gas più lungo e cambiarlo, quindi penso di fare la prova del 9 dopodomani.
Vediamo 'mpo !!
Io dico che siamo quasi arrivati al giorno della prova....
Mamma mia me stò a cagare sotto.
La situazione del pomeriggio è questa, nonostante abbia messo quasi 2 lt d'olio, questa sera ho visto che il livello è sceso completamente e anche svitando il tappo vicino il filtro, di olio non ne esce neanche un filo, quindi è tutto dentro.
Secondo me potrebbe essere la valvolina della pompa che non tiene ma sono anche più di due anni che non lavora...
Secondo, a patto di riuscire a metterla in moto, se ci riuscissi sarebbe il caso di fare la prova svitando appena appena la vite al coperchio? Giusto per evitare.....
Altri consigli pre accensione? Il pulsante di spegnimento l'ho già testato ::)
grazie
io direi che se la accendi, capisci se è tutto a posto, se invece continui a girarci attorno, resta un'opera incompiuta.
versa un paio di bicchieri d'olio nella testata e accendila, è normale che l'olio dopo un pò finisca in coppa.
non ti cagare sotto. chi si caga sotto non è sicuro di quello che ha fatto, mentre tu mi pare che sei stato molto attento.
;)
Hai perfettamente ragione, volevo provarci adesso ma preferisco domattina a mente fresca.
1 due bicchieri di olio con siringa per avvicinarmi ai bilanceri
2 contenitore esterno con benzina e straccio sotto ai carbs per evitare sgocciolamenti sul motore
3 Già svitato di 1 giro e mezzo la vite dell'aria
CORREZIONE
4 apro al primo scatto l'aria, poi senza aprire il gas do qualche scalciata, quando sento il pedale diventare più duro, premo il decompressore fino a mandare il kick due cm più in basso, lascio il decompressore torno su con il kick starter e do una bella scalciata fino a frantumarmi la caviglia ::)
Ho ripreso questa descrizione dal nostro bel sito e poi ho trovato anche un bravo ammerigano che ha dato la dimostrazione con un bell'angolo di visione.
Giusto? Oh io sono abituato al bottone, abbiate pietà.
Dimenticavo, la regolazione del decompressore manuale e quello che viene dal motore, l'ho fatto lasciando un gioco al coperchio valvole di circa due mm nei due sensi.
Può andare?
https://youtu.be/fC6enqKO-ao (https://youtu.be/fC6enqKO-ao)
Grazie di nuovo
innanzi tutto tantissimi complimenti per il lavoro svolto e per la passione e la cura che ci hai messo.tanto di cappello.ho avuto anni fa e per tanti anni un 87 che credo ,a parte i colori, meccanicamente fosse uguale alla tua e per questo cerco di darti qualche dritta su quello che secondo me era l' aspetto più "noioso" di una moto FANTASTICA:l' avviamento.al punto 4 quando dici "do qualche scalciata" fallo col decompressore tirato altrimenti corri il serio rischio di ricevere in cambio una scalciata di contraccolpo che di caviglie all' epoca ne ha rotte più di una.io l' ho salvata,la caviglia, ma 4 punti di sutura al tallone li porto come ricordo.non ricordo se lo starter ha 1 o 2 posizioni in ogni caso a freddo se la moto è in configurazione originale tira tutto.quando sei pronto spingi la leva con tutta forza fino alla battuta di arresto non togliere forza prima perchè è quello il momento in cui il motorazzo può scalciare.buon divertimento col tuo gioiello
Pietro ma che ti devo stendere il tappetino rosso? Toppo gentile, grazie :P
......Ma sono convinto di avere qualche tara perchè per l'estetica cerco di metterci l'anima, vediamo se anche nella parte tecnica ho fatto un buon lavoro.
Intento stamani ho preparato tutto, moto su un cavalletto centrale e scarponcino "rigoroso ma non troppo protettivo".
Insomma per non farla troppo lunga ho avuto la soddisfazione di sentire un paio di CCiuf ma non di più.
La scintilla arriva, la benza pure, ma sono convinto di non essere bono io.
Inoltre mi sono già sacrificato la tibia perchè scalciando sono andato a battere due volte nella pedalina.
Quindi domani ci sarà un'azione correttiva, stivale da moto e se non parte mi lancio dalla discesa in 2'.
Pietro quindi dici che l'aria la devo tirare completamente? Stamani mi fermavo alla prima tacca.
Comunque mi sento più sereno perchè ho sentito un primo battito di cuore....
Ce la faccio? Vediamo mpo' ;)
non disturbarti col tappeto rosso usa le forze per l' avviamento.a parte gli scherzi secondo me hai fatto un gran bel lavoro.tornando all' avviamento se hai sentito il ciuff non insistere ma dai una qualche pedalata col decompressore tirato.per l' aria mi sembra di ricordare che a freddo la tiravo sempre tutta per poi scendere di una tacca 15/20 sec dopo l' avviamento.gas appena puntato opp se ti trovi meglio alza un pò il minimo.come si accenda aiutala un pò col gas a stare in moto.ma se hai a disposizione una discesa ti conviene utilizzarla come primo avviamento e una volta calda cominci a fa pratica con la moto calda.2' inserita e decompressore tirato come hai rilasciato la frizione e il motore ha fatto 2 giri lo molli.riguardo al cavalletto io mi sono sempre trovato meglio senza usarlo e stando in sella nonostante sia 1.75x 68kg ma ognuno di noi ha la propria tecnica
2' inserita e decompressore tirato come hai rilasciato la frizione e il motore ha fatto 2 giri lo molli.
Io pensavo di tenere la frizione con la 2' e appena vado giù in discesa lascio. Oppure si blocca per la compressione?
Comunque non era un CCiuf a vuoto ma un principio di accensione, domani riprovo ma prima gli stivali da moto.
potrebbe bloccarsi per la compressione.usa tranquillamente il decompressore visto che c'è.una fatica in meno.avevo capito che il ciuff non era a vuoto ma spesso era il preludio per un contraccolpo per quello ti ho detto delle scalciate a decompressore tirato.lascia perdere gli stivali usa la discesa, ormai non vogliamo più aspettare.siamo troppo curiosi.ciao
2 mm sono un pò troppi come gioco del cavo alzavalvole della leva kickstarter, deve essere circa 1 mm (quello al manubrio invece anche 4 o 5 mm, e ruota lo sterzo destra/sinistra per vedere se cambia il gioco). comunque queste prime XR non avevano una sincronia molto a punto tra kick e accensione, io ho sempre preferito a freddo usare l'alzavalvole a manubrio. più lento ma più sicuro.
prova ad alzare progressivamente il minimo, se troppo basso questi mono grossi non partono manco ammazzati. non esagerare subito sennò ti scalcia, prova progressivamente e se rincula la leva stop e torna indietro un quarto di giro di vite minimo.
il calcio non deve essere potente e secco ma piuttosto molto progressivo e lungo, non sei tu a far scavallare il PMS di compressione... ma l'inerzia dell'albero motore, che pesa un accidente e quando è lanciato dalla scalciata non si blocca più. se scalci secco, non trasmetti l'inerzia e ti spacchi il piede.
se dopo una decina di calci non è partita, stop. chiudi benza, togli starter, apri TUTTO il gas, tira il decompressore al manubrio e dai quattro/cinque scalciate molto lente, e dico MOLTO lente. quello che devi fare è cambiare l'aria nel cilindro e far evaporare la benzina, quindi calci lenti e gas spalancato, così il carburatore non fa succhiare la benzina. poi chiudi gas, riapri benza, ritiri starter e via di nuovo.
... benvenuto nel magico mondo del kickstarter...
;)
p.s. senza alzavalvola, a spinta o in discesa, anche in quinta a 90 all'ora si blocca la ruota ma il motore mica gira...
Minchia che procedura...
p.s.
Modifico aggiungendo che per curiosità ho voluto verificare un po di dati del topic.
Siamo a pagina 58 e per curiosità sono andato a vedermi il mio topic su H4f dove misi il restauro del k0.
Restauro chiuso a 72 pagine e quasi 64000 visualizzazioni.
In questo topic siamo un po distanti.....58 pagine per quasi 38000 visite.
Mi devo impegnare di più. :P
Vabbè, dopo la messa in moto ci sarà tutta la fase della parte estetica da terminare, secondo me ce la possiamo fare.
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Bello il "c'è la possiamo fare"
. Ormai ci sei e con il tifo e sostegno di tutti.....c'è la fai sicuro con gran soddisfazione!
.
Non so se hai risolto x gli adesivi delle tabelle portanumero.....a breve dovrei ultimare le mie, quindi dopo ho i file x tagliarle....oppure le ho già finite. Ti so dire se ti servono. Buon 2/6 a tutti
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se fai i disegni dei fianchetti "old style" mi interessano anche a me, sono gli stessi del mio 250 e per pigrizia non li ho mai fatti
:P
Puccio, quanti iscritti ha H4f...? mi sa che la differenza sta tutta lì.
Penso che la tua xr sia simile a xl600r
Mai accelerare così non rincula
http://www.hondaxl.it/tecnica.htm
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Ed'è con grande soddisfazione e felicità che condivido il video della prima accensione.
Anche stamani non mi entrava in moto, poi ho tolto il cavalletto sollevatore da sotto, aumentato il minimo e portato la levetta dell'aria alla seconda posizione.
Insomma così facendo al secondo colpo mi è entrata in moto.
https://www.youtube.com/watch?v=FhHCBq0IHSY (https://www.youtube.com/watch?v=FhHCBq0IHSY)
Purtroppo l'audio è basso ma il risultato si sente.
Buona festa a tutti
:batti:
Complementi per il meticoloso restauro ma fossi in te non la accenderei sul cavalletto. Guarda questo video che feci tempo fa la procedura è molto più semplice di quanto credi: apri la benzina, metti la leva dell'aria del carburatore originale su livello 1 o 2 (dipende dalla stagione e dal motore se freddo o caldo), tira l'alzavalvole e dai qualche pedalata col kick a velocità normale, lascia la leva dell'alzavalvole e continua a pedalare finché non vai al pms e la leva si indurisce a quel punto non muovere la leva kick da quella posizione, tira la leva dell'alzavalvole e fai scendere la leva del kick di qualche cm da quella posizione. Ora lascia la leva alzavalvole, tira su la leva del kick e scalcia con decisione e fino in fondo. Se non ti senti sicuro della posizione pms trovata perché troppo sotto o troppo sopra non scalciare e ripeti la procedura finché non trovi una posizione comoda. Mi raccomando niente cavalletto se è troppo alta la moto basta che la inclini sul lato. Qui un video che feci tempo fa
https://youtu.be/igWuJUvYbB4
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Grazie Wind, non sai quanto mi scocciava stare in quel modo....
Comunque sia la prossima volta ci provo, "stai sereno".... :P
Il problema fondamentale era il minimo troppo basso, l'ho scoperto dopo.
Adesso finisco di montare gli ultimi pezzi.....
Ciao e grazie
Ciao Max, tornado al discorso delle visite ho dato un'occhio e ho visto che su H4f siamo in 3675, mentre su Xr Italia non sono riuscito a trovare la pagina, forse per questa sera sono già arrivato.
P.s.
Un'informazione, oggi pomeriggio mi sono messo a montare la pinza del freno e ho visto che forse dovrei montare nuovi pistoni perchè quelli vecchi non sono lucidi e vorrei evitare che mi trafilasse olio (visto che gli Or gli ho già cambiati).
Ci possono essere delle alternative valide ai pistoni originali?
Avete già provato qualcosa di valido?
Notte
grandissimo Puccio!!!!!!!!!
Bravo Puccio!!
Un restauro così merita proprio!
Segui il consiglio di Windspirit, una volta che ti imparerai ad accenderla senza cavalletto, NON LO VORRAI PIU' USARE!!!
Ora non mi resta che augurarti un buon divertimento!!
Derap aspetta perchè ancora devi vedere il resto.....
Ci sono altre novità in serbo e me le custodisco ancora per un po...... ;)
Beh io ci provo....
Carta velina, matita morbida, un trincetto fine con punta eccezionale e il rotolo giallo canarino della ferramenta.
Questo forse è il pezzo più semplice, voglio vedere che esce.
Prima di attaccarlo ci vuole l'antisilicone.
P.s.
Preparerò anche delle copie in formato elettronico (per gli amici).
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160603/d9d3b9a34b561fff1e71376f53db7578.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160603/932f069dca9e352e5070a798d0aa7e39.jpg)
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Bellissima ;) quei colori sono fantastici ... bravo Puccio
... visto che l'hai trovato il decofix giallo?...
;D
non sarà proprio esatto come l'originale, ma non ci si fa mica caso. l'importante è che sia giallo brillante.
ok, il sinistro è piatto e ci vuole poco. il destro... non è proprio la stessa cosa.... :P
Sarà merito dell'ottima marca, del culo del principiante o non so cosa, ma il risultato è questo....(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/d8aa328c96f3f0f0f11923d4ffe56495.jpg)
Da vicino ci sono delle imperfezioni, ma adesso del giallo me ne frega poco...
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/c3f4d5e5e76d48f805d824ff8ce8b92d.jpg)
Questo è l'altro....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/67b119a786f1b7be2d345260a66dd43f.jpg)
Dai Webbo che vojo terminà :)
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Max il portanumero sinistro l'ho fatto perfetto e me lo sono scannerizzato, per il destro ho preparato un pezzo più grande e ho provato a partire da un punto utilizzando un phon (a temperatura tiepida), una scheda da supermercato e quel bel trincetto a punta.
Probabilmente sono partito dal punto più giusto perchè non ho trovato grandi difficoltà (per essere la prima volta che provavo a vrappare).
Il risultato mi pare decente, giusto per fare qualche prima uscita al bar, poi passata l'estate ci posso rimettere le mani.
Adesso avrei una piccola complicazione....
Ho visto che il fianchetto destro (comprato usato negli states), ha il pirulino in corrispondenza della marmitta che ha subito una fusione e quindi non mi entra nel gommino.
Hai già soluzioni valide nel cassetto?
Stavo pensando di realizzarmi un pezzetto in teflon e attaccarlo con resine e/o spina elastica.
Ma se hai un'idea già provata la colgo al volo e ringrazio.
HO CAPITOOOOOOOOOOO
4 ACCENSIONI SENZA PROBLEMI,
DA TUTTO MORBIDO APPENA DIVENTA APPENA APPENA DURO, TIRO ALZAVALVOLE E APPENA SENTO UN CLIC DOLCISSIMO LASCIO DECOMPR TORNO INDIETRO CON KICK E COLPO SECCO.
MO' CONTROLLO FLUSSO OLIO ALLA VITE COPERCHIO (GIUSTO PER LE SORPRESE)
P.S.
aggiungo adesso, tutto ok l'olio sgocciola. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Se avessi guardato attentamente il mio video...cmq benvenuto nel club dei maniaci del kick starter mi raccomando NIENTE cavalletto!
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Il tuo video l'ho controllato molto attentamente :P però io pensavo che dovesse diventare dura, sentento poi un'accensione sospetta in un punto diverso, ho deciso di prendere per buono un duro più lieve.
Bene, il resto lo sai....Mi ha sconvolto non poco.
Adesso si prosegue con montaggio della pompa del freno e della pinza del freno.
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Ho trovato i pistoncini ( in plastica nera) della pinza che sono piuttosto graffiati e quindi ho deciso di sostituirli.
Mi consigliate gli originali oppure (quelli aftermarket) in acciaio?
Questo è di un venditore di Bologna dal quale ho già comprato, persona onestissima.
http://www.ebay.it/itm/260891877661?euid=9e034719c1f74de1be7143b0193ac536&bu=43151177756&cp=1&exe=13664&ext=35001&es=101&nqc=EEAQAEAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABEAJAAg*&nqt=EEAQAEAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABEIJAAg*&ec=1&sojTags=es=es,nqc=nqc,nqt=nqt,ec=ec,exe=exe,ext=ext,bu=bu
Mi può fornire quello che voglio e domani mi dirà il resto.
Per quanto riguarda il problema avuto con il ricambio della pompa freno, mi è arrivato il pezzo giusto (spero), è un errore di all balls.
Vediamo domani....
il tipo ha anche quelli di bachelite, è meglio, trasmettono meno il calore al liquido e si ritarda il vapor-lock
http://www.ebay.it/itm/kit-pistoncino-22-8mm-22-8-mm-guarnizioni-per-pinza-Nissin-/260891894610?hash=item3cbe5e6352:g:SVUAAOSwo3pWeWYd (http://www.ebay.it/itm/kit-pistoncino-22-8mm-22-8-mm-guarnizioni-per-pinza-Nissin-/260891894610?hash=item3cbe5e6352:g:SVUAAOSwo3pWeWYd)
Come al solito....SEI AVANTI !!
Alla questione temperatura non ci avevo pensato :o
Comunque sia mi ha già detto che quelli in bachelite me li procura in un paio di giorni, ho già gli Or originali e mi ha detto che mi fornirà i pistoncini senza Or.
Max per la questione pistolino fuso al fianchetto hai una soluzione già pronta?
no, con le fiancatine... vale tutto. la plastica è refrattaria a qualsiasi colla, quindi la sola cosa che funziona sono le tenute di tipo "meccanico" (intendo incastri, viti, rivetti, rinforzi di alluminio eccetera). tutto il resto, prima o poi, si stacca.
fai due foto però, magari si capisce meglio e qualcuno può avere l'idea vincente...
Ho una fiancatine originale dalla quale posso copiare la forma.
Già preso un cilindretto pieno di teflon e quindi mi faccio fare una lavorazione al tornio.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160609/4c6158bf4801d46e224dd025734382ed.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160609/10ba2d5b87d08f6f27d82b47c3438746.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160609/c5083a016bc56ae65b958b228d4a9790.jpg)
Li unirò a incastro e poi una spina elastica
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se non è troppo malmesso usa l'altro, con mezzo litro di acetone ed un pennello lo fai tornare nuovo.
poi lucidatina e via con l'adesivo. tanto, mò sei esperto... ;D
L'acetone per togliere via la vernice? Devo dare qualcosa subito dopo?
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non ti preoccupare, questa plastica morirà dopo me, te e i nostri nipoti di terza generazione. l'acetone non gli fa niente, a parte pulirla (e opacizzarla leggermente, ecco perché poi ci vuole il polish)
bacinella, latta da un litro "a perdere", pennello... e non farlo al chiuso, sennò mori... :D
vedrai la vernice arricciarsi o sciogliersi (si arriccia quella ad acqua, si scioglie quella nitro), e il fianchetto sotto torna del colore "vero". io ho preso una coppia di scorta di fianchetti originali (tra l'altro, il mio 250 ha gli stessi tuoi, quelli più belli...) con su almeno tre strati di sbombolettamenti, tra cui un giallo fluo ed un atroce celeste metallizzato tipo Fiat 126 del 74... teribbbile...
lasciati a mollo nel diluente mezza giornata, via di pennello, ora sono come nuovi, bianchi e intonsi. ah, l'acetone è finito e ho dovuto usare un'altra mezza latta, il pennello e la vaschetta li ho buttati. ho anche consumato un bel pò di carta del rotolone. ma io dovevo fare due fiancatine, e stavano messe malemale anche se perfettamente integre e senza graffi
8)
consolati pensando che queste fiancatine non si trovano più se non della Maier, che comunque le fa leggermente diverse e chiede "solo" 150 US$ a coppia più spedizione e dogana. mentre tra diluente, bacinella, pennello e carta saranno 10-15 euro.
;D
Frontalino quasi pronto
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160612/e4743905ebbad1f3c010f427896b282b.jpg)
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160612/07e528146aee0b36525a1ee9c31ae733.jpg)
Traguardo finale, ma è dura, sono alla frutta.
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eeeeehhhhh la catena pare un po lenta eh ! ;D
Sapevo che il gioco catena andava controllato con la moto appoggiata a terra.
Nella foto la tengo leggermente sollevata con il centrale..
Ma se sbaglio ditemi pure...
Grazie
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se non ricordo male sono 40 mm di gioco a moto a terra
yesss... 4 cm a moto sul laterale.
Ho dovuto rinunciare all'adesivo. Impossibile sul frontale. Poi ho pensato alla bomboletta.
Ma non quella 'normale', ma bensì Plasti dip.
Comprata stamani e fatto!!
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160613/fd77adcc3dca6e798793997dc69f8944.jpg)
La togli come una pellicola e lo rifai.
Ovvio che ci vuole la mascheratura e trincetto prima di togliere il nastro, ma in 1/4 di tempo fai tutto
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E quando si impasteranno i moscerini col Plasti-Dip ??
Razzo
Al tatto pare una vrappatura, vediamo che succede.
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Chissà se il plastidip fa le bolle sul serbatoio.....
Ps bellissma
Il plastidip sul serbatoio dell'XR 600? Con i vapori della benzina e il calore del mono? Praticamente come dare una bigbabol ad un ragazzino!!! appena la accendi ti spara le bolle in faccia
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No sul serba non lo darei. Dico la verità, in versione così opaca voglio vedere quanto mi dura....Però ne sono consapevole.
L'alternativa sarà il wrap giallo lucido da mettere con il phon, allora si che lo si può stendere bene sulle curve.
Al di la delle bolle sul serbatoio durerebbe mezza uscita...con lo sfregamento delle gambe si consuma subito il plastidip. ;)
Gerry a lavoro eh? Io mi metto a letto adesso.
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Si si,sveglia presto altrimenti il mio capo (Sicboy) mi tira le orecchie! :D
Puccio cmq ti faccio i miei più sinceri complimenti,hai fatto un lavoro eccelso,è stupenda! :)
Grazie Gerry,
Ci sono ancora alcune cosette che voglio sistemare, e poi posso dire di aver finito.
Però ci vuole più tempo per queste cosette.....
:)
si, ma sono proprio i particolari che fanno la differenza...
;)
Beh allora faccio la lista delle cosette da fare:
-Dall'interno del gommino del carter destro (quello del pickup) mi passava olio che riusciva a salire per un bel tratto attraverso la guainetta.
Ripulito il tutto per benino e messo la pasta grigia della Loctite.
-In alcuni punti dei raccordi olio, quelli a ogiva, fuoriusce del trasudo di olio.
Domani pulisco con il mio detergente a base di trielina e metto del sigillaraccordi (Loctite).
-La catena effettivamente era molto lenta, con la ruota anteriore bloccata e senza panchetto sotto, ho lasciato un gioco di 4 cm (proprio in corrispondenza della fine del pattino superiore).
-Del trasudo di olio si forma nelle viti del tubo olio che va al coperchio valvole, nonostante ci siano rondelle nuove in rame.
Ho paura a stringere troppo, non vorrei....Stavo valutando l'idea di svitare, pulire bene e mettere il sigilla raccordi (il solito Loctite).
Ciao
Come spiegato si forma del trasudo nel tubo in questione.
Allora ho smontato per risolvere.
Il ricambio originale è la rondella in rame ma ho paura a serrare troppo, non vorrei sentir cedere l'alluminio.
Avrei trovato una soluzione, la rondella con il riporto in gomma, ma fa tenuta solo lato testa bullone, mentre sul lato opposto la gomma riesce a entrare nella sede.
L'altra rondella è un campione in rame con dentro l'amianto, però è di 10
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160615/1ad8ab9ed0eccb4c495fc7edc36f928c.jpg)
Ma a voi che succede in quel punto?
Quanto dovrebbe essere la coppia di serraggio?
Altrimenti l'asso nella manica sarebbe la rondella al Ptfe
http://www.ebay.it/itm/PTFE-Washers-1-5mm-ranging-from-8mm-40mm-/181736802934?var=&hash=item2a505b8a76:m:mF2oowu9SLdmDyVJ_TO_VzQ
Con pochi euro risolvo. Quel materiale va da -200 a +260 gradi
Oltre alla baja c'ho uno spacciatore a Calenzano, domani...anzi telefono adesso per chiedere se ce l'hanno
p.s.
http://www.materieplastiche.eu/ptfe.html Ditemi la vostra e siate clementi ;)
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ad occhio dal colore la rondella in rame è cruda, per le applicazioni motoristiche è sempre meglio ricotta,ma è facilissimo sistemarle..
prendi le rondelle crude le sorreggi delicatamente ,NON stringendole con una pinza altrimenti si segnano, e le riscaldi e le raffreddi su un fornello 3 o 4 volte e ottieni il rame ricotto ;) che tiene ottimamente ;) ;) (per la cronaca negli anni 50 - 60 le guarnizioni di testa si facevano così tagliandole da un lamierino di rame)
Boia, questa non la sapevo!!
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Anche le mie trasudano perchè le riciclo sempre, ma normalmente sono in alluminio.
comunque è più facile che ti ceda il bullone invece dell'alluminio, il filetto che prende è molto lungo mentre il foro assiale e quello laterale indeboliscono moltissimo.
quella vite andrebbe stretta a 1,2 kgm ma probabilmente perderebbe con le rondelle di rame economico che ci sono oggi nei kit guarnizioni. io le stringo a mano, si "sente" meglio quando la vite è arrivata a battuta e si sta schiacciando la guarnizione.
occhio però... ;)
foto scattata qualche giorno fa.
Non ne posso più....
(https://lh3.googleusercontent.com/CKHdaQB7wYH6Nyyhd0G4d-SaxD3xuyPDeraygrHvNDgvQrmCMbMpxH8--rLSSptVUBpMKIq1EGqxkqLs26M4VC80LjskTWUYE0G6jcDb3f331Q9_mI_rHN1LSN5ugUXc2d76jDwDftVH5CgDjjI7fex6DozWC4i92lEjluvJRLY0TcZp7-ZlL1dBwebVo4RdbEaouv5QmveUy9BFpShD7xrtD_XbreO8sAaaFD_yrkjIXTOCfr6xSWd0Gwl-oCuD-6pNK4G_NYxP-xEdrB-gv8xEo-7BHI2SwrQ0pHcdqsJKUJgeFPV6FHaz-JeWWecWSHKdNmeXm8g5gtH4tn6A9h1U2iPNG3-wow_VmgMciAzrGPvtnu4eZVKVUjbaUJN8RObiZBPmNm_rXBCZ3XNm8uxef-tsheVQKbovzEfOyPVTtKbT9dKhvd_mNd_ntPV4TJ5bXjHX13yjxdbgKOizTfv8B-mjgxMD9-CHwPRjuNutbNV3tKVuCQsy3hX_uycV9lz32oGikab1aaS0FHhN32AUXGqUf7xcTMVaFlx6t_viJmR6AqHEeFjG2NzjSjTLg_GNszaGTVRzperPVpAgOvoRdfpQXnI=w1143-h857-no)
Hai mai fatto un conto delle ore "perse" intorno a sto giocattolo ? ;D
Razzo
Se erano perse non mi ci sarei sdato. Frutterà frutterà....
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Come dicevo qualche giorno fa, il nottolino ce lo avevo squagliato e l'ho voluto rifare per avere una fiancatina in più di scorta.
Il pezzetto l'ho rifatto in teflon attaccandolo con due spine elastiche, il tutto verrà verniciato in arancio come il telaio.
Così al momento è bruttino ma serve per avere una parvenza di lavoro ultimato.
Come si può vedere nella foto nella parte interna ho messo il materiale usato per coinbentare i tubi del vapore, dovrebbe reggere....
L'adesivo giallo verrà sostituito dal Plastidip ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/fLnXx9jJBGBBEhwYmak5qKHa1dkAjJiI4ovsGSdfjQkJKVioRIaVVWZKKhyyg8FduNA2SFTGLlcds2JiW52qBE69n46ICq387KaJrXoJk9VJ8dG_pbrQrqiUcT1xIjH3eAcmiCYsnX6sEhGeTVvO4V99XzjTL6JB8V7pUH6qdIATd9dGZW-tViAIUfIh-X16H9dkSgYQVci1fhNd6ebrtvVD6qlZYdMxEo8A4qDXUuS3TSbTLRbEz3sRSjEJGg6J1iTrv4RMLq3vwDnfpbDry6ab56O_4OBT483oTWQ3yCVwyzjUFSTN7c9Mm19JyXrKvBNBVZEhSpL0EFM2ik3RAL87WBISAeZCneouvfzp4KH2yZOiFDvWKjiAc0oncao8CuB_kuqxGU3BomtVU5FNV6PcBYm3R_QTBdp3YQGCpv30DyVntSLrTDJeGcm_nQgVULXYZjGHKhBlJZX5qmFqHzWEjejr8tGGsOaglugRiXtuCte8wv8USnvGgef_f2lrBVEd_rsSpbpPwk-Lpkbx1TdOlF28v_e_xaDduMUMLYnPIaxL6eYBjB3Uw_3yZbTDwA9TVjLlHR9-oi0Vz4-RhgUuRzkCwHE=w684-h911-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/cI7rMjmBxheIqkPyXIC7TuPskcWaLzuMXDk2wJlUoo8B3Mx4B533ocrplyK3KQGBCC_YaVx7665ViCI1jtNrZ7U4a3TzfDwrRtORVVmC4vZlWL8ct4X5yOsZ8u6DQgQfWrQOyDrzBheJCuLCAE5qF7fAVVOarO3gZhatRPGZDdsgJqFFjJKPVfaQ1wx9h99gy0FD_5064ul5YfOMvlLig_gaLPLNXC60kyuhIk2O_Eqq0Uf_P3Zfq-lbjlPRQsaUJDmvBG2jR3EsZoqSvRGaRQAV61xIn6GtTQUK9W-elca4Zto4Zmf3UEV88uXsvCWwV46gtYw4We_PVvfaiZlVaSsOckvt7rdxcIGtAG2kn8Ka9Z7QzKtsUkVjLkJiUJm36CThRbmZD_hw07kch0lUfxczhYcNH1na839bpCQTWuGmVPWfrTMTKM0lo19jUhC1PaJRt3G8QUlPG032VQUE0HaTginF7Jmb5tExyqx-ImkJL2ycIvFD-Ewj0fuqOqGuhYN35bWqUksKlpFZdlYirJ1CVnYNSkpQM6YziCGWKShD57-l5aZ02xvkN6pvTkKJeN7ShCkyb1pFQwTjJVHjPKOHToZovtE=w684-h911-no)
Scusate una domanda di natura elettrica.
Anabbagliate e abbagliate non mi funzionano, dopo aver trovato la lampadina sciupata l'ho cambiata ma il problema rimane.
Il clacson funziona e anche la posizione.
Volevo sapere se anabbagliate e abbagliante vengono alimentate a corrente alternata, perchè se così fosse potrei già dare un'occhio al regolatore sotto la sella.
p.s.
occhi sotto la sella lo dato.
Misurando ai capi del regolatore (in Ohm) ho un valore di circa 0,8 M ohm
Misurando lo statore a massa mi da 0,3 ohm (questo valore mi sembra di ricordare che è corretto)
Max il valore del regolatore ti sembra ok?
grazie
serata in garage con ventilatore a palla....
Ho ritrovato nelle scatole uno statore usato (ma pare in buone condizioni) e quindi ho fatto delle misurazioni per confrontare i valori in ohm.
Di seguito un'immagine dove si vede la differenza in ohm della bobina abb/anabb verso massa.
(https://lh3.googleusercontent.com/C-OfY89j4aVOwiDHkLNSWdjsO2Y5OxPNhQUNNst0qEO9Ki73b9KoNSBeeHJEjC085rdEmUs5BOCIfi2Er6magGcQQFTg6cppcJ9jd9ZVaktHCOYGTrKAdLquqVbVodTHBnTFmEhWF2l5sSnysbJIgWZfJ1ATgsQ_ukl96dSJB2IFpqgh9tEaAHNJ-77KR8z3lPkJK3uIzU5iXTjpKZvuLr91PikGUBFF3uYBBwKqVBTFd4TRyaOUa0Nc1Sh7IQU8MbDSMxSsLpe2zl7sAsSax8tUn6VPpy5yip2eybScbUoZBEFBs32uu4Zm1x_5RWG1mfIdQ2wRuV_nlJNW7M8hz5-bRZsb6Co2TjiJyeiPXgrtQAxLZufyZW77pVJcAHrI3-CXxv88mfc46g_okr1xBQqj7jvxKEHK76eYMCf5exJ8o_u4Cu_1ZTR3RHiuEEyBRnQd4EHKIR_7qZ-X68NGmrudJuJfowyPDhbURCFrwjaPi56Rf4k-cZzkgKhcISbZX1AV9-P9I6X7GFscLCT2zXqHQH_GLc4GqOf7m2k9oEO9e2pgK69bNUMa48uMa7xgJInfoFgyl3LT6PI8jnf3QsiAdLyCtwI=w955-h416-no)
Ho fatto una prova a motore acceso.
Preventivamente staccato il filo abb/anabb e collegato al tester ho un valore di tensione pari a 2 volt ca.
A questo punto vorrei provare a collegare lo statore di ricambio ma non vorrei spendere altro tempo....
Fermo restando che le misurazioni statiche sono poco affidabili (ma le valuterei volentieri), qualcuno ha i valori in ohm che ho riportato nella tabella?
Grazie
Trovato adesso un'articoletto interessante.
http://honda-specs.com/ignition-and-electrical-systems-2/
Lighting coil 1985 through 1987 0.44 to 0.60 ohm la mia segna 0,5 ma non mi accende gli abb/anabb !!
Exciter coil 1985 through 1990 230 to 320 ohms la mia segna 320 ohm e funziona
Non menzionano la terza bobina ma trovo le stesse mie caratteristiche alla voce (poco sopra) Xl 600.
Denominata charging coil.
XL600R
Charging coil 0.95 to 1.29 ohms la mia segna 1.30 ohm e tutto il resto dell'impianto funziona bene
Adesso la cosa si fa ancora più strana poichè i valori della mia bobina, nonostante siano corretti, non mi danno la tensione giusta.
Vediamo se scovo un falso contatto ho qualcosa di losco.
P.s.
Il link è comunque molto interessante perchè riporta anche moltri altri dati importanti.
Non è il caso di inserirlo tra i link validi in Xr Italia ?
i regolatori contengono un circuito complesso, è inutile misurare la resistenza elettrica interna. sarebbe come cercare di capire se uno stereo è rotto misurando la resistenza tra i morsetti dove si collegano i fili delle casse.
l'unica prova che serve è quella dinamica, considerando che l'alternatore ha due avvolgimenti, uno per il faro anteriore (in CA) ed uno per tutti gli altri servizi, incluse le posizioni (in CC).
quindi stacca i fili giallo, bianco/giallo e rosa dell'alternatore dall'impianto della moto, poi accendi il motore e misura col voltmetro in CA. tra il bianco/giallo e la massa, e tra il giallo e il rosa.
dovrai arrivare a leggere circa 30-50 V almeno col motore a 5000 giri. al minimo, dovresti comunque avere un voltaggio elevato, diciamo 15-20 V.
se davvero leggi 2 V, lo statore è rotto. se invece leggi tensione elevata che sale coi giri, allora collega i fili e vatti a leggere quanto esce sul bianco/giallo del regolatore sotto alla sella (in CA). devi avere 12-14 V da 1200 giri in su, non deve salire oltre i 14-15 V o restare sotto ai 12 - altrimenti il regolatore è rotto.
poi metti in CC e misura tra il nero del regolatore dietro alla mascherina e la massa. stesso gioco, circa 12 V al minimo, non più di 14-15 a 5000 giri. se sta sotto o sopra, il regolatore è rotto.
qualsiasi altra prova è solo una perdita di tempo.
occhio che il giallo e il bianco/giallo si confondono facile, e se li inverti non funziona nulla ;D
Si misurare il regolatore in ohm è stata una cazzata, l'ho fatto solo per vedere se c'era un corto netto o interruzione, ma così non è.
Per i valori "dinamici" l'ho rifatto nel pomeriggio.
Premesso che i colori (come ben sai) si distinguono male, ho trovato le coppie misurando verso massa, e infatti nello schema avrai visto i valori rilevati.
Adesso ti spiego le prove dinamiche....
I servizi funzionano tutti e benissimo, luci posizione, luce interna contachilometri e claxon, tutto ok.
Poi ho staccato il filo bianco/giallo e (con il motore acceso) leggo 2 v in ca, anche aumentando il numero di giri la tensione rimane la stessa.
Quindi secondo me ci siamo, va cambiato ?!
Nel frattempo ho mandato una mail al mio spacciatore waveracing (hanno una filiale in California) per 3 preventivi.
Ricky stator - Electrex g410 - statore originale honda.
Penso che il g410 (da quanto ho letto da 200w) sia la soluzione migliore, anche in termini di prezzo.
p.s.
Da elettricista mi giranoveramentelepalle :P perchè ho tre alternatori e questo a banco pareva perfetto, inoltre adesso lo metto in moto al primo colpo ed ero pronto per la revisione.
DOMANI AVREI POTUTO FARE LA PRIMA USCITA UFFICIALE !!
Max ne approfitto per spiegarti un'altra cosa...
Nel frattempo sono andato alla ricerca di micro trasudi e quello del tubo al coperchio valvole pare risolto con le rondelle originali nuove e "ricotte".
Poi c'era del trasudo nel tubo lungo di alluminio (ritorno olio), al raccordo superiore e dovrei aver risolto.
Mi rimane però una micro perdita al tubo di mandata, quando esce dal filtro del telaio lungo i raccordi si intravede un'oring.
Quello secondo me andrebbe cambiato, lo hai mai sostituito?
Scusa la mancanza di una foto ma oggi me ne sono dimenticato e quindi sto cercando di spiegarlo al meglio.
Vediamo se finiamo quest'opera ciclopica ::)
Hai provato a battere i fili del devioluci? La mia aveva lo stesso problema, e controllando la continuità tra il fili che entravano (alternata per i fari e continua per il claxon e posizioni) ho visto che il commutatore non permetteva il passaggio perchè ossidato internamente.
Una volta smontato e pulite le lamelle interne ha funzionato.
Occhio che se lo smonti ci sono parecchi pezzettini da orologiaio.
Mi sembra strano che sia lo statore, di solito si brucia la bobina dell' accensione e non quella dei fanali.
Ma per oring in uscita dal telaio cosa intendi? Quello alla base sotto che fà fare tenuta al filtro metallico?
Se è quello cambialo semplicemente vuotando l' olio dal telaio mettendolo in viton, altri or non c'è ne sono se non sul motore dove si innestano i due tubi di mandata e aspirazione olio.
Ciao :) :) :) :)
Ciao Luca
Il devio è stato il primo divertimento :hmmm:
Schiccato tutto e rimontato, è perfetto.
Allora sono pasato alle origini, staccato dal regolatore e provato a motore acceso, uscita 2,2 volt senza accenni ad aumentare.
Quindi....
Per l'or, eccome se c'è, ti allego una foto..
(https://lh3.googleusercontent.com/whI6yUBvP2AoimEEvbHDXMtSxmxU7PxVt46Vdxn_VpXBCAi_r6xs4sX6GB_auJ55y_vAy4fZ1t9PFNRh1HMorAS_58R1rzb3ZzZtvpwcxgAFjSAIEYE1eOhebSyzxAOtX0hi5koshKohuo7MQcuYj6daM-fpUQwOPggFSVoYSRk4TodmrG1a_E056CK3Jdevuut262dE27KeET5JnZdE_CBMznrkH4O7bbO2VD47EZ2dQlncc05lHQbFpHBXj1MD0lSzlVOY7Y64r7lVwWC7IfFGC9NUa6mAY8pNx3SV7LGscSyaXgE9WsktxBGIMrEx6cvD-ezQ7E9kG1xOwryBZTWPwg8mOfNlrXsVmJVBX39a-0TzBMLhr3hrNz4iW8_WDdnjh7Ce5b8jXBhT4xpbFzXyNV7ZQgfdSNhoN5J8CA6zLH3mveyVrBt120cHpp1_XIItY0eznCXDhmi-jVovQt7kYMpUVMbhbSECNNYE6b1lF5vRYt14DR-T0wEYUEOAvwTaqlW5I5sasWepSlqDmdP9flv82JPM6fen2rYHhtOhPhodoJFAat3JA66RVOTqvldPv5fSS1oNq7LxvhaqE7dKZ0eTltc=w643-h857-no)
comunque il problemino persiste, devo smontarlo e cambiare quel merdosino di Or.
prima di ordinare lo statore nuovo, prova a invertire giallo e bianco/giallo, sai mai...
hai un risultato contraddittorio: se leggi 2 V tra bianco/giallo e massa, non dovrebbero funzionare posizioni, luci strumenti stop eccetera.
nel punto in cui ti perde non c'è o-ring ma solo il tubo, che è schiacciato dalla "coppetta" metallica che lo blocca. quel tubo ha l'attacco conico sul filtro del telaio, ed un o-ring a sezione quadra sul motore. punto.
(http://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr600r-1991-m-european-direct-sales-crankcase_bigeck2f21e__1000_3f29.gif)
il tubo che dici è il pezzo 5 dell'immagine, come vedi niente o-ring... è il tubo di gomma che si è seccato ed indurito, dopo trent'anni avrebbe anche ragione.
cambia il tubo intero, tanto sono tutti uguali, almeno fino al '93, uguali anche quelli di Dominator fino al '90.
perdeva anche a me quello del 250, ho armato un casino con il mio spacciatore di roba pneumo-idraulica ma è troppo specifico, sarebbe venuto molto diverso e la coppetta comunque sarebbe stata di alluminio.
Quello è un attacco conico.
Prima di cambiarlo prova a svitarlo, pulisci l' ogiva e la sede con un po' di tela fina per eliminare eventuali segni,
ingrassa il filetto e stringi bene, vedrai che non perde.
Saluti.
alle brutte nastro teflon ;) :D
BUONE NOTIZIE
Innanzitutto problema statore.....
Max come ti ho detto avrei provato, ma il risultato non c'è stato, la coppia giusta è quella che avevo trovato con il tester.
Allora bello incazzato ho preso le forbici e ho incominciato a sfascettare per togliere il cavo dello statore dal telaio.
A questo punto (
mi sono detto) mi rompo meno le balle e ce l'ho nuovo.
Successivamente (
per la mia capoccia dura) ho deciso di tagliare il cavo e riprovare sul mozzicone di 10 cm rimasto.
Prendo il tester e il filo bianco giallo adesso misura 0,2-0,3 ohm in più rispetto a prima.
;D ;D ;D ;D
Decido allora di fare 4 spezzoni volanti per provare allacciare tutto...
(https://lh3.googleusercontent.com/RFGsmXq6OuZ46v-X6n5hWO9yMZaCrjg8bhGt6wyPl5c6ISo9ufAqLWVlnIXlpAqs61l6vFENo9kCWn0v_WM3O_R2hLwlCOEtjO-CMLhkoJ5VKNH0cxTShChSBrI1WjVqMjaKyzPKLgsXGqCvFMdbPPAktZBMH7qTwtUXXyEVC00qlSNkVEuf9ZL1ORVN9TUfRN_Skv5YksmKOTC0ymbYphZUY7_C6K0drsyFKNeJSRkuTZdkL-RKuHHJ5YuHOrqTew3ejespstOsIiVZCvo7s9vmK6SowSy9szhMswjIpZwYf69EVF3UdRSLII1Az0Lxb8WCPsZHWtX_qlNEuYx3btweYHHXcyOoTejxgmIyjp1EvvFBUL8eRI4yrs98hPbKJ1cE2mDK4i2o6CE1jICdI5hXTp8ZMiAEcICYtSwt8HSLZWsItNheHBW2s2pQU3AcKBJ9iaIbmeytvlcG8VyoJ6IZBUI6iSyCVAl5Fg4gAHs8--6wsmCmIpC3zlGG28qFOzB2_oo4hdPC8YqZdIuOZyZXY2QlB-80NKgNwK6U2JDiHGGQa_N_rYlNCVQYCgVdDzV512ZcQy_evdwGSxu5anmTQMGUVSU=w640-h480-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/83qHf0LkMnvjEiajo-1gprIjmU91T19QzRN-05nEV24IH6DlZE05v-JN5tpcC0qvsK3GhZ0akHSvFaNshjKpNG04dr_oE79H4nhjKyfBK5I7MpExywfX1rzG1biy0wLaR5i9tAlUnyMZW-RovRyEGLSkjOlCp5qWJKH-scVxkSS1YwgIYWfdi2Fg88vFv6UTTj6Ca9PN3mhtV-2o9jXMiDp7JnVYwMdQSdyuzkjEDbeLEMOp7amH0yA7Vmdm160vUEpDNiLkrR8izaVHjg7kiinY0R1RgnPBR1k0TCXIdAzzkWW6cd-WNkootO0fj_uD5Uxe-aeLRF7aFxQ1Z_bYP3bwXf92oTZxOfq9aen6EleJXrfiBQC2R_cKPjLs4ZV4rm-KIi5OdD7z2Lmf93ctNlxqvfmqszBKycecYaIuJ528ngnT-y_8Y61e8U0CgAVJCO2JDMAWn2coXXH38j-Gb_2giFVvsZChOADZ_Boxz6z_59Qx9jvJzVHTRj5nOEPO1luUtKls0s5Xcs2nGrnu0mN1WcXIfkBAfGdYPRBfBawc9rRmL727Ob78gsa0cPvJkrwhpW--LXPvAegKWUDJx0u39iinEdk=w480-h640-no)
Ho poi scoperto che c'era una dispersione lungo la treccia dell'alternatore che provocava la caduta della tensione a 2,2 vac.
Accelerando la tensione adesso arriva a circa 50 vac.
Funziona tutto, posizioni, anabb./abb. luci tachimetro e claxon.
P.s.
Comunque sia aspetto volentieri il preventivo dal crucco.
doppio p.s.
Per il tubo olio appena posso lo tolgo e vedo il da farsi.
Grazie a tutti (come al solito) per la collaborazione e la pazienza
Certo che un preciso come te, montare un mammut invece di un cablaggio originale Honda....!!! ;) ;)
Scherzi a parte, i miei complimenti x come stai facendo rinascere il tuo XR.
Ecco la risposta di Tmf racing
Hello,
the g410 is on made , takes 7 days
we have this on stock ( the reds i take beside )
http://www.tmf-racing.net/High-Output-Stator-Made-In-Canada-Honda-XL-600-R-XR-350-R-XR-500-R-XR-600-R-83-00
http://www.tmf-racing.net/Stator-Honda-XR600R-DC-Charging-System-160-Watt
http://www.tmf-racing.net/Stator-Honda-XR600R-200-watt-Stator-91-
If you like the electrex , cost is 113 Euro including shipment
+ 3 Euro gasket if wanted
Please send adress , and if you want a other one , i give you a price fort he other stators
Best regards
Oggi rifaccio il cablaggio saldando i nuovi fili e poi decido !!Comunque considerato che la spedizione dalla Germania costa circa 15,00 euro pagherei lo statore nuovo meno di 100,00 euro. NOn male
Max il tubo per il dominator si trova e forse anche l'originale per il mio.
Un negozio Honda di Firenze mi ha detto che ordinandolo domani dovrei riceverlo entro il 20 Luglio.
Quindi per adesso lo ordino e vediamo se hanno ragione perché in realtà dall'Ara mi ha detto che non si trova più.
Nel frattempo ho adottato una tecnica che ho già sperimentato su carb e rubinetti benza....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160630/b0f005619ab5b37a6b9bc4b3b006558b.jpg)
Resina episodica bicomponente nera.
È una marca eccellente e solo professionale.
Vediamo i risultati
Per il filtro a maglia ho scelto un'or nuovo e giro di teflon. Volevo mettere il sigillaraccordi ma era più la scassata di sgrassare bene...
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Puccio scusa non ci conosciamo e uso il tu solo x praticità, potresti spiegare "meglio" che tipo di resina epossidica (immagino) hai usato, grazie lasciami aggiungere sei unico un restauro coi contro-fiocchi,ciao
Domani vedo di fare una foto all'etichetta. Ricordo che è una episodica è nera e a due componenti.
Comunque secondo me puoi usare anche l'acciaio liquido bicomponente che è sempre a base epossidica.
Devi sgrassare bene, grattare con carta a vetro, ripulire e applicare. Ricorda di lasciare una parte dell'esagono libero in modo da poter inserire la chiave di 12. Domani foto del lavoro finito.
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Trovata la vera causa del guasto allo statore. Filo a massa appena in uscita dal motore, vicino al carterino pignone. Riparato per benino il filo e fatto una protezione in plastica.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160702/abb65f772e628b3f511dcaa6a4017155.jpg)
Domani pomeriggio dovrei terminare tutto....
Speriamo
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Cacchio non ci avevo pensato
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Secondo me per questo motivo sono stati buttati via molti statori.
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con gli statori dei monocilindrici Honda (e anche Yamaha e Suzuki, se per questo) ci hanno dato delle gran testate al muro diverse generazioni di meccanici. il sistema "faro in AC - servizi in CC" è semplice e molto efficace, e lo stesso vale per l'accensione CDI-AC montata dalle XR, dai TT e XT, e dai DR 600.
e pensare che il sistema, se lo conosci bene, è semplicissimo e molto affidabile, e la diagnosi è anch'essa molto semplice. ovviamente, sapendo cosa fare...
8)
un bravo al Puccio che ha sgamato il suo problema... !
Tra un tubo e un'altro, tra un sigillante e una rondella in rame, prendo coraggio per attaccare le decals Pro Link comprati negli Usa.
Altezza decals 35 mm altezza forcellone 55 differenza 1 cm sopra e 1 cm sotto.
Un paio di riferimenti con nastrino 3mm e....
(https://lh3.googleusercontent.com/gbqXcYB_vj5rgHzE_b8_Fj2B-QoUJ8WfkwXz0ekHmaSW-IKFwGBZeu7FYm6vcfRcbXyIzpdEmrqJaufx4WqRKIJbEx3l8SDxi8koe-tbwDK18pNeJd75lWzUezCo_p8-4Ku5peuiQTVHyegYL3EIXWK-2L1bmtKjYtxRSCmYQfWMf45rGCIcatnc1ezPAIFOfOJ2CsnUYGVBpGDurhm_2ijXHVzb2Qq0tv9JUH5Ivc3Q0sCIbyPeoEVXKyeLAMot1uzGJx11nK0S3-gyAnkWR5s70cAWpkEiMKgKGsFrvwGt9SGxft5MuxXEnuRHchGiqgjXOd_S9Hj18CrUeLdDJahQpFDRgFNTNUsHiQ3iWLizs0cspq8Qsau7AT3hV9aq8meRkzBw-h-wcuz80IrnEYTrTO2UfdWdKRwI1YXBNDs6tFZ-PaltJqqxvWaDBB7eMBAQAI34g6XIQwqG2KGExYWZgmunFCRfc2_uxaXCa6qWs3k_7zWy3WRl3_5U0ojlBfz_gGjU1jal455To-S_AMAqreLx0Rdw1umP_5uuO3u-uI3VGYpJnpmIn__zrxaS9-IaFggjigblVg_db07KJUMYupu-YjQ=w640-h480-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/qeyTkWH99HJKM8s8Awk9wahPw7sWxZwh3qONsrJNLLW-49sepZDPZ0DB0XJ2zMsDV_gt3XuIuDMcOdiUIW9wlaSNyOe7_Mg5XtuTO0-7QH1lSSM6y6HvSDZhBFSRKsUBe_QGNl5vN-0OCfQGDTAxuHzg1YYgNSWX_4tvaS8LBGa-rjKkQeh2vDJdrhxseSA3zVc50MszgA8-0Vaf1DYly2nrhvhC0RO9ms25z-p43oqCe-bEInEh4RWPdB2caOhw6CcswT5fq541_ZTeEevJ5f9DAuA9Y8BMeUzh62PrjpRfC23XvigWjef3QqVc_AwErFqxhNa_TrxDY59voOZUBycu_aNzEiFrQ0sBdKXwoB0cdzNpiKnz_SMk7PhENdQ6OR-Rp0-pHqaPhJCw5h6HzmjBA2g7VETLPmZbEFgjiiWeGK8MsAT_uI9zE7NoHEn5Jtup1CDxxKEetfkBb8crBYC7grDirU1vLa-Z1mRxGStr8fXtm1mwvbad0KDH7pEFByuukXv0whZfJLI2szANfo4y3yX5qoMdH4mFqw0VvPFVtkVgkAn3Ew6Q4eWw-e2Fi0V7j46S1qvMJ36hQLK6YVfAysVFYrs=w640-h480-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/m-ACJEuzB7l7C7Ph6EWbKa2jF62DtjKiQJmd8g9c5ydg1aHSJ6Rz6lURrq4g8dCJ7cX0LePs48ShNEwQnq48_Ege_QejpFW8pKzJvSMLkwtgpEMzg-eJCv06QFT-wBf_vppoBnK4ic2UfoQ1bUnQ4TA_Zj2Fcp7MFRQxQwo46_4wnU-QvKbV0xKiSf7St2Tbi04I2dYkuYa-08ScF0wWkygvdf4HXq06nDOoTKgpcoIF7IjU3DIYIagYIsD1vDtC9rhvDnkA1stz5WNGu4MQ6OnMtE4YjwKpQRTXoJybBCZ6qGoNdT-gyY2eu5sCas_MbqeWewSvTbhX7c7VLwQVu_AvgylzP5RolNvzCH7kVyFciUBn5yp8q0F-yisMmUODA2L0UQu4t_4irCwYvN6IdOygtNT4VWEC-vmjk2OO5Ev3wkIlL5T5e7a5X-ON9OEAAuf2PHSzy2zXvXaH80TYGcHn-O0Ayoi3oNbt5KnouNJ1W3HqXM9TlBRDQrjt0abPrqxhwPs-rUUMp2NiwNmUAEOqRH4NxUOmSqhyQr2K4VR6FCU1FjbuExW1wmH7Da2SsWyNnlH783jDazU7v3C4LOsPKJ0y3VE=w640-h480-no)
Manca ancora qualche chicca che sto aspettando.
Questa sera giro dell'isola to per le prove finali.
Regolata al faro anteriore e verifica tenuta pucciana
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160704/c3348b78d34aa5ab4e65af35599d6b06.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160704/de76b6ca82484eab1f9f4024514d351e.jpg)
Il Delo Pur è la resina bicomponente di cui parlavo ma è un poliuretanico e non epossidico. Non l'ho pagata niente e mi ha sempre soddisfatto.
Il tubo sembra reggere bene, ma ho trovato un po di trasudo nel tubo lungo che rientra nel telaio.
Dopo la revisione tolgo il serva e faccio un lavoro definitivo.
Per stasera mi sento soddisfatto
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Destino che io non debba ancora andare alla revisione.
Stamani butto un'occhio al motore dopo le prove fatte ieri sera (apparentemente senza problemi).
Trovo pozzetta d'olio in questo punto
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160705/ac8a0c8c90bb67da1cc448c423850d41.jpg)
Convinto che fuoriesca dalla vite, mi decido per svitarla appena per applicare altro sigilla raccordi (peraltro messo durante il montaggio).
Quindi oggi pomeriggio prima di metter mano alla chiave incomincio a sgrassare tutto e mentre guardò su e giù......
ca**o goccia d'olio in un punto del telaio molto particolare.....nella saldatura.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160705/723047ad7737ac89c09162103adc89e6.jpg)
Mi faccio due conti, mentre l'olio qualche giorno fa ricascava tutto dentro il motore, adesso che le tenute della pompa si sono rinvigorite, l'olio è a livello è quello è un punto dove se c'è un foro capillare l'olio può uscire.
Ha sgocciolato sotto cascando per l'appunto nella vite del bilanciere.
Scarico l'olio dal telaio, gratto la vernice e faccio la toppetta con il mio Delo Pur, poi 3 cm quadrati di arancio che mi è avanzato dalla vernice a polvere.
incrociamo le dita :-*
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Cribbio,dai che risolvi,però girano le balle lo stesso !! ;)
... fine tuning...
ma si vede la luce, in mezzo al buio. dai!
8)
Mi basterebbero 10 gradi in meno in garage per dare il colpo finale di reni, però così è molto dura, sono veramente alla frutta.
Max ma ti è mai successa sta cosa dell'olio che esce dal telaio?
:maperche:
Consoliamoci a vicenda Puccio, pensavo che il problema delle perdite di olio dal telaio le avessi solo io...
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=49645.0
secondo me quest' ultimo è fatto male con delle saldature ignobili e spessori troppo fini.
Basta sentire quanto pesa un telaio nudo, pochissimo.
Pensa appenderci il motore di circa 50 Kg e con una persona magari di 90 kg
e atterrare da un salto ! Cricca continuamente, basta vedere quante persone hanno il telaietto saldato,
nella mia è stato saldato perfino il montante all' altezza della pedana sx.
Se non ci fosse l' olio dentro probabilmente di quelle microcricche non si accorgerebbe nessuno.
Saluti a tutti.
;D ;D ;D
in realtà, il problema delle perdite dal telaio è abbastanza raro su Honda, ad esempio sulle Yamaha 500-550 era molto più frequente. i telaietti invece si sono sempre spaccati su tutte le moto "competition", inclusi i cross dei vari anni e varie cilindrate.
oh, ma se volete la moto leggera, bisogna levare peso da tutto, mica si può fare un telaio massiccio. e comunque, ricordiamoci che dopo trent'anni un pezzo di metallo avrebbe anche ragione, se si snerva un pochino.
il problema dell'allungamento del telaio, con i telai in tubi d'acciaio, è molto ben conosciuto. ma con l'alluminio... prendono gioco i cuscinetti di sterzo nelle sedi, quindi...
;D
.....quindi resine epossidiche a gogó !!
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Ecco il colletto realizzato con le mie resine epossidiche.
Due passate a distanza di 12 ore e spennellatina di polverina arancio (avanzo di verniciatura a polvere mescolata con diluente nitro).
Questa cosa della verniciatura me l'ha detta il verniciatore.
(https://lh3.googleusercontent.com/B86EWS5kp1m5E_YZWC2SuyQMsGIR3QJeZd8TaqsIroV7ICJJl_nV3kQ2CwpKVLHbgu2N-gD8CvnfUaE5tWRfXbgkJ2VQncOD1oihI4bqO8z8YHCZAlFKCZOonpgmWR17LTqfGzi9OaLU9Cn6iwuOsAC5cax8_owwgv7FRNXPdLfMxdR4u-fm-GKq8SJYNsmkwp71Y3y9pKVqq9dEBQYTzVc0vAYGOPiOtEyfbwhQOOZIvxCzplAUJTN324lTQUGD7eECBkxNDzkhx2R9uWXCyzKxKjmnp3HQ-XxM6Ht9GNP7kiILF0S6wrIj3RCJg4s3A9nOU4SnLIfhvH8rHy1WmrefB-30JbtBdGol9TxKyfugjLBd1lgwK9dkneCNNEB-m1vhpVcM23_E7UIGFW-uMB1e-1XUz09_JDgFCbcPPazJ_eJnQ-idRt0QWYlpn2SabPOGfUh-SwX2m05R6zktjsYMDMJSIQZPw688L0ctZ_VVqFLNqxCaYzWZTuKWRaNia8v_4UI1JOf9PdK4EVQ9-mqbMjC0sgwBmCnITjhxEyBuquxAoNrWteRivIZRxOXss99ShyqLJA9JQ3f80edTVerUDFkiWrI=w480-h640-no)
Adesso devo rimettere l'olio con la speranza che non ci siano altri "forellini capillari".
E tra una resinata e l'altra un po di feticismo ci vuole, devo pur godere :P
Mi sono arrivate delle chicchine che non esito ad attaccare.
Ho visto questi adesivi in una foto in rete, gli ho cercati come un disperato e dopo un mesetto.....
(https://lh3.googleusercontent.com/IcF_iP69HCoArzs90AQExl9iVfD1mcTSzu1qhhs3Z5DjnLZHqj3AZ6_Gl3T6xP4QDzp1lrDVJQrcjvVX8ZhhvH0g5EhIXPku4JmUraTClbS_Y2H17dZTJ6vPHL5saeGzxLzh0JYD-PoK4qpEpEJ-kZ9hzvcju6FEPP-_3GLi1fPLxPlF7_SMShxFJU4N2VNjB1RpTvpagPmp2RPaeVZ-PJuE3H5W6Zevq0gze6N8KbbnLMVy7xZxKZKTzQxls4CinU9-_BTxXCENW8vEshy6G4xIglZMyrBPJbBXu-2q7Io-m0kE6ctQQ9rpRkMGOjGgBYvnR-wOuvZQpJ0GsXLPYZsvx1nYNTEavfzkQCRaEvShip0PWTyv3b7OGKMP8OORfpvbW7jpnwXWt9reoOH78NYL5aiK3jwhQ-wIqBxsQcnfu9fGmEDIZ_jPBH-eJI8hyvPZiP4FucUazG6XZMOy85GQIR7Zl5hIctd99yle3Bu2byYmUwwf9vkiuHjRQn_ag-H5NASxAHeUaMn_iAXtR8LAm6iHOd881QV-v0wn9Uf3S6Jypv2mGLrqEkilf_weP7AtfHSL8T55JSih53OwvxZ-gxQzYNI=w1274-h955-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Qq67KLh4-WtbLiwfnXviv9iHkFagEWbznyOEhpiCDYlYX26jvw5M6Yxx4ffuQIOCWNV3qRAC48iB9ymgJhiUxLkP_YdGaO8asDq9-PikXN6K0YoSMSrRykLXo5HbkAvLATxJyDxabe9AgGzvjG7rjOaH9Gq5ljRWpi4lO5bR4mDCtodcXaVB2m7Gj50ks7diN6ieGfHtcI_uczXA_vrMtd_JWxBXOk6cxqsQO8f32vu2aG274EsCBnEYMuSY4S4IA9gZPsOAY9FYyvr24gcB6UJOdBpQcVDB1YeTNSrYmJ5UB4ZOzq9YtUfDx3BjBeInofLiWhXQgq0_VeXWxQ_LdFfVy9r_lfws1XTnZPfAGg5k1yrDEpuFlUbirq1ir_FfIgfn-K7o1p96Mk0U432PXrd12HHtFi3kHpNBi3RQ5s0Ddab21HNaSTWZxCSzaRTK7Cc6gBLHmgSqzYF3fX16Nfjn1fCwShzvCf30H06s_ZvvSzcKhvv99Sb9CG-Bf5eLVqcJZfCpp9mjAxM0qnUCDX1ZoygxPfINyjIg4i3lRdr2EEyld2A2oeC8IS9Ky0PIma5veBZjqRabMgF0bWky67Jzq0Kv04U=w1274-h955-no)
Non ho fatto la foto al portachiavi in gomma, ovvio con l'ala e la scritta Honda.
Adesso sono alla ricerca del paracolpi manubrio, però in tinta con la sella...Ricerca molto ardua..
Ehhh,qui vedo che il punto di non ritorno sta per essere doppiato!! ;D
Belle le chicchine! Ma di serie non c'erano.....visto come l'hai fatta forse era meglio non metterle. Parere personale. Il tuo gioiello è bello comunque
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Ciao Puccio.
Complimentissimi per il livello raggiunto dal tuo restauro e dalla tua pazienza!
Io volevo farti solo una domanda:
A caldo, la moto si riaccende agevolmente?
Grazie se vorrai rispondermi.
Ancora bravo!
Max
Piccio, prima di attaccare e personalizzare la tua moto ti consiglio di inscriverla al registro storico F.M.I. che è quello che la tua XR così ben restaurata si merita. Poi secondo i tuoi gusti fai ciò che vuoi ma rendi tutto ripristinabile...io la lascerei così. Questa moto è da mettere in salotto...
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Max.Mod ti rispondo....
Si mi si riaccende subito, senza problemi.
Problemi al tuo statore? Probabilmente
Luca67 La prima riparazione fatta con le resine pare siano ok. Ho trovato lo stesso problema sui discendenti (destro e sinistro carburatori).
Quello è un punto piuttosto di cacca, per lavorarci dovrò smontare un po di robetta, ma in una/due serate dovrei sistemare.
A saperlo prima facevo saldare anche io, ma purtroppo la moto non l'ho potuta provare prima.
Comunque sia la zona l'ho individuata, quindi andrò di dremel con spazzolina (per togliere la vernice) e resine a tappare (mi aiuterò con del fil di ferro per spingerle il più dentro possibile).
Windspirit capisco il tuo punto di vista, ma non sapevo resistere alla tentazione di quegli adesivi (c'è anche la scrittina Showa sulle forche :P )
Quando farò le foto per Fmi o Asi gli adesivi spariranno magicamente (magie di Photoshop :) )
Nel frattempo il video "quasi finale".
Oggi ho passato la revisione e quindi la moto è nata e ho voluto fare un piccolo video prima di riporla in garage.
P.s.
non mi prendete per il culo per la musica, tanto ci sarà il video finale.... ;D
https://www.youtube.com/watch?v=ejfEcWuaW3Y
La moto è bellissima, complimenti.
Peccato per quello spazio tra serbatoio e sella.......... ciclicamente colpisce tutte le xr... :(
il serbatoio se per tanto tempo non contiene benzina, si ritira..
E rimettendo benza si rigonfia?
Vabbè ma a me poco importa, in fondo le rughe a qualche bella milf stanno bene.
Nel frattempo arrivata un'altra chicca. Ciò che buttavano per me é fondamentale....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160712/02739709262d1b70bfd1c3406154d964.jpg)
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Ammazza che bella Puccio.....quel ferma cavo l'avevo anch'io e me l'hanno sempre denigrato, finchè un giorno non l'ho più trovato :angry2:
... e le rondellone col distanziale che vanno sui gommini del serbatoio?...
:o
Quella non è più disponile ma mi sto organizzando....
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Come diceva il detto? Chi l'ha duro vince....
Vediamo se il mio prodottino fa miracoli....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160714/a596176360cd9fd546d639de71eab3be.jpg)
Poi stamani durante una visita al mio spacciatore ho trovato l'ultima chicca.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160714/3f10e08414594e9056d3473c150b5b82.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160714/50d08e40ed42b4d13c9eb105df002a85.jpg)
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Io ne ho una smontata ma questa che hai trovato in confronto alla mia e' nuova , complimenti.
Non ci vuole molto per sitemarla la tua se pazienti trovi tutti impezzi .
Vai col restauro .... Buon lavoro
Namor ma forse ti sei perso qualche pagina..... :-\
Oramai è finita e marciante, ho tutti i pezzi originali e montati.
Ciao
Luca67....speravo di non rivedere più l'olio e invece sta accadendo una cosa strana.
Ma nel tuo caso hai risolto?
Proprio Domenica ero al barretto dello sport e durante i complimenti vedo la pozzetta di olio per terra....Orrore !! 8) 8)
Ho messo subito in dubbio le riparazioni con il bicomponente e stavo pianificando un lavoro più serio con la saldatrice (d'inverno).
Stamani per rivedere la situazione, ho fatto un giretto e tornato in garage ho smontato sella e fiancatina e mi sono trovato la situazione che vedrete.
Le chiusure fatte con il bicomponente fanno convogliare (dall'interno dei tubi) un filo di olio nel traversino orizzontale, il quale ha un foro nella sua parte inferiore.
In sostanza non vi è la possibilità di saldare perchè secondo me è una saldatura interna, inaccessibile, una di quelle fatte prima di saldare i discendenti.
Guardate le foto....(In foto si vede una piccolissima goccia vicino al foro). Nella foto una piccola goccia ma prima era di più.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160719/dc2ac144f8cbe5d222a34dabca1d8b0c.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160719/5535b16bf93d970576fcba01403bae63.jpg)
Nel lato opposto sembra tutto ok.
Questo credo sia proprio un bel colpo di SCULO!!
Avrei un'idea, attaccare un piccolo portagomma al forellino e di seguito un piccolo tubo che andrò a convogliare nel basamento.
Altre idee?
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confermo lo SCULO. mai vista una cosa così. quel telaio deve essere criccato internamente o forse aveva un difetto di saldatura che si è evidenziato con la sabbiatura e la riverniciatura a forno.
due possibili soluzioni:
- scarichi l'olio, lavi il serbatoio dell'olio nel telaio col diluente come non ci fosse un domani, e ci metti un materiale tipo tankerite
- lavi alla stessa maniera il tubo del telaio col buco da dove esce l'olio adesso, e lo sigilli riempiendolo di schiuma poliuretanica espansa (alternativa: silicone tipo motorsil)
nel primo caso con un pò di fortuna (ma temo che dovrai rismontare il telaio a nudo) dovresti risolvere definitivamente.
nel secondo caso, temo che sia un palliativo e che il problema si potrebbe ripresentare.
mi spiace dirlo, ma la soluzione migliore sarebbe un altro telaio :(
Stavo cercando delle vecchie foto perchè mi sembra di ricordare del "nero" vicino alle saldature (tipo catramina).
Per me il problema è un difetto interno, una delle primissime saldature...Il tuttoo sigillato dalla vernice.
Le opzioni che indichi le avevo pensate anche io, la tankerite sarebbe quella più definitiva, mentre la schiuma poliuretanica non sono sicuro che riesca a tappare bene e avrei il rischio di rivedere dell'olio.
Io avrei tre alternative..
LA PRIMA PIU' CARINA è di mettere la tankerite al contrario e cioè inserendola dal forellino tenendo la moto sollevata nella parte posteriore. Il tutto previo rimozione olio, sgrassaggio completo. La tankerite la metterei a mo' di tappo, la faccio colare a riempire il più possibile sempre tenendo la moto sollevata nella parte posteriore.
Oppure invece della tankerite potrei utilizzare il mio bicomponente poliuretanico.
L'ALTRA SOLUZIONE (PIU' BRUTTINA) ti farà inorridire ma mi permetterebbe di usare la moto per un po...
Inserire un portagomma M5 nel foro (che dovrei filettare a M5), attaccare un tubino in gomma e convogliarlo nel carter attraverso il tubo in gomma piegato a 90 gradi (il tubo di sfiato).
Oppure solita cosa ma convogliando l'olio in un piccolo contenitore. :angelo:
LA TERZA PIU' ORRENDA TAPPARE DEFINITIVAMENTE anche quel forellino e aspettare.
facciamo un referendum? ;D
Con la terza opzione penso che ben presto ti si riempira il tubo di olio e ammesso che non abbia altri scoli, andrai in giro con un tubo pieno di olio che non serve a nulla
Secondo me una buona opzione è l'epossidica al contrario. Ma non sai quanto è grande il passaggio di olio, se è una piccola crepa puoi risolvere, ma se è più grandicella allora dovrai creare un vero e proprio tappo di tankerite
Il termine "tappo" era quello che non mi veniva a mente.
L'olio non cola a fontana e quindi suppongo si tratti di una piccola fessura.
La mia idea era appunto quella di utilizzare l'epossidica a mo' di tappo, colandola con la moto inclinata in avanti.
E' chiaro che per questa operazione devo scolare tutto l'olio, spruzzare un solvente a base di trielina (più volte) e poi agire.
Incrociamo le dita..
p.s.
qualcuno ha già utilizzato il Motul 300v 15w50 sull'Xr ?
con la terza opzione prima o poi ti esce dai supporti del parafango posteriore, le due boccole non sono saldate completamente. e non mi pare una roba seria...
e poi... non potresti fare le pinne... ti scolerebbe l'olio...
:D :D :D :D :D
meglio la tankerite. magari se li senti hanno qualche resina fattapposta...
no vabbè Puccio ma che sfiga!
ma la tancherite regge all'olio caldo nel telaio?
ciaoo ;)
La tankerite non lo so ma la mia resina si.
La perdita che è sotto al tubo centrale sta reggendo a dovere.
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Rivedendo antiche foto si scorgono segni di una vernice "nera" sospetta....
(https://lh3.googleusercontent.com/hviONYljMiTIkqy1W-5SocAYkz-M4ymU-VCSS-m5GMLC8_pTC79dwdQeJTLMswbViWUseU9_I7unaa1GqwbkZvgbGksItCZilwCx-BWsKwM5MsGln50WUb5_-LIh7QN_4iQxsJ-SBxw02STd-soNvCdWO02ZTJiOdvcCWijF8r_icfvE5vs4vwySAKoO0h6v4hXLMRf05LRyzark69eoBPqnT1THVetQ2Qz1XpppB1qgmiWiVWfq33yhkiPxx0t4S42LrOF84XCO-rxqyJ254_xvbv8c91I6rB43AKjrX-v5YUUTEGuAF9IoX9adaFE-lkbTWW_5V2K2tdG_ysaFtWS0NrXhn4N15xrmK1xwY1JaevadStr8v8Z7TKYz0D_Wmdq3w0zhpIZTEInDL6HsjOZlkI-QnXxiL5xoAgyXUAaIogkebbFby6__e_57Iw-7OnM4leMquDIwiWXSL4KNV2Gj3hAepOQy-6Iuod5w7VKTzq7_HJwZAgexBF7V0MhbNmYWGxaYfhNE08IntVfP09wFIBZYxhUFT5GCcsRcpttKszhYt55lJ03LGd9OsVZ3Pi0n14V0bi0xH8hlqRFKXoph1TIatd8=w858-h644-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/6Ja-WG5_Y_HqlZBgEplyhitsdz_G_TyG0-oDDmSePdkgFM9_sHgJoAMRbBj6rlDt29hTwF3lw_tN3IZ6b-L245NMLkvmNfIb1KIqf5PI78goobj5mHNonwhMd4xLLcjuiVvlZ5SrytUmqQ8Y7a8ch8CpsR_y698VdmHiwNDRXVOOxS6gvA3n4gE3tuChGD-9hTS3ksa8dooBniPGKfa_WBChWyXRiHIoLnm6LM1DgZmEI1OviXxhL-kt28_EXZl6Olpz5jr8d8nL5eenOQaONBOLW4b08lr9cSegkSvD5ti0AYyduskh-3U1qCKk2AHWZ5Y1CmtwBHwwnsbbTVQefSLEuyZcP3VhJxUeV2MiIrX4SugO_lx7cXdZD00YqHN9Gf6y2jc50_qfLdeqM-pn723IKrn-xyERvi5EqLAUg-z_qyqcgjAi8n7lhYadIYDTr56rY_Y06xP5u7R6T2Xs8HMfS_8kOdEoHX8lYWNAt_-AZM-xTQvWJPs0xBTvYp7HLv5Q_nmu6eHjHp4msXi5O1Ii358q9vKPv678Y5DX0w8XHbFZ4Tkcy1Mrhm4QOpSkmmqzga0RTNVwlpldlr-ucb444c9vZrc=w858-h644-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/D0aSphVyOmXWJ8hN7AesgM96n7LactEWSt3DRx2Q6EDIQR0I0PcpLR5in-0CH530cl7X55FNIqmzrd4vEYUhF86q0EcPbmXjm-ocCdTzZpYFCz4brkIKz3AGk8dZJEge7-Bwuxh8S_cBYf3mJ38CoOfar2lh7b5KWD2MN7v2sS4PHOBTotLrqXg4K1stdmkWwVJ4BnLZZTZ5EigYvFd9L4r8qfW0DrPOVsvcZpxdDzB94eU_GKe06Sf8lnHirU32VrHtQ4EDg6eov_kM9ooRwr4qDtf4lFXP41vph7VDoqg0LYFUrel0dcKUJwL5y3j3hZdo2bjZxnttNUCQOKoAl9WJ6DDhDA7oN80R1jce0xjh-adFNExCQip57_4tPmiSHR55ro4k91CM24ahKMyZe73ca-ns6Bq9wzmQvZJt-PUj0Valnf-iF_AKGjwWUHC1Wl-yTS4Y2Ad45zoOLQQqqEEkbuFjaC8Lq8x8-Fe3JOzFLwFwvCZDBc7mFsIn5A3TPqa0UyqTDnE5w2VMY43n-HMJ3lVYFMLmJSaDpEb5aHt1WNCZOuUqrbFt1gybQCdhLhXxmeDd1s3LirFMWOFOjrQblInzI2s=w858-h644-no)
Comunque sia.....Testa bassa e risolvere il problema!!
Stesso identico problema e stesse perdite dai fori.
Li ho riempiti di motorseal e tappati con stucco metallico compreso la parte finale del telaietto dove sono le boccole.
Purtroppo non ci sono alternative, almeno non fara' ruggine internamente... ;D ;Dby
Per qualche giorno spruzzerò un prodotto a base di trielina (nel forellino delle foto precedenti), per togliere quante più tracce di olio.
Così facendo, subito dopo, metterò la moto inclinata e inietterò la bicomponente epossidica.
Poi sarà la volta del cambio olio......
Voglio provare il Motul 300v (già comprato e pronto sul tavolo operatorio)
Quell'olio è molto buono ma a mio parere è per moto con prestazioni e giri ben superiori, penso che andrà fatto scaldare bene per una resa ottimale
L'ho comprato su oil-center.de insieme ad altro olio per la macchina (devo fare due tagliandi). Il prezzo è competitivo e meritava la prova.
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dopo la preparazione mentale oggi mi è presa l'ispirazione...
Sfruttando il piccolo foro di 5mm già presente (sfiato di saldatura), sono entrato con il beccuccio per le resine epossidiche, però avevo bisogno di inclinazione....
MOLTA INCLINAZIONE...
(https://lh3.googleusercontent.com/AFGDrivV77WbyXh7_dkzSbMLw2WD9S06Q0b_BSxwa-EjR0nk07_a63-Vm463WoOlkOKSppsNn6SBsHgk8oAIt842tjG_e-UzGK0LU8Byzs9WAvRcXyesjfipHzEP5ZrUiF4_I8OUgxIpJCQZgglhz5mTyxQ9FVev3Rt7PUyFSja9pH50cjr2XMX0j9tgmGT8MH_SLTE8pksywJ0ymkSP2_4CVydaLD80ccI6gDwl-F3o93rsCUKfoWIDEQxLeL2tHtpPBhh7wKM2gFeXcbQUA3Ryq4VRLDv-7e_6Rj_puQdlOByQVtXbrgyS7C_poZlRl8HB76JL920OglEMO4aEOISQIfLSKPL5l7eUWSyvp5T1VEV3K4U7XtqUL2njygUy7VGKJv-fMLg2hJrTn8sMMuWx0sxWE0a39h-Njb9HJNA_cqon8izm07cGdgGO3jb3GdxWuXbebQ4KozBPsbDix1Uc2il6UQEwFS_D65BUDamt_WJHHSYq92lu1nvAubYslDtvDHLGriDrYo9qTNduDJm9l4DXrNVXYqN3jcL8mamusF0v-HQu8cXjN9bpJHumlzQo6k-44Y-xQxMfUeQYsSliGjI8aGw=w1415-h1061-no)
hai sgrassato bene l'interno, si?...
(conoscendoti, quel tubo probabilmente manco la NASA l'avrebbe sgrassato meglio...)
8)
La mi' moglie sai che mi ha detto quando gli ho letto (ridendo) quello che hai scritto?
'Questo ti conosce proprio bene!!'
Più tardi spiegherò meglio quello che ho fatto.
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ritaglio una vecchia foto per far capire come sono intervenuto.
Ho praticato un foro di 4 mm dove si vede il pallino completamente nero e utilizzato quello esistente che si trova nel pallino nero e bianco.
(https://lh3.googleusercontent.com/qzJcWN-iudnlrt9R4Nt9RRPT6X52nRy5NmkRMfSAiCVdQ2mTMs5fbniVwSoDrnUW7Fdg0s5qP3IrCyZKzwndWb4yLCGMlX2CoA0Bt8oeCjFYxy6f_M395v11X0ReRr3W9jj2KFBT36N8eb6WSjkOAcBn-U7-cv0fNhv_aZi8i8rq6CiprvUlleIsc4Cd-Vfj-slGE_jLIAGvtTzHNlxHkxSbjFEwZh5mFNwczxEaxohLgw6ZkYt_rO4rI4ZtHxYR-xd_siXaVCf32i38rQ9gCZdCzbGnkv-XbqDknO1sCEpRagfg3-l38fDCz8ZkDVT4JQ6xLE1xtxtKXx_zS6PANMvzrhE4azO6zc5EqG6_C7xkNF9Jd_wnsYL6Sl3xugkQPyg2C9PMdxCeGmlLVXDlnYBbIIzqzxzwAAewNXCvec2seB_6b33kN2zVLkMwH1d0neHJ0p_9gSxmAJKq68-a-q1TZmoTSeCe093J4zZBhREUFF7Y3kTuSiXC06cVLiCPGbWLuX4LHPvJLaGkVJLNvCowbrpm8NculujIQ3yq9HXG9_L5uJSbjiId6ZiUNb8gAFKOmDP8EtXErBS2HYrAdTQvfURh354=w175-h165-no)
Poi messo in telaio inclinato come in foto
(https://lh3.googleusercontent.com/ZIM0vqiyFgVmevjX1R6eCvGDj0XwC2IlSp1y39qE5sujCgt9tbb0qBj2863l0HRvCMqe2J73s3dU-ShXDT46AqlHuYaB97zOGjafPHp1LDeUWFVKVZdRBLzMlnsek2NhtxefX6j74mI2IoQeBd0wADmkcy3-S0fs5c4SRQRlibnH1d1nemJL4W46yaPqlSh_XG6GnfAt2TBmukh20xsSHOvtAHgOsgIqDGmZWQLQ7YRPhs79x2WC1zy0N1e4OkWQOoVgs5zvRJ-Y0wn_LSx_rDup8uJ73dH1a9Q7WCe3e2cS45Boi3zK5lp4q_KJalcgm4h337qLqqlPGZRnX7AswYt3OwQOUww2AEVeC7GHxkfuVVxTtlXN4BsGYIYqtLV0oqsWr0q38k_0K8fnYO2LIfe55NJgBgXWIM6LS_d-aTJ3_F9grGQg4zK3URnQ1ShnRHOOOiHPt0DMVBZhlqS_sILEAqBvsOj7qdCXOFgPmvHS5K_n7eHuKAfSYdVAz0E2IAwtfzyJczCZRWpsjNIHGgG67ggCxZeizmNu-7OtmXhGUJoRjWrdIpNF-g1xcxjXQGvHtoLl5ZrQsZwSEsNcmMzwS6NalPA=w858-h644-no)
Io utilizzo uno sgrassatore molto potente, il variac. Molto potente e con alta pressione.
(http://www.overac.com/file/foto/big/97v6m-veriac-sgrassatore.jpg)
Inserito l'ugello nel foro da me praticato, non vi dico quello che è uscito...
Oltre all'olio anche molta sabbia utilizzata per la sverniciatura.
L'ho fatto varie volte intervallando aria compressa a randella !!
Dal forellino si vedeva l'ottimo risultato e quindi con la moto come nella foto ho inserito l'ugello per la resina epossidica.
Per assicurare una buona aderenza della resina, con un fil di ferro sono entrato nel foro per grattare la resina fino alle saldature interne.
Sarebbe più facile da far vedere che da spiegare.
Comunque stamani ho fatto un bel giretto, e al momento non ho visto olio.
Max la mia scelta sarebbe stata quella della tankerite nel serbatoio dell'olio, ma come potrai immaginare non ne posso più.
Vediamo come va, e se regge tanto meglio.
Domani se ho il tempo scarico il primo olio per mettere il Motul 300v e controllo al gioco punterie.
p.s.
Anche oggi (durante la gita) ho sentito scoppi in rilascio. La vite aria è aperta di un giro e 1/8, devo correggere?
Ciao
Puccio, se risolvi così, meglio. la tankerite sai quando la metti ma non sai mai dove va a finire, è un pò un lancio di dadi.
la vite miscela minimo di quei carburatori, l'avrai notato, regola l'aria che va al polverizzatore del getto del minimo. quindi, più la chiudi, più ingrassi, esattamente il contrario del "resto del mondo".
prova a 1 giro, se il motore risponde bene lasciala così. quella vite è molto critica, ha un range di regolazione molto stretto intorno a un giro di apertura, e basta poco per cambiare tanto.
Si lo sapevo che regola l'aria, adesso è a 1 giro e 1/8 circa però è anche vero che è meglio una carburazione più grassa che magra quindi proverò anche a metterla più verso 1.
Per gli scoppietti che mi dici? E' solo in rilascio e non sono forti.
Per la tankerite l'ho già usata sui serba, c'è da lavorare molto sulla preparazione, acidi con dadi poi asciugatura con alcool e per ultimo tankerite a ruotare molto, molto....
Aggiorno sulla situazione olio.
Al momento la situazione è stazionaria, non perde, ma con il culo che mi ritrovo prima di mettere faccine con sorrisi aspetto.
Per la vite dell'aria l'ho messa a 1 giro però mi sembra che gli scoppi siano aumentati.
Appena rilascio l'acceleratore..SBAM, SBAM SMAB
Purtroppo non ho un metro di paragone e quindi non capisco quanto sia normale.
il diaframma con molla sul lato destro del carburatore primario era perfetto o aveva forellini? quello è il tagliaminimo che previene appunto gli scoppi in rilascio, se la membrana è forata o l'hai rimontato male (col pernetto lungo verso l'esterno... o la molla prima della membrana) gli scoppi in rilascio li sentono anche i santi in paradiso.
agevolo immagine:
(http://i1138.photobucket.com/albums/n529/GPSmax/spiccie/puccio600-86/carburatore%20XR%2087.png)
il pezzo di cui parlo è la "air cut-off valve" nell'immagine
No quello è a posto. Messi nuovi.
Oggi ho fatto il tagliando e controllo gioco valvole.
Erano piuttosto lasche, rimesse a 10 e 12 cent.
Stamani avevo messo la vite aria a 1 giro spaccato e stasera quando ho tolto la candela era bianca.
Credo di dover dare un'occhio al livello galleggianti e se non basta ai getti.
Non mi ricordo quanto erano.
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Domanda magari stupida, ma la vitina di regolazione del circuito del minimo è posta vicino al collettore di aspirazione del carburatore?
Ciao Puccio.
Complimenti per il lavorone che hai fatto!
Benvenuto, purtroppo, nei problemi di carburazione di questo modello di XR.
Il piu' bello, forse, ma il piu' "rognoso", forse.
Io lamento il fatto della risposta troppo accentuata, alle piccole calibrazioni, e l'incostanza del comportamento da una volta all'altra.
Del tipo che la candela ogni volta "racconta" qualcosa di diverso, anche senza toccare nulla.
Il minimo mi ha fatto impazzire (praticamente impossibile da regolare solo con la vite "aria" o piu' corretamente "benza") lasciando i parametri originali...
A freddo e poi in funzionamento, a caldo, differenze molto grandi. (fastidioso innalzamento regime minimo e conseguente diminuz. freno motore).
Aumentando di qualche punto il getto min (di un passo filetto diverso e quindi non compatibile con quelli odierni) la situazione e' migliorata ma comunque direi che l'incostanza e' rimasta.
Purtroppo poi si innesca il procedimento: carburaz.? ok. allora valvole? ok. corrente? ok. allora qualcos'altro? bho... Allora spacco tutto!
Scherzo dai, so che ce la farai! La mia ora va benone, ma purtroppo la uso cosi' poco che non posso affermarlo con certezza e costanza d'utilizzo.
Max
No io non mi posso lamentare, il minimo costante, accensione al primo colpo, insomma se non fosse per questi sporadici SBAM...
Devi però considerare che questi carburatori me li sono lavorati a modino...
Fatti in briciole, lavati con ultrasuoni e cambiato guarnizioni e Or.
Stamani ho completato il riempimento con olio Motul 300v e Nitrobor e fatto un bel giro in collina (così dicono le istruzioni del Nitrobor per un corretto fissaggio del prodotto).
Prima di partire ho regolato la vite aria un capello meno di 1 giro, voglio provare a calare ulteriormente per sentire cosa cambia.
Altra prova (che devo fare) è la verifica livello carburante nella vaschetta.
P.s.
Ieri e oggi ho provato a dare un capello più di gas per sentire come gira sto' trattore. Min..hia, sembra un puledro scalciante.
Bello mi fa galvanizzare
La risposta selvaggia al minimo tocco del 600 a doppio carburatore e' una goduria che bisogna provare almeno una volta nella vita
concordo sulla risposta bruciante al minimo movimento del gas. ma quello che mi ricordo di più del 600 a doppio corpo è l'allungo infinito...
8)
Non nascondo che mi sta facendo godere come un galletto. Questo motul 300v mi piace!!
La famosa vite aria è a meno di un giro, ho fatto un paio di salitine e senza tirare.
Tornato in garage mi sono infilato i guanti e tolto la candela
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/beb990c7e88ecefa6399242132148132.jpg)
Voglio stringere ancora un po.
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la lettura della candela dovrebbe servire a definire il getto del massimo, però... col minimo ed i parziali, se la smonti 20 volte facile che la trovi 20 volte diversa.
il livello galleggiante dovrebbe essere 18 mm, mentre l'apertura iniziale della vite miscela minimo è di 1 giro. dati presi dal manuale dell'XL600R, ma il carburatore è identico.
Come feci anche per il Cb.....
Tubetto trasparente allo scarico e apro la vite per controllare il livello nella vaschetta. Con mio stupore mi ritrovo due quote molto diverse. Il livello più alto è il galleggiante che apre per primo.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160809/e79853f37529b33ce4c3871a31c15e88.jpg)
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scusa Puccio, non ho specificato. la misura è quella dell'altezza del galleggiante, non il livello della benzina.
è la misurazione del galleggiante con la vaschetta smontata ed il carburatore sottosopra, misurata col calibro tra la parte tonda e la battuta guarnizione.
Si Max eri stato chiaro.
Solo per immediata curiosità ho voluto confrontare i livelli. Questa diversità mi fa pensare a una carburazione magra. Che ne pensi?
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Oggi ho tirato giù i carbi e rifatto la quota dei galleggianti.
Effettivamente il secondo carb era basso e dopo le regolazioni ho rimontato e rifatto la prova tubetto, adesso il livello benza è uguale.
I getti sono come da manuale, 45 e 122 mentre l'altezza dello spillo non ho avuto voglia di controllarla.
Comunque sia, rimontato il tutto e rimesso a 1 giro la vite aria, sono andato a fare un giro di prova.
Beh non è proprio il mio periodo, sono sfigato!! Il problema è rimasto.
Con un'andatura brillante, in fase di rilascio acceleratore o nelle cambiate, si sentono questi CIUF che escono dalla marmitta.
Scoppietti o ciuf non saprei distinguere.
Sotto consiglio di un'amico ho provato in fase di rilascio gas da andatura brillante, a tirare l'aria di uno scatto.
In questo caso il problema sparisce.
Mi viene da pensare che siano i getti da aumentare, ma quali? Tutti?
queste moto erano famose per i "ciuf" al minimo ed ai bassi regimi. controlla assolutamente che non ci siano infiltrazioni d'aria, sia lato testata sia lato cassa filtro.
puoi provare dei getti del minimo più grandi, quelli del massimo c'entrano poco a questi regimi, così come lo spillo conico. tutta roba che inizia a lavorare almeno dopo 1/4 di gas.
i due carburatori devono essere regolati con circa 8-9 mm tra la leva del primario e quella del secondario, in modo che aprano progressivamente prima uno poi l'altro, e alla fine siano entrambi aperti.
a me risulta un 55 di minimo, un 122 di max sul primario ed un 100 sul secondario. oggi sono pigro, ti ho mandato due foto dello schermo via whatsapp...
:P
Max ho trovato questo.....
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=6006.0
Nel particolare Fred Krueger scrisse....
La tua '87 dovrebbe avere un Keihin PH52A a doppio corpo.
Sono previsti:
Getto max 122
Getto min 45
Spillo conico alla 4ª tacca sul primario
Spillo conico alla 2ª tacca sul secondario
Vite aria: 1 giro e 3/8
Livello galleggiante 18mm
Nella foto che mi hai mandato su whattsapp e in particolar modo nella foto dei dati del carbs, è scritto il nome del carbs ma è diverso dal mio, nella foto c'è scritto PH61A mentre il mio è un PH52A (come quello descritto da fred).
Inoltre ho delle perplessità, mi dici di possibili infiltrazioni d'aria, e ci potrebbe stare, però se ci fossero dovrei avere problemi all'accensione.
Invece la mia parte al primo colpo, sempre con una tacca di aria e ripristinando subito dopo.
Già da subito regge bene il minimo, al minimo non aumenta di giri, insomma è tutto perfetto !!
Solo i due problemi descritti...CIUF E SBOM in rilascio e candela troppo chiara.
(https://lh3.googleusercontent.com/hgiJ2nXKZHssR1xFks0-hU7vsEEevUU8p5mVjtyhkxLtS9AMJbh81J8zTnyDmA1shQkqybzd0CJ9dVIXVZd5nHAmYFOvGI6S6oJBPeJDqtRFYQuVAE2H15IvTrZzJclhRrxKxZR8N0LdPARu2IwzGH7RXhtfP-kyZ6XcJ9R3r0SsVij1OTKngHHzAnxOL0GzMIY0Z_jA0cu7Kw0kCwv29zyCPvW9n3gWvJx86jLXEgwrpRboYfhi7gqfDie26F6pYKs7ZoF-HR-TPinXsct8UxnV49g3_AGZGdCl9iGKtcu3M83_vSEvne22qI_ap5u_I-egnLA4pNIvVV0RCJ0frNn51Gh08Vc1RKXUnaSUGJQMmOY-zJmsk5kEaoWVohz0XHzmih5QaHEE-7BkhCNrlYS2FS0MtrLgtkXS3gbyEaow0JGmU9hGLHREejx0nnV7vYAW_QLpyNxaqLi2Gnat1PBXHGxiHXaf0mVa19AJ4DYlbtnHvm4UMh7hgDYWkDiOkYd1r9rKMehbsw2hDNhB9ArDhKqy8EHkLPukeePKs9JDMnSMHrYQ0b1jOG3tf06jyxAW0qeE6CymQ-o9oheVNDPDcd5kaL4=w483-h643-no)
UN NEGOZIO DELLA MIA CITTA' AVREBBE DISPONIBILE IL GETTO DEL MINIMO NELLA MISURA 48 E FORSE ANCHE MISURE PIU' AMPIE. PROVO IL 48?
Non escludo comunque infiltrazioni d'aria sia a monte che a valle dei carbs e per sfatare questo, volevo provare ad avvolgere con nastro americano e fare un giretto.
grazie
prova il 48, costa poco e c'è solo la scocciatura di montarlo. oltre non andrei d'acchitto, meglio vedere come va.
mi ricordo che si facevano un sacco di prove e c'erano delle soluzioni che andavano più o meno bene... ma sò passati trent'anni... chissericorda più...
:(
Cmq il PH52A è il carburatore giusto ;)
Ieri sono andato a Firenze per acquistare il getto del minimo.
Purtroppo arrivato in negozio ho scoperto che quello che hanno disponibile solo il KPJ.48
La cosa strana è che da catalogo lo danno per Kehinin !!
Mentre carburatore in mano il getto non entra. Guardando il catalogo il getto corretto è l' MPJL che sarebbe per carburatore Mikuni e non lo fanno nella misura 48 ma 50.
http://www.motocrossmarketing.com/download/motocrossmarketing/09-Aspirazione.pdf
Cambia solo il diametro. Il costo è di 9 euro, l'ho messo in ordine.
Ciao Puccio innanzitutto very very compliments per la Bestia hai riportato in vita! Una domanda da cialtrone quale sono: Secondo te lo smontaggio carburatori può essere cosa fattibile per uno che come me ha smontato solo quello del Caballero a 14 anni? O mi conviene andare a farmi spennare direttamente da un meccanico?
Fosse un libro di cucina ti direi difficoltà "media".
Ti ringrazio per i complimenti e giungo al sodo...
Dipende molto dalla tua manualità e precisione.
Se pensi di avere qualche buon cacciavite, pignoleria, carta e penna e una macchina fotografica, allora ce la puoi fare.
Inoltre sarebbe quasi indispensabile la macchinetta per il lavaggio ad ultrasuoni, almeno per i getti e per i corpi.
Per il resto, un bel tavolo e tanta buona pazienza.
Durante lo smontaggio verifica bene la situazione degli spilli (quelli lunghi), si devono presentare belli integri senza scalini o solchi.
Devi controllare anche il livello dei galleggianti e il cui livello deve essere 18 mm.
Per questa quota dovresti farti una dima o comprarla.
Io per il restauro dei carbs ho comprato nuovi le valvoline dei galleggianti e le membrane cut-off, è un lavoro che te lo ritrovi.
Occhio a svitare le viti troppo serrate, nell'utilizzare il cacciavite a percussione ruppi un finalino di congiungimento dei due carbs.
Quindi puoi utilizzare anche un cacciavite normale di "giusta" misura, colpendo con un martellino il manico del cacciavite mentre tenti di svitare.
Questa è l'alternativa del cacciavite a percussione, se le viti si svitano con facilità meglio.
Dulcisinfundo ricorda bene i giri di precarico delle molle e segna su di un foglio.
A fine lavoro godrai come un coniglio, buon lavoro.
Grazie Puccio noto con Moooolto piacere che anche te soffri di motoinsonnia! Già che ci sono: dove l'hai recuperata la slitta per la catena? 'un c'è verso di trovalla!
Devi leggere tutto il mio topic!!
Fatica? :)
Se ti riferisci a quella bianca posteriore ce l'avevo, comunque la vidi anche su subito.it.
Poi indicai un sito olandese di ricambi usati, hanno l'impossibile. Se vai qualche pagina indietro lo trovi.
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Ieri sera con gli occhi sanguinanti...ho letto tutto!!! Comunque mi riferisco alla guida nera che è avvitata lateralmente sull' attacco del prolink
Il pezzo che cerchi dovrebbe essere il numero 26 nella parte destra dell'immagine.
http://www.cmsnl.com/honda-xr600r-1985-f-belgium_model20199/52170-kt1-770-slider_52170kn5000/
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X52170-KT1-770.TRS0&_nkw=52170-KT1-770&_sacat=0
Comunque sia se devi acquistare altri pezzi ti consiglio di contattare Loris di Waveracing info@waveracing.com
Ha una filiale in California e tutte le settimane gli arriva del materiale.
Fatti fare un preventivo
p.s.
per il materiale introvabile il sito è:
info@offroadcentrum.nl
Fammi sapere
per correggere di poco quel tipo di getti che difatto sono un getto polverizzatore,basta spessorare un po la battuta per ingrassare ,su mpjl dovrebbe essere la quota 11.6 ma devi verificare tu ... a naso 3 decimi dovrebbero fare quasi un punto.
beninteso, con sti giochetti affini un pelino se spessori pesante sballi tutto e ci diventi matto
Getto del minimo di 48 acquistato da Cms e poi ho trovato le ultime due cosette che mi mancavano all'appello, un grazie al sito olandese di ricambi usati.
Posso dire di aver realmente terminato l'opera?
Lo spero, ho rimesso un po di resina in un punto del telaio e adesso le ultime prove.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161007/59dd851d092ce11b9b635f607a0a88a5.jpg)
Puccio la moto è stupenda ma fagli un paio di foto alla luce del sole per apprezzare maggiormente il tuo capolavoro 🤗🤗🤗
Concordo con cecco2
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Scusatemi ma stasera ero preso nel fare una prova. Vediamo se domani faccio una bella foto. Notte gente
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eh, vediamo...
dai che un restauro così merita di restare "a eterna memoria" anche come riferimento per altri che faranno lavori simili. non è sempre facile trovare delle foto a buona definizione di queste moto, soprattutto nello stato originale.
bel lavoro comunque. vedendo la tua 750 Four, non si poteva dubitare che anche questa XR sarebbe venuta uno spettacolo...
Max detto da te è una vera soddisfazione, grazie
Adesso vediamo se questa resina regge, non ho voluto mettere le foto di come ho inclinato l'Xr per non farvi spaventare..... ;D
Praticamente impennata per una notte con le resine a seccare e ieri pomeriggio giro di prova.
Tocchiamm' e ball :)
Oggi il giubbotto era da mettersi assolutamente, e sono voluto andare a portare la bestiolina in un bel posticino vicino casa....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/ac01af30807893e4f89a725ed058ec3c.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/0e0480862253dbc1b3f05539e53516bc.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/9aedaac4a2afc332d375cc890c12cd06.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/f596348e187506b19dffb54a370ae08f.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/86c61dde88a8446e76242d1d562ff32d.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/5ddcf7bf306c6db75e4420c652a3fe5f.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/ac01af30807893e4f89a725ed058ec3c.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/53c1e1a908b827c6caa5fdb03ec81f03.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/53c1e1a908b827c6caa5fdb03ec81f03.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161008/c1ed5d5f8669c45ba9bbc0774c1e70bb.jpg)
Oh per fare ste foto mi avete fatto sporcare i tasselli e le scarpe!!
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meraviglia :o
Emozionante davvero. ;D :-*
Razzo
Complimentassimi. Un vero gioiello. Superspettacolo
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da negozio. le uniche differenze con quelle nuove dell'epoca sono la corona e i due adesivi su mascherina e forcellone.
F A N T A S T I C O !
8)
Citazione di: puccio70 il Ottobre 08, 2016, 21:24:02 PM
Oh per fare ste foto mi avete fatto sporcare i tasselli e le scarpe!!
Non avresti potuto fare di più. Da leccare!
Grazie a tutti!! Me la sto godendo, anche stamani a girello...come godooooo!!
Max dimentichi i due adesivi sugli steli 'showa'.
Peró che ci posso fare....mi piacciono un casino.
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Grande Lavoro! Mi piacciono molto i colori
complimenti è veramente uno spettacolo! ;) ;)
La tua creatura ha preso vita!(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161009/9f3d518b732434d7500549280234649b.jpg)
Complimenti!
super!
ma perchè non ne fanno più così?
:maperche:
...come ho già detto altre volte, per me la livrea dell'86 è la più bella insieme a quella dell'88 :love01:
SPETTACOLO !!! :cimplimenti:
Sicuramente il miglior restauro XR mai visto.
Complimenti
Puccio sei stato bravissssimo moto da esposizione 👍👍👍👍👍
Ciao Puccio.
Complimenti per la bellissima opera!
Le ore che ci hai messo saranno pressocche' inestimabili.... ma hanno dato ottimi risultati! Bravo!
La perseveranza in questi casi e' vincente.
Se hai risolto anche la carburazione ora e' perfetta (gia lo era, comunque)
Ora fai un po di rodaggio e goditi gli sguardi al bar!
Max
Spettacolare.
Credo anch'io che sia il miglior restauro visto sul sito...e ce ne sono stati tanti e molto ben fatti.
L'unico rammarico è che sia finito e che non si possano più vedere i progressi. ;)
Splendida.
:oda museo...che coraggio a portalla a giro io avrei gli attacchi di panico! ;D
Ragazzi vi ringrazio tutti per i compliementi che mi fate, ma devo essere corretto dicendo che tutto questo è avvenuto anche grazie a voi e a questo bel sito internet.
Io ci ho messo i soldini, il tempo e la caparbietà, ma è stato un bel lavoro di squadra e con l'ottimo (DEVO DIRLO) supporto del grande GPSMAX.
E' un peccato abitare lontano, sai che motine venivano fuori :D
L'Xr600 è finita ma i pollici non gireranno a vuoto per molto tempo, nel garage ho questo mezzo....
(https://lh3.googleusercontent.com/rKnIcDWGM79I7NcDdRixG0TpqFgP_2dhdsKq1aMdEybEPMJkxdu4K0t4pk5c3QWmPSa2ylBdx5i9kXm9YzCNmVF_O4bO11VxVXBrhguxkKTMZOOblxmJjaZpDXNRqJ-egZwUD1xeUOIHju2R5wb3ZU5yLBcIgr01-vnmNMIFKJ9MarLUFQrevUdo0RNwjfUsQZ8wMX0b5Xzw3u3MrdSm4EBndeXSs-TrCuEglwt7qpRaAfZfgGu4T7fQcqAtqVnn-Hn1EK736qynzaa7f6MYodrZw4N_YrPUT_z5xL0DNjdGNdGYjlCQRD0ZUNWEyXLFjmS40avEthy2Up0p67lKDlb6zUWQVmVNu0YdPEDZaOljsNqF7KTwsdXhmZKRFArlbiBR7juXGnR0CSbExOlJ5VmRvLgA3KS8220rpGN2lCEA2hbjunq2lLy3D-kkSbEl3kUcV9eVpkTGlfmQJImkT3BRQtgsryW9AOyKpEQMbzvjjRuQZWAHsVVHw7SqJW32tchkAXpRkkz_FkDWzqSs8OAUP__3MtoqdfKxOLmF7X04x1nxiGB6F0Q3qgwxvonHotp2QxuS5yMZq8a47UsTX3csAu-Tant1m8LW0xwqaEmLe22u=w850-h638-no)
In foto pare a posto ma merita una bella rinfrescata e io non vedo l'ora, deve tornare "da vetrina".
P.s.
Se l'amministrtore me lo permette aprirò una sezione dedicata, si tratta di un cb750 del 1980 16 valvole e 4 carburatori
Citazione di: puccio70 il Ottobre 11, 2016, 22:44:32 PM
In foto pare a posto ma merita una bella rinfrescata e io non vedo l'ora, deve tornare "da vetrina".
:sticazzi: sembra nuova !!
Vediamo un po' cosa ne tiri fuori ! :applausi:
Un altra moto fortunata 😜👈
Citazione di: puccio70 il Ottobre 11, 2016, 22:44:32 PM
... ma è stato un bel lavoro di squadra e con l'ottimo (DEVO DIRLO) supporto del grande GPSMAX.
E' un peccato abitare lontano, sai che motine venivano fuori :D
forse è meglio, che stiamo lontani. altrimenti, il pretore darebbe senz'altro ragione alle nostre mogli, nel divorzio. abbandono del tetto coniugale a favore del box...
:D :D :D
grazie comunque Puccio, tu sei paziente e pignolo, due qualità insostituibili quando fai i restauri "a nuovo".
comunque fantastica la CB 750F, anche se in effetti sarebbe stato meglio il 900. comunque per com'è tenuta, vale senz'altro la pena. sarà bellissima...
riguardo al topic da aprire, credo che al Webbo non darà fastidio se lo metti nella sezione "Tecnica altre moto". è fatta più o meno apposta...
8)
Max Il 900 è sicuramente un bel mezzo anche se a me piace un casino il 1100 superboldor, un mio collega lo ha con 20k chilometri rosso e nero, una bomba!!
Veniamo a noi, il getto del minimo mi è arrivato e l'ho montato....E' cambiato poco, gli scoppi ci sono sempre anche se un po affievoliti.
Escludendo a priori i collettori (sono perfetti prima e dopo i carb e valvolina cut off è nuova), avrei due idee...
1) La fiancatina siistra che non chiude bene (ma dovrebbe avere una bella fessura, o sbaglio ? )
2) Fascetta di serraggio collettore e terminale che non chiude bene (effettivamente avrei notato della fuliggine nella zona).
Quindi per questa 2 ipotesi vado di motorsil nero a gogò.
Una domanda extra, oramai ci ho preso un po la mano, metto in moto alla prima e senza esitazioni.
Vorrei però capire che carattere hanno questi trattori in 5' marcia quando vanno a 50-60 chilometri orari.
Come si comportano le vostre a questi regimi di velocità in 5' marcia?
Inoltre in percorso urbano sarebbe meglio utilizzare marcie che tengano su di giri oppure il contrario?
Grazie
vanno benone in quinta marcia... la mia si alza su na rota a 90 orari :metal: :metal: :metal:
ma io peso poco , 70 chili.
ciaoo ;)
tienila liscia tra le marce, i grossi mono soffrono due cose: le spalancate dai bassissimi regimi, e i lunghi pezzi a velocità elevata in quinta.
i primi perché il pistone dà delle gran sbattute sulla parete del cilindro, i secondi perché per andare a 120 all'ora (che non è niente) sei a circa seimila giri, ossia l'85% del regime massimo.
io cerco di andare sempre tra i 2500-3000 giri ed i 6000-6500, tanto sotto strappa e sopra conviene cambiare che si accelera di più. comunque, coi rapporti originali, a 50 all'ora sei già quasi a metà della velocità massima. XR fa 120-130 effettivi circa...
e lascia perde il Tommino, che tanto lui cambia 5 posteriori e l'anteriore ha ancora i peletti... :D :D :D
Citazione di: Tomminoo il Ottobre 12, 2016, 23:47:46 PM
vanno benone in quinta marcia... la mia si alza su na rota a 90 orari :metal: :metal: :metal:
ma io peso poco , 70 chili.
ciaoo ;)
:lol2: :lol2:
Scusate ma ia 50 in 5' non sarebbe meglio scalare?
Scusate l'insistenza...
Direi di sì....
Ad ogni modo, dopo un po' che la usi ti rendi conto da solo che a certi bassi giri zoppica un po'.
Per quanto riguarda la velocità massima in 5a....nn credo sia un problema visto l'uso che ne farai...
E cmq con l'xr nn c: è molta soddisfazione a viaggiare in 5a a canna.il divertimento sta nelle accelerazioni 8)
Citazione di: RobertCross il Ottobre 13, 2016, 09:28:27 AM
il divertimento sta nelle accelerazioni 8)
XRista da poco ma confermo ! :metal:
Confermo tutto e tutti, pure le pinne di Tommino maledetto :P e il commento di Max...
Io faccio molti trasferimenti in asfalto, perchè purtroppo qui a Roma se vuoi fare un pò di fuori strada devi uscire e minimo sono 50 km ( :-\) prima li facevo col 14/48 (originale) ma a 80 all'ora il motore strillava troppo, fin quando per necessità ho provato a montare il pignone da 15.....Bhe non lo levo più da allora!!
Il motore ringrazia, viaggi a 90 orari con un filino di gas senza nessun problema, il motore è rilassato o almeno non è impiccato e consumo pure poco!.....e posso assicurarti che il divertimento in off non manca per niente per niente, impenna sempre di 3'!
Questo è il mio parere dal basso della mia esperienza se vuoi stare sereno ;) :)
Complimenti anche da parte mia Puccio!!
Io con la mia non ho avuto la tua pazienza, ma sono ugualmente contento di come è venuta.
Il post è bellissimo e ben dettagliato per uno che dovesse fare un analogo restauro, anche perchè rispecchia fedelmente l' originalità.
Ciao da Luca ;) ;) ;)
le XR avevano addirittura un 38 dietro (belgio)...consiglio 15/41 come compromesso per fare di tutto: salite 100%, accelerazioni, bassi consumi (anche 24 km/l), 100kmh a 4000 giri, 172 kmh ca. velocità max (teorica)...dopo tante prove ho messo questi...
:)
Sono i rapporti usati sull xl600r e Xl600LM
Personalmente ho preferito adottare 15/45 sull XL
Sull XR600 (ancora in convalescenza e dovrò aprire a metà il motore) ho 14/45 per uso asfalto ed è divertente. Metterò il 15.
Per il misto quoto tutti.
Per fuori strada un po più piccante 14/48 o 14/47 ci vogliono.
se devo fare tanto trasferimento monto il 15 e poi lo sostituisco con il 14.
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Domattina giretto da bar, vado al piazzale Michelangelo a Firenze.
Solitamente verso le 10,00 c'è il raduno dei "pulcini" dell'Asi (60-70-80 anni :) ).
Vado a fargli sbavare !!
p.s.
Di solito ci sono anche delle belle straniere che vogliono farsi delle foto....mmmmhhhhh :)
ah! ecco il perché di tanta cura!!!
;) ;D
In accordo con Puccio (mai vorrei sporcare questo splendido thread
), scrivo per lasciare traccia di come ho "risolto" io il "problema" corona....
Come noto la corona originale in acciaio, 48 denti, costa (per me) un sproposito....tipo 149,00€
, vedi qua:
http://www.cmsnl.com/products/41201-mg3-505-sprkt_41201mg3000/#.WAXBu-toaK0
Assurdo.
Corone XR se ne trovano alla grande. Il problema è trovarla con il "disegno" uguale o simile al l'originale.....
Cerca e ricerca ho trovato la seguente soluzione:
http://www.ebay.it/itm/CORONA-PBR-48-DENTI-PASSO-520-IN-ACCIAIO-PER-HONDA-XR-R-S-500-1981-1985-/161848404693
Ad un prezzo ...accessibile!
L'unico piccola modifica da fare è....svasare i 6 fori di fissaggio per usare i bulloni conici di serie.
L'ho presa, fatto tutto e montata. Ne sono soddisfatto considerando il rapporto qualità/prezzo.
Allego foto della corona acquistata:
(http://i64.tinypic.com/2b8c1t.jpg)
modificata
(http://i65.tinypic.com/111476f.jpg)
e montata.
(http://i65.tinypic.com/2prb8yg.jpg)
Un'altra valida alternativa, senza modificare nulla, è la corona SUNSTAR avente codice 2-359248....che è perfetta ma....fuori produzione.
In Europa non l'ho trovata.
Solo USA. In ebay.com, al costo di circa 60,00€ spedita e daziata.....
Concludo dicendo che la corona così "modificata" dovrebbe essere compatibile con i seguenti modelli:
- XR500R 1983-84
- XR600R 1985-86-87
- XR250R 1986-87-88-89 (forse anche 1984-85 ma da verificare)
Ciao ragazz
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Sporcare? Anzi arricchire, tutte queste pagine sono a disposizione di tutti coloro che ne possono aver
bisogno, quindi vengano belle notizie come questa.
Grazie per il supporto.
P.s.
Appena ne avrò occasione sarà mia cura
aggiornare il mio mezzo!!
Ciao
E come poteva terminare una bella storia?
Non deve terminare......C'è la seconda serie.
Dove eravate rimasti? Avevo detto che sarei andato al piazzale Michelangelo per una bella giratina, tanto per gustarmi il trattorino.
E così lungo la strada del ritorno, a circa 10 km da casa, ad un certo punto entro in riserva (o per meglio dire sembrava riserva), giro il rubinetto e dopo circa 50 mt.....FRFFFRFFFFRFFFFRRFF (come se avessi tirato l'alzavalvole) e il motore si spegne.
Orrore :-[ :-[ :-[ e sgomento, mi rendo subito conto che non poteva essere qualcosa di banale, e provando a mettere in moto sento che c'è pochissima compressione.
Vabbè non sto a raccontare tutta la trafila per riportarlo a casa, meno male che l'assicurazione prevede il soccorso stradale
Comunque sia in garage ho subito tolto i tappi al coperchio della testa e ho trovato una bella sorpresina, la valvola di sinistra in aspirazione, al punto morto superiore rimane aperta per circa 1 mm.
Il movimento di tutte le valvole (compresa lei) è perfetto ma in chiusura rimane impiccata per 1 mm.
Mi ci sono voluti un po di giorni per metabolizzare l'accaduto, e dopo un primo momento di disperazione mi sono deto: "E' ferro ca**o e tutto si può riparare, ma se per caso mi HANNO SBAGLIATO LA TOLLERANZA DEI GUIDAVALVOLE COMMETTERO' UN'OMICIDIO"" :D :D
Dopo questo ho deciso di approfittare dell'occasione e mettere mano (definitivamente) alle piccole trasudazioni di olio dal telaio, voglio risolvere definitivamente con qualche tocco di saldatura.
Quindi se pensavate di veder perso questo topic vi siete sbagliati.....Il lavoro continua.....
(https://lh3.googleusercontent.com/HWJS6057b-4yMvSmi9Bdc8192Fd_rcpX4Umumz9PE9uIvmSBwTAXXnscpAZ0bysczGjK9R-6eKc0sRzrw5ZDaaFPzN9MfRpAOnVgkYUWeYad8nZ8WhSHBc_akeLkTbAF8qBLDtLVbmlxKlCtbjmei5ie-rZfTWmGNXLr3Mpe18RNQ84V3QEOCxEpb-6Lp_FDXmBROL0-Io2W6E6BUKgdh9Rn_5xF2mSD_Z0zdTl5wZuCzk4yTWWkE7aUCP4YWDNyzrbsJJxqLyR0FWF3FeITZrm6xoD2LYNcIif8kfOGHyAPC7v5xniWbi3R2lyIzqztgyvZ4ItMjqkE59ZgRgpl6X0UuXPIKFP3jn-TQ7862HdjCjKUN3FSicsEoVcbJk5VXSz9sBW6Sk1Dn15KuFnZnIF8tGvA52tvCm87a1hlZ0Z_IdFC-NXGWBqWh14jzBc0jejIsPvhM8orzhdF8xnPe0UKq0cFrZ2HKDelWwxXjoF29Z5ljwaU_EfeAS9o0SO4BeHelvG9W36wMwLioAa1LyYbTwalt8xH3s5sKYnRNJAwOzhIQfVsr-dSVpZpY4o-v4s1_Su8pmIVq5dFGSnEc9dTNsP2BrzlFFo4QQ6r_GsUy_TV=w640-h480-no)
Puccio se mi posso permettere, metti un bello straccio sull'alza moto, altrimenti sto bell'arancione ti si rovina sotto!
Che bello riprendere un perfezionista come il puccio vero derapo. 😜👈
Derapone non ha torto, a dir la verità ho un bel pezzo di gomma già pronto in garage e tutte le volte mi riprometto di metterlo.
Il carrellino me lo sono sistemato a misura, l'ho accorciato in altezza e aggiunto delle belle rotelle.
In questo modo il trattorino quando è in garage, mi rimane sempre bello in verticale.
Citazione di: cecco2 il Ottobre 27, 2016, 20:48:42 PM
Che bello riprendere un perfezionista come il puccio vero derapo. 😜👈
:D :D non è un rimprovero anzi......
E poi vedi che dice ?? :P :P [gnegnegnero] [gnegnegnero]
Scopro solo ora questo splendido restauro , mi dispiace che la mia scoperta coincida con un problema meccanico della tua bellissima moto.
Ne approfitto per due domande :
1) sei riuscito a trovare gli adesivi del telaio ( Ral e marmitta )
2) il colore del telaio è' il flash red?
Vorrei chiederti come hai fatto a recuperare le plastiche ma prima proverò a rileggere le oltre 70 pagine ....
Ciao Puccio.
Mi dispiace molto per i guai alle valvole
Se ti consola, la mia bella 86 mi fa impazzire, con l'accensione a caldo ( a freddo, tiro l'aria e si accende al primo colpo e funziona meravigliosamente. Se poi la spengo pero'... e' finita!)
Forse ricordi, anche il mio restauro era stato scrupoloso, anche se non come il tuo, ovviamente. Ed e' per questo che mi viene da buttarla in un cassonetto ogni tanto..
Per provare :Ho cambiato il carburatore (che comunque era ok), ho allentato il cavo alzavalvola (non si sa mai..) ho addirittura cambiato lo statore (sai mai che a caldo da' i numeri) ho pulito pure il bottone di massa. (Inutile dire che il motore e' rifatto nuovo e anche la centralina/candela/ pipetta sono nuove) Ovviamente, prima di tutto, avevo gia' avvitato la vite carburazione.
Risultato: da fredda, perfetta, una bomba. Ma poi non ne vuole piu' sapere.
Devo dire che mi sono proprio stufato! La moto e' una strafigata, ma in fin dei conti il mio yamaha tt 350 e' molto piu' pratico... (potrei mettere le plastiche arancio su quella!)
Scusa lo sfogo, ma mi sento vicino alla tua situazione (se mi dicessero che devo riaprire la testa... non so come reagirei... sei un santo!)
Ne usciremo vincitori...spero!
Max
Max detta così anche la tua situazione non è banale, il prof (Gpsmax) si è espresso ?
Dici che lo statore è nuovo, hai controllato il valore degli avvolgimenti e magari una bella prova d'isolamento fatta fare da un tecnico?
Basterebbe un tester ma con l'attrezzo opportuno fai veramente una prova a Doc.
Io nelle tue condizioni non ho mai (salvo quando ero imbranato con il kickstarter) avuto problemi di accensione a caldo.
Per la mia situazione....Di pazienza ne ho tanta e al momento mi sono dovuto fermare perchè devo ricomprare la lavatrice e dopo giorni di estenuanti ricerche ho trovato l'oggetto del desiderio, una bella LG turbowash, vediamo se mi ributto a capo fitto!!
ciao
Citazione di: Mandu il Ottobre 28, 2016, 23:48:09 PM
Scopro solo ora questo splendido restauro , mi dispiace che la mia scoperta coincida con un problema meccanico della tua bellissima moto.
Ne approfitto per due domande :
1) sei riuscito a trovare gli adesivi del telaio ( Ral e marmitta )
2) il colore del telaio è' il flash red?
Vorrei chiederti come hai fatto a recuperare le plastiche ma prima proverò a rileggere le oltre 70 pagine ....
Per gli adesivi ho quelli che attualmente vende Cms.
Quelli del serba li ho presi dal nostro admin, sono bellissimi.
Quelli del forcellone presi negli Usa, sono vere decals e secondo me di ottima fattura (http://www.ebay.it/itm/151893648450?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Per tutto il resto appena sistemo il problema della valvola me li faccio fare :P
Colore telaio copiato da mazzetta Ral, dovrei aver segnato da qualche parte ma è segnato anche nel sito.
Ben fatta per la lavatrice!
In realta' nel mio caso la prova salute statore non vale perche' ne ho provati ben due (funzionanti fino a poco prima su una moto "parallela" che possiedo e che mi consente di fare le prove che ho descritto).
Di pareri ne ho letti molti (tutti) prima di chiedere aiuto, e non credo ci siano grossi segreti di cui non ho tenuto conto. (RIcordo il perfetto stato motore /valvole ecc..)
La sparo...E se fosse la centralina che "da calda" da i numeri e non riesce a fornire la necessaria corrente alla candela solo all'accensione/minimo?(la scintilla c'e' , ma forse e' poca?) Lo dico perche' la centralina 86 e' diversa dalle altre e fare la prova sostituzione non mi riesce, con l'altra che ho. (Mi sembra fantascienza comunque.... continuo a preferire il muletto TT !)
Tu invece, hai scoperto l'arcano?
Per ridere: ogni volta che penso alla mia/nostra XR immacolata e inutilizzabile allo stesso tempo, mi vengono in mente le miriadi di xl/r massacrate che vedo in giro e che vanno al primo colpo!!!
Beata innocenza!
Max
Stamani ho tolto il motore e quindi in un paio di giorni (negli avanzi di tempo), apro coperchio e testa.....Che ala fortuna sia dalla mia (....almeno stavolta) !!
Per gli adesivi ho quelli che attualmente vende Cms.
Quelli del serba li ho presi dal nostro admin, sono bellissimi.
Quelli del forcellone presi negli Usa, sono vere decals e secondo me di ottima fattura (http://www.ebay.it/itm/151893648450?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Per tutto il resto appena sistemo il problema della valvola me li faccio fare :P
Colore telaio copiato da mazzetta Ral, dovrei aver segnato da qualche parte ma è segnato anche nel sito.
Grazie per ia segnalazione , non ho trovato le decals del 1983 ma in compenso ho trovato le mini decals che vanno sul serbatoio dello Showa post .
Il,colore del Ral è' il 2001 che si avvicina al cod 119 della Honda , non ho capito sul tuo telaio che Ral hai usato...
Citazione
La sparo...E se fosse la centralina che "da calda" da i numeri e non riesce a fornire la necessaria corrente alla candela solo all'accensione/minimo?(la scintilla c'e' , ma forse e' poca?) Lo dico perche' la centralina 86 e' diversa dalle altre e fare la prova sostituzione non mi riesce, con l'altra che ho. (Mi sembra fantascienza comunque.... continuo a preferire il muletto TT !)
Max
Perchè dici che le centraline post. 86 non vanno bene? Sulla mia ho messo una degli anni 90 ( non so di che anno ) ma funziona.
Per il colore io ho usato il ral 2002 arancio sanguigno che secondo me si avvicina di piu'. Vedi il mio post:
" restauro honda xr 86"
Ciao.
Luca
per problema avviamento a caldo su altre moto il rpoblema era la bobina
cambiata quella dopo tutto OK
fammi sapere se anche per te è cosi
a proposito il mio 86- 4500 KM originali-mio dal 1986!!! ha il probleam che ogni tanto scalcia!!! sapete se si puo risolvere?
Dopo un paio di OT torniamo al mio problema, finalmente oggi sono potuto tornare in garage !!
Con calma e sangue freddo e un filo di musica in sottofondo, mi sono messo a togliere albero a camme e tutta la bulloneria.
Dimenticavo, nella fase precedente ho controllato anche se la fase era ok, il risultato era perfetto.
Rimosso le ultime gocce di olio, ho tirato su la testa e l'ho girata sul tavolo....
(https://lh3.googleusercontent.com/8anQVl7K-6it3HPRtUTmBi9314Dsw2hUiVYLzMBTBuIYC48zvBorqIYVhtQEycG8sxiyEr3UskYY-iWdfVHtRV56GGPVEeVvxLyNx7cfB-BlrNhwMwzuDUMx4RfRoQMohEF6Q-HQw0ljWX-JWQRe9-SdlQSOiQAkTH8DAsS9SgO0dIIpoACWwd_pWsiygv41oI2fPYGdzKX9I_LQN2roKBHTWNNrXSNzv9640NxCGLSUgSsVLW_KCMuJLLqZOZQVCZqg26uAIaYGRjg2zfHhou4fCLft00B63XjDYRE0VqK4-Zxhn0K30Vvf6ifrJSUQYSzBRbZvdaWyYvGNanRDlpgJfyP-670kITLA3caSW3aaiJDnp9SRV2WX_966EJECCt35R1QODRkYPGNiAaZJrDr-zoKl5PgdSaJQ2Qz4ej1M78ZJgqHVSICcccGRAtB3sWL9gfSQD_xWVEG-mmaPjhisF-j1FKmhURG7Ed-gDc6ds4WyWt51qiGz69IdiKJXpvYuP_WJGfbsoymCqjiBW3ge7Gh51ph_7FPUAZwveQZZ8XMiK21-5wxTiYFQJX09bnNyga-uQY5mSW4gfjBVteteFpQowVewZ_vvQ8-eBML2ml1K=w480-h640-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Y-PfXCoUrFfwmySKAn1XLtZg2kFCITTJz9TAK8MsjcPzLhtxkw5q5q5RahtYb4et8R2gWLejreNMtuEyhzHBa3Qw1D4FdDZE5jGIdOgLn8twci-nfShtWSrc7sA4Gss1sXJ0CU7BRQTxs2IU1WqKXXVnGn0FuDgUnwqfNNEZfDHsNbDGZWy7yO58n8vY4_qhoYRL1PIcb8Gx51_Gk4ARIA61Oz3Zg3LjH116L2VRCI2hMnY6gRG1FX11khe769UFQhwZqmzIR2HHZPcxal6iMCNp6pp7ZniKBSeDrU8IaQsY-BP5GQsxYbgH9j7kweKwSeldhCMoTMDZyc161-1PiP0J_XD9BsgSdEdPuKJbjIvCACNIriOB6qNBux81lBNq0-dKTLfa3lPaJ5CRf9P5Et-99lMiaNXb1K0n9bswEFMzamZl0YaLoxijKf13Z8eN4_W8KJDN0svEQrWrgyMJenGZlv4rM0c-qB06ShAi7E1VgZSImC1SjlskvJf59GIo6QvNm_-N7BrmdTLQFB0yZUZ0n1rQV5QMp_GfIAn2ojdNzsYpXFTCpYBvuZTwWY1nby1oUnEFseHHauBNNRM79XVFhUoqgYz255xSParOrzJqNgix=w480-h640-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/9wBw0Hf0eXywXh1WjvV9teF5T3SPjmZPxLfl5_58_Tawg9EZGoDACwxm_QsXFVFeYmEiIyzBtGkirloye-C4wkvSvRmC8feRcrlznv5cax8mE4a8XgmwNcXfaOQG1MhnLORag9LxThVYbztsKWrcwkPkY4eBvZSX4ia_h9ejgJdxku2AQ5od_SFeFdIpp2ADYReJ3R_urrkD14u3A29IA1HVDwzKayY53tvd64GIju0QQeX0jcywL5d_x7PWpzGtWmcVMWSrsrdCto9qyNFrvltiwesSPuPOskxbadPtKaqsbm16BYsaDwsLAa9G3SVtuplqSgTJWz4zC0ncg2tWPa4_i3ltdVApqTVzbEiEkC76pV5B1A38j_7hPbh8tr-2XC9Uf1QklZZqtbCue0IUTMaJJku2W6KYno9fXIIMp--X3sL0jGq6apvWZKOi9AsGdZAuTtGfU4GCvyZkh2_RsWQp8Y1apgkYwcKC2v8xxad8Yzru0-CeiNXseBWGuzGjVkltq48ZmNMlu5XslxIJq9NyiLQvrr43YgJrja5PV4LVjV6fWn6DuebiRBXys-6UJ9NazfDn05eguybXdGacxyTqAMBXNzJ1WRlPwVti0uy1rrqy=w480-h640-no)
...azz incontri ravvicinati del 3zo tipo maremma bonina
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Ciao Puccio.
Scusa la mia ignoranza... ma come puo' succedere una cosa cosi'?
Camma troppo "alta"? Molla troppo "tenera"? Qualcosina fuori fase? Guarnizioni e o spianature cilindro/testa non corrette?
Mi spiace molto, spero il danno non sia pesante oltremodo.
Sei un coraggioso comunque, io avrei sbollito qualche mese prima di tirare giu' tutto...
Max
Scusa
ho letto bene, adesso, che la fase era perfetta...
Max
Domani dovrei portare la testa in rettifica. Secondo me hanno scazzato le tolleranze.
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Quindi..
Se ho capito bene, secondo te la valvola si e' "incastrata" aperta ed ha battuto sul pistone, poi si e' un poco piegato il fungo e non chiude piu' bene?
Ma i guida valvole non si comprano gia' pronti solo da installare sulla testata?
O forse la testata e' troppo bassa. (ma avrebbe interferito su tutte le valvole suppongo..)
Max
I guida valvola si montano con la testa ben calda per favorirne il montaggio.
Una volta installati e tutto freddo, si passa la punta con la misura giusta per ottenere il
gioco desiderato.
Per queste operazioni esistono in commercio punte frese che entrando dal foro riescono a
portarlo alla misura desiderata.
Per esempio la punta è di 5,55 mm e termina a 6,50
Non ricordo le misure ma avevo visto un catalogo fornitissimo.
Vedremo cosa è successo.
Il pistone non sembra sciupato, speriamo almeno in quello.
hai quella valvola sicuramente piegata, l'impuntata sul pistone c'è ed è ben evidente. da cambiare.
secondo me è stata una sfollata o un fuorigiri. può capitare, e magari manco te ne ricordi.
oppure la sede si muove nella testata, è scesa e si è leggermente intraversata, tenendo quella valvola troppo bassa, e il pistone salendo l'ha toccata e piegata. poi magari la sede è risalita e ora non si vede niente...
quanto rimane dentro al cilindro il cielo del pistone? la tua testa è bella "vergine", non sembra sia stata abbassata, quindi direi che le valvole sono ben lontane dal pistone quando questo sale al PMS.
ma comunque tendo a propendere per la prima ipotesi, non sembra che la sede sia lenta dalle foto, la valvola sarebbe sbiancata in quanto surriscaldata.
le incrostazioni sono regolari per un motore di 1000 km, appena montato e che un pò d'olio se lo sarà sicuramente bevuto durante l'assestamento.
Valvola ben grippata ma la sede è a posto.
Anche lui è rimasto male, ha dovuto sfilarla con il martello.
Anche secondo la sua esperienza è stata una sfollata, ma io mi chiedo del perché una valvola!! Teoricamente dovevo piegare due valvole.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161113/1717f94efb26ecb836554445ac389435.jpg)
Quindi si procede di valvola e guidavalvola.
Per quanto riguarda il cielo del pistone l'ho portato nel Pms e questo è quanto mi rimane di aria..
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161113/509f49bc1b1837365d43d01e32966404.jpg)
Credo sia sufficiente
Buona giornata
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La colpa è sicuramente del poco gioco tra stelo e guidavalvola.
Se avessi sfollato lo ricorderesti bene, anche perchè almeno io, dopo averci lavorato per mesi e speso eresie di soldi la guideresti con tutte le accortezze del mondo ;D ;D ;D
Per il pistone secondo me non è un problema, pulisci con tela e via.
Saluti. Luca
Luca escludo il gioco perché ho controllato anche l'altra valvola, Me la sono fatta togliere per controllare ed'è messa bene.
Stavo ricordando una sfollata...mi è venuta in mente oggi pomeriggio. Ero nel dubbio perché ho un'altra moto, poi ho ricordato il giro.
Comunque sia non per colpa della fase, mi sarei incaxxato con me stesso, invece così attribuisco alla sfortuna.
Aggiornerò a breve....
Ciao
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ne ho viste altre di valvole piegate, solo una, anche su motori 4 valvole dove in teoria si dovrebbero piegare a coppia.
basta una molla leggermente più morbida, una valvola un pò più pesante, ed ecco che tocca solo una. normale.
la grippata c'è perchè si è leggermente piegata, ed ovviamente sforzava sulla guida. guarda, meglio così. se fosse stata una sede che scendeva, oltre al mucchio di soldi che avresti dovuto spendere, c'era la possibilità che non te la rimettessero a posto bene e stavi a capo dopo poco.
almeno ora sai che se rimetti a posto, poi va bene.
ecco magari anche la responsabilità degli scoppiettii in rilascio e dell'irregolarità del motore... con una valvola piegata, non è che vada poi così bene la compressione...
Non avrei mai pensato che su un monociclindrico bastasse una semplice sfollata per fare questo? :o pensavo che una danno simile potesse verificarsi sui 4 cil. jappo di vecchia data sfollando ad elevato numero di giri.
...ci vuole un' XR-desmo :)
Max se ben ricordo le valvole dei 600 sono tutte uguali....Giusto ?
Ricordo di averle prese da crosshop sotto tuo consiglio, per i guidavalvole vado di originale tramite wave racing dove prenderò anche altre cosette Oem.
col doppio carb il fuorigiri e' piu' facile ,il motore continua a spinger bene murando meno...
la valvola ha grippato ok pero' gia' che ci metti mano forse e' il caso di fare qualche miglioria.
le tue valvole a vederle con la scritta made in japan sembran roba pesante, mal concepita, prendi una valvola domi o xr piu' recente e mettile sulla bilancia, per me le tue son piu' pesanti e non di poco, se risultasse vero cambia almeno la coppia di aspirazione, dei piattelli in ergal o titanio magari assieme ad un set di molle rinforzate sarebbero una sicurezza in piu' ..i guidavalvole corti si usano per avere condotti piu' prestanti ma il secondo vantaggio e' che grippano meno facilmente , in punta si scaldano meno oltre ad aver minor superfice di atrito che si traduce sempe in calore e dilatazione
p.s. dalla foto del cilindro la guarnizione di testa sembra un po' corta o sbaglio?
me lo stavo chiedendo anch'io perché la guarnizione è più larga del cilindro...
ma era un kit Dominator o cosa? non quadra, l'alesaggio di quel motore era 97 mm, mentre la guarnizione sembra essere da 100.
... strano...
Il dubbio ve lo tolgo, serie guarnizioni motocross marketing GU84218T
Stavo rifacendo adesso due conti per due preventivi, uno di Cms e l'altro di wave racing.
Ultimamente wave racing non è molto competitivo, vince Cms.
Avete alternative ? Questo è quanto mi occorre...
n1 guarnizione testa 12251MK2005 25 30
n1 guarnizione coperchio testa 12391MG2790 30.5 36,6
n1 guidavalvola 12231MG2306 13 15,6
n1 Oring guidavalvola 91301200000 1.5 1,8
n1 guarnizione valvola 12209MB9003 8.5 10,2
n1 valvola ingresso 14711MG3000 38 45,6
Tutti questi sono ricambi originali, l'alternativa alla valvola Honda è quella Prox che costa circa 15,00 euro
I prezzi a destra sono con e senza iva e solo di cms.
Wave racing poche differenze in +
Effettivamente il foro della guarnizione è più grande, poteva creare problemi ?
Alla luce dei fatti mi converrebbe di + ricomprare il kit guarnizioni che comprende 4 guarnizioni valvole e le 2 guarnizioni per i collettori.
prendi la serie guarnizioni della testata, cambia tutti i gommini e tieniti le guarnizioni che avanzano di scorta. i gommini delle valvole sono molto critici, meglio sempre nuovi.
Quindi Max mi consigli di prendere la serie smeriglio GU84216T di motocross marketing ?
Dovrebbe contenere anche la guarnizione del coperchio e gli Oring dei guidavalvole ?
Per le valvole ri-vado di Prox o mi fiondo sull' Oem ?
Secondo me la questione del peso non è ci sta, le valvole pesano gli stessi grammi.
Beh oramai il colpo l'ho digerito e il materiale per rimettere in sesto la bestiolina è nel mio garage.
Lunedì andrò in rettifica a portare il materiale, vediamo se è la volta buona....
Ciao Puccio.
Volevo farti i miei complimenti per la calma e la pazienza che dimostri di avere!
Sono certo che riuscirai a realizzare il tuo sogno di un' XR perfetta... Gia' lo e', comunque.
(altrimenti per scherzare, ti consiglio l'acquisto di un altro motore vecchio e maltrattato, ma ancora misteriosamente funzionante, come di solito si vede in giro e verniciarlo.
Secondo me sono i migliori, a conti fatti, tanto spaccare per spaccare almeno non ci facciamo le paranoie e non e' detto si rompano proprio ora...)
Max
p.s. La mia ultima battuta era solo una provocazione eh, non prendermi troppo sul serio!
Il motore già pronto è molto allettante, ma a questo punto lo avrei già fatto prima di smontare il mio.
Il mio praticamente l'ho fatto nuovo e quindi mi merita "spenderci un po di energie".
Vediamo se concludo !!
In questi ultimi due giorni ho avuto la quasi conferma (visto le prove) della grande cazz.... fatta dall'officina.
Durante la pianifica degli interventi, ha preso la valvola nuova e l'ha misurata con il micrometro risultato 6,60 mm.
Apre un cassetto con gli alesatori e dopo averne tirati fuori una decina trova quello che secondo era l'alesatore utilizzato, lente alla mano..... 660,0005 !!
Quindi dico io 6,6 mm con tolleranza 5 millesimi lui conferma e infila l'alesatore nel guidavalvola buono (quello montato sulla testa che ha lavorato bene).
Quindi se lui ha veramente usato quell'alesatore ha dato una tolleranza inferiore rispetto alla minima prevista e quando gli ho detto che la minima è 1/100 mi ha detto che forse è troppo poco....."MA SEI SCEMO ?" (ho pensato), usando quello che hai in mano ne hai dato meno !! Cioè o ci fai o ci sei.
Poi ha voluto provare a mettere quell'alesatore nell'altra guida valvola, quella buona non danneggiata, e li ho avuto un'altra sorpresa perchè l'alesatore al suo interno aveva un certo gioco (seppur minimo).
Ieri con una scusa ho rifatto la scatola e ho portato via tutto il materiale, questa volta andrò da una vecchia conoscenza anche se fuori mano, ma almeno non rischierò di buttare via altri soldi.
I prossimi passi saranno quelli di verificare i giochi valvola sulle rimanenti 3 valvole, sperando di......
Non lo dico per scaramanzia.
Gpsmax cosa ne pensi dei guidavalvole in bronzo sull' Xr ??
Poi diròò
quelli originali in fondo vanno benissimo... in bronzo è un passo indietro della tecnologia rispetto a quelli di acciaio dell'Honda. mah, non saprei...
io rimetterei originale...
Il materiale è già tutto pronto:
n.4 gommini valvole nuove originali
n.1 guarnizione testa nuova originale
n.1 guidavalvole nuovo originale
n.1 Or per guidavalvola
n.1 valvola nuova Prox
n.1 guarnizione coperchio testa "recuperata".
Tutto già in officina e pronto per il montaggio.
Mi diceva l'officina di firenze che un loro vecchio meccanico alla vista dei guidavalvole da rettificare storceva il naso.
Per questo motivo mi diceva che loro (per le auto) hanno una linea di guidavalvole in ottone che vanno benissimo e reggono molto bene al gpl poichè materiale autolubrificante.
Anche io ho storto il naso ma l' Ort a Firenze è una delle officine più blasonate e il capoccia è d'esperienza.
Detto ciò il colloquio è continuato, mi ha chiamato l'operaio il quale ha subito controllato il gioco delle valvole rimanenti dandomi conferma che era tutto a posto.
Quindi procederà con il cambio del guidavalvola e alesaturaa tolleranza.
Scusate l'assenza ma in questo inverno mi sono dedicato a qualche lavoro di casa....le seggiole della cucina.
Molto presto torno iperattivo
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73 pagine erano pochine per terminare il mio saltafossi, e quindi una volta ripreso dal torpore invernale ho deciso di riprendere i lavori.
Eravamo rimasti alla cazzata combinata dalla rettifica, ovvero gioco guidavalvole fatte a 0,0006 mm e con relativo grippaggio di una valvola.
Ma la testa adesso è stata rimessa a posto, anche se devo rimontare il tutto, rimanevano quelle perdite di olio dal telaio.....Devo risolvere in modo definitivo....
(https://lh3.googleusercontent.com/RSzO3aWdmWyCs92mebxFjK5787wM1guoLcbnHYEAySW1fR_xKpI58nvgYQRTQ7hYcU4fC6DtNUXBHoz-qPUACPE5pkr1TefzGL3_JTElLmgqzGT5UebX69aHZTgunl_6-6xnctRtC7k3s3nfQjw1xHV6gqD3p5MAfE_VWngbQY7rXeWJQxGnswZ_Hmln53kvbhv_V2BEMSxNoAjRSGh1E1w1MUudp0GvMLUhHECESrQ5fQaaspyQJP7GlIJaBwccvwU1774JEDpc6kC7Wjwv4E2pFeu6wSyYHaQDtD-MnY7sSdQger5md292dTleSI2AhyHmvWCw_ndSGaminrK5Z-zPVNOjEoqiI2aIeHUVUBylfhSKduY_Nq1WUWv7z4vortMKKCLSfYljppRns-e3wusWx1kXfV0hZ_ahdnv_CVs5YWmvFgxmGrCc6QJ9rKhMPt_fzx6gOLwY1VvP0cI-Qb65grcM3XYXoTkeI7cpo3qI7HsD-7PWd4AtPcKM7mXixCAxK5w_lZlC7lrGKaqm7V9lBAJizt1JYN25ATPvBBYqKS3Wm_z9BvQ2oIRVnu0OUe8Uqj3G7X-ZVJ_JFl-03EU4Fa-9Cyh0l0f5z6F6wLYpOOmivxcy=w570-h1012-no)
Telaio riportato completamente a nudo per test perdite e relative saldature.
Si continua......
Lista tappi trovata grazie al sempre validissimo aiuto di Max
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=37515.msg372166#msg372166
Se qualcuno afferma che non ho pazienza....
Ecco come oggi il telaio....mi gira la testa(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170405/69e4face7fdecfe075e3e5927522c7e8.jpg)
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i lavori procedono a rilento ma entro Martedì dovrei riuscire a portare il telaio in carrozzeria per i ritocchi...
Ecco la situazione a Venerdì..
(https://lh3.googleusercontent.com/KYnf5khObfJKGN9eMlugCaLZNSC76MgcVKF6AgVfuSpSOA68JD-4J3yx0jlwQVqj5MRtFLGJcinMwYyZ6GAXA0J0Tpx6WSFnKJg7Zh2icFDi-DVgjJhd_9YWiqHAmvnB5in8dlvi_Ew6t_qlWNzd315nQKn9RAXKLB6_v7xn-av8djji9GpUIPrAm8V83C6qbuZerRyrlpbTG7RYbvJfSZ8sgXg7zc2wfaYzy9zAO7W4pgnDVeHCoUSwqsQ1ATLZPhPoF59snrKv-R8rvc4YoMGFYD58GI8IiAjbv68LDABbXPn_pjXIgtyJY-UyRJAqAyyMzqQfRahR1F7nqCID4yBcMsbKvB02X1StT5-pw0ggQ1Qg9sQrYDv0iBqjWIHErHX5N1CP8zCNp7AFnhkEAshqIxXFAXdekeE7sKmgkwnBWCsdGbFj5Fv1yuNbQQ3iIl-2eAD8xfgKGQiJTLEQd4gn-MlUNks2kl7ZKTfQzXioSE4YZuoRBbwJvbIX6ml3Vja62YlLNjIxlHlKEFiXku9N1L_ygHJ6ghhBFYbgU1sfgnVIxXYybxt93lSS4uTRGBJ_e9g7qwXlOncvZ2isyPI-tT80iIpEpdm2UxuRox3Q3DEYGxY9-xKVQhp2G-60kjoPTfX2WQgttA2ijVvFLLz7gGxEO6UT5aguMcIvIQ=w1299-h974-no)
Manca all'appello il pezzetto di lamiera lavorato a modino..
(https://lh3.googleusercontent.com/XeT5R5UMky7jTCas65olY3Mx4UeEv-RbffeTIo0KMnVEd_yr2CrDGPYqV_byHBrce0XpraUZ18ytmkumXCokTxXkUKHzrecRRHoHOHNNdK6XJPDLf-ikWlQCoV_q8okOmCbP1YYXtrJ38YUdGMy-ueBITB6ZaNRdUwEznAa64-R-SXlzAzS9aUhwSOrXzSfWJjjyBQzunt7l5FS7Cw2n-PzNHiYyJAVb-4M6tLnNPT0CzkdqlyVFlpMakNAQm0ebHXUHWiNBwiM-x7olePGiD8a8cbTBTqI8KVtGSLMp0zsZWM_MmDj5MVnwU9MB58hDcKthEeA82-ysGmmyn7M9hXwPrg61v__jzOcqJ1jP9tLES01ZiTJgv87I2wuARYS-xqYzfphmcD9J_4LxwtOqJYK8xZkxk-RUOxRqmJsUs91sX_nxDbOGgY7GAPU_saNbjUf9y9BuS2URR12Rh0XAc1ieB4sqyWkjj7fyMzmPjhUYLOzNX4QhoREUZ9MhX-EjffQo2dAdd5XtpMrlfCkHOTs6jzBjtXfkI6xlkZ0_96d79MVXnqypmgIXSHOccTGdR-iB34ORtPd7n2Y2bH0D_w4uVsGbd5zoBrxrjQ8A8uBOxyjAZLiRE8JXgNUaohDiwtNrFA5zXNWaOqtdmg7DQL74dlq1uFAEi3xPWDuVDw=w731-h974-no)
Andrà saldato a filo e poi molare l'eccesso...
(https://lh3.googleusercontent.com/9ow18lUmzHfo7n1bvpPy5I7PaKtMVo_6S0VB7vzDGzyCWjt-qxddcQBu2rbKhJaj7aVB5Xw3zfo5vqt-Alq1gaTBaUA2T739iVtu-EuKLpexp067pUCdMRkaQyvgWU1ufxG-hGCk94YGu3J3xPAa9VnSmzCH_jO55vi7m5RIaoSh9l2DOuYSaxWjAj2zAZLGSLztHwzJptCD1LQAIiyVhFMUNIErVlQwOmF_nyz_shqYlxCgJjxwYqbgg01h2Geju4ss-MLkD7CbMYdtUGNh83D-M7DNrjfjQrTSZemTf3A4NZKY9PsFry993j9yKYS3kLdMlpAArw9SxZQ3PoP3f7BSRrGDcr3dwlOoxpJsnxeBsrBtLgSpfBtJQ_ohbeSQ8SofGtWhjKqlbWXsjxGuKj_zqjGvHaha9Hy79h7Jdi1Rkq6bKnit_gn7NMi5nOaJXIulQBhq-GF3_qBxoHQZ-ycyMuHVl7m0xQwXJLRHmu37EryzKfRd7hSWSALZF_Q7wyed_INU7xtKt0FGpUqfAl-b67rK2gXFH-O071EuC2zQFEv3WmGuAIxt1AmzysBDi627Howg_-yPSOcniLZrXDgkys_WFXPhEopU0CuIQfT1ItYb2ztYvPQfQHY8DjXoygRfczTkbBE_EAIqgyV9bZVYUZqSmqS8ZGzW-CywsQ=w731-h974-no)
Di profilo è perfetto..
(https://lh3.googleusercontent.com/P3klTKyjrNQg8ajKABw54jZv9VGJopa1445NLWp3k9onf6qG8O1aJISRONHlXZiK3gsckGgaGWJOErU9PiNYbivdsOLPUbVC_9l4UyUOEmGVTCaDlGq-1GhT1r20gzwlvIsgiV_G1ZCwCZ3jA8hSXBj1oQHuq6lqQyFHCQ1_DNrbKHxw3-4ts01P_F-j6ZCRh7z9AJlFEEMarvCbf7uh0uppzPTNjYNZud8YsDIXEAFGOl-Tk0PdIfwAATkUD4-Xluvda3slXOCfYrv8LFrDPRGnmZKa1nBu42oERuhum9jmUga19qKnMRpwBULGuPbB15uWSrQDk3-ghNzlCo9eDf4VsEVb3yw5a0YN-dCpJY_kqmgm3uN7D4wTHi1wq46eou7e5SR8VY-YW_jWtxZ1Eoj9HRfeGL2rHY5c47TAgZhZbyLgsAmpgi2n3wx9u4bllasc5V0mQRVYRJPbiIUuRREAes3HVdrrAN68XRhTDNSPq-CA8h4Hqpuokb32ccdYzKx3fA2JlsYsM2aj5aYsJjT4nt-lg1G0Usfe1R1bLs8SA_-C-_V2P94ju62-rBRIGInimWQ0vLwflPAo9LF0jgdv898A8soBI50K4lQoSS0nxJbLni2hEJClMF3gB36AeKL6tF0l7uVVJp-M9221QrFVVVFyoWSKZfCeamTC_g=w731-h974-no)
Quel furfante del saldatore mi sta dando delle buche incredibili e quindi il telaio è ancora in officina....interminato.
Nel frattempo cogliendo l'occasione per un lavoro alla macchina, sono andato in carrozzeria e ho pianificato i ritocchi al telaio.
LucaMo come promesso ci vuole anche la corona.
Hai indicato il seguente link http://www.ebay.it/itm/CORONA-PBR-48-DENTI-PASSO-520-IN-ACCIAIO-PER-HONDA-XR-R-S-500-1981-1985-/161848404693
Ma guardando la pagina si vede l'immagine della corona che in realtà è ben diversa, hai da aggiungere qualcosa?
Comunque sono in trattativa con un'americano, tanto non ho furia.
Come facevi presente c'è anche la Sunstar http://www.ebay.it/itm/Sunstar-Rear-Steel-Sprocket-2-359248-/381663529407?hash=item58dceb49bf:m:mHTcRhYvL0XrxEKhfAUuANA&autorefresh=true
Provando a offrire 19 $ le spese di importazione si riducono a 0 euro.
L' americano ha accettato la mia proposta che peraltro abbatte le spese di importazione.
LucaMo Ecco la corona...
Guardalo su eBay http://www.ebay.com/itm/401210010418
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Perfette tutte. La PBR va bene ma bisogna svasare i fori come ho scritto. Se guardi le foto della mia, c'è montata la PBR. Ma x uno preciso come te....meglio o l'originale
. Bravo davvero.
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Il prezzo mi è sembrato buono e visto che 'dovrebbe' essere l'ultima spesa...
L'ho fatta volentieri.
Purtroppo non sono fortunatissimo, il fabbro
Ha dei lavori in sospeso e ancora non ha il tempo per l'ultima saldatura.
Sto ribollendo
Beh....se l'hai pagata 19$ + 28 di spedizione fa 47$ circa....poco più di 43€...senza dazio
.
La PBR costa 30 € circa con spedizione.... Ma non è l'originale
.
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È oggi oltre a riportare la mia bestiolina in garage ho terminato anche altre cose che mi stressavano. Certo che vedere il mio bel telaio conciato così mi fa dispiacere.
Ma adesso arriva il tanto sospirato momento, una bella pulizia, test pressione per almeno un giorno e al termine verniciatura.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170512/c5c037158ae98eb9d4b60f524be83dcc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170512/e231279664941a54cc68247a4f291443.jpg)
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va bene che la molerai, ci passi pure che é fatta a filo , tig sarebbe stato meglio, ma scusa la saldatura é fatta proprio da schifo !
io non mi esprimo, troppo residuo per capirci qualcosa, bisognerebbe vederla dal vivo. certo, bella non sembra molto bella. ma aspettiamo di vederla finita.
... e poi... sta sotto al serbatoio... ;D
Figlioli che vi devo dire, oramai è saldata.
Adesso voglio dare una passata veloce con un disco e
poi test in pressione.
Questi fabbri.....
occhio che se lisci troppo poi ribuchi...
tanto, sta sotto al serbatoio!... lo sai solo tu.
Max lo so, non mi interessa lasciare ma terminare e bene
Ma Puccio :(
Liscia bene ma dai retta a Max ;)
Arrivata la corona...ma non è acciaio.
Ma l'originale non dovrebbe essere d'acciaio?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170523/c4b766250260917d3439641bdc2ebc79.jpg)
non mi risulta
è identica a quella che ho trovato sulla mia ed è in lega, probabilmente è l'originale.
unica cosa le 600 avevano le viti non svasate ma a colletto..
Dalle fiches e da siti ricambi le viti fissaggio corona del 600 1986 sono svasate....e che l'originale sia in lega invece che acciaio...mi stupisce un po'...
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Ricordando qualcosa detto dal caro Max anche a me suona strano l'ergal o alluminio.
Stessa cosa per la svasatura, negli esplosi cms si vede bene. Comunque sia a questo punto metto questa...
bellina l'è e per come sono fatto io durerà anche parecchio
no no, le corone XR sono sempre state di alluminio, e originali costavano una fucilata. ma erano bellissime, con una anodizzazione particolarmente dura e brillante, tipo quella del forcellone.
le viti invece dovrebbero essere giuste così, svasate e da 8 mm. successivamente sono diventate da 10 testa piatta, per poi tornare dopo il 95-96 alle teste svasate e al dimetro 8. ci si diventa scemi, con le corone XR...
Benone mi hai rincuorato..
Comunque sia mi sembra ben fatta, adesso si termina il resto e poi godicchio ;D
ma pensa te! anche io ero convinto che erano a colletto, di fatto ai tempi dal ricambista si trovavan tutte cosi'.
per i maniaci della perfezione comunque si posson far fare su misura a cnc , Menani le faceva, all epoca dei 2T oltre agli adesivi faceva anche le corone per mezzo motomondiale
la mia del '90 aveva una corona 50 D in alluminio, ancora valida, con viti a colletto da 10 e con lo stesso disegno di quella di Puccio; poi ho preso una PBR da 50 D, in alluminio, che ha sia i fori svasati da 8 che quelli a colletto da 10, così era buona per tutti i modelli...(se qualcuno la vuole è nuova..)
;)
adesso l'ho messa in acciaio 41 D
Citazione di: nerone il Maggio 25, 2017, 12:00:05 PM
... ho preso una PBR da 50 D, in alluminio, che ha sia i fori svasati da 8 che quelli a colletto da 10, così era buona per tutti i modelli...
si, di fatto oggi praticamente tutti i produttori fanno così, in modo che con una corona sola coprono tutta la gamma. non che sia bellissimo come effetto estetico... ma almeno non si tribola per trovare la corona giusta.
...e poi con tutti quei buchi è più leggera! :)
Ecco il telaio in carrozzeria.
Tutti i fori e le impanature le ho tappare con le viti.
Con la mazzetta abbiamo trovato il corrispettivo del ral e oggi ha potuto togliere i rimasugli della vernice sbriciacchiata e dare il fondo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170529/398ca607767d02a76f4cfdba0cfa476b.jpg)
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Bentornato a casa...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/7865384027f8ba347e50c3a89761958b.jpg)
Godo come una volpeeee
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/453bb4e8e0dee1f25544c589fc61c4ae.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/f0c0d5dfa90767a896d19bad0975cdef.jpg)
E riprendiamo in mano sto motore....
Max il manuale dell'88 dice 35Nm sull'esploso e 36Nm nello scritto.
Noi per adesso abbiamo serrato a 35Nm, domani la botta finale a 37/38Nm.
Grazie per il consiglio degli helicoils.
Per adesso un saluto all'officina che ha permesso tutto ciò.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170601/ed949d0a7f97273b1bbcf1a7d88292d5.jpg)
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In realtà sto guardando proprio adesso e nell'esploso dice 35Nm e nello scritto dice 30Nm,cosa al quanto strana... :eehh:
Top top top....
Unnistopiù nella pelle
Ho un dubbio...
Rivedendo il pignone mi chiedo se lo spallamento deve stare esterno o interno.
Io credo esterno però non essendo originale per non far flettere la piastrina devo aggiungere degli spessori.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170610/09c430d9b6cbf084131d65f028173665.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170610/081b097e6f11bacb2de0d679c3ee98ab.jpg)
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(http://i66.tinypic.com/o7ipnm.jpg)
La mia è così.....
Scusa il ritardo
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Luca scusami ma in foto non riesco a vedere se lo scalino del pignone è all'interno o all'esterno.
Dubbio atroce....
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/e2a23204891729024d0129f5a2ebdcdd.jpg)
Gira il pignone. Lo "scalino" va dal lato motore....
Almeno x me
Se guardi anche lì fiches, anche su cmsl.com....lo scalino non si vede....quindi è dal lato interno
Credo.
Forse.
No dai....sicuro
Fatto !!
Forse,
Credo,
Certo!
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Credo lo scalino vada all'interno, altrimenti salta la planarita' del fissaggio con la piastrina, no?
Normalmente i marchietti e i codici sono sempre all'esterno........pero la piastra di fissaggio deve combaciate con tutta la sua superfice sul pignone, quindi la logica direbbe scalino all interno.
Vi ringrazio del supporto, ho fatto come avete voi.
Faccio una foto per farvi vedere come si posiziona la catena con il pignone così montato....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170613/5b39581817b159db75f13e320874ddfe.jpg)
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mi risulta il contrario...
lo scalino verso l'interno sposta il girocatena 3mm esternamente , ottimo con le ruote motard.
ma versione enduro la catena è allineata con lo scalino verso l'esterno.
solo Max ci può illuminare :D :D :D
ciaoo ;)
sempre montato con la parte piatta esterna...
parte piatta all'esterno
Ah regà tutto a posto, parte piatta esterna.
Ne approfitto....
Non l'avevo mai chiesto prima, ma come fate a
serrare a modo il dado del canotto?
Da manuale leggo 1-2 Nm ma voi lo fate con
la dinamometrica?
no, a occhio
Citazione di: puccio70 ma voi lo fate con
la dinamometrica?
/quote]
io sapevo che il corretto serraggio si ha quando con ruota ant. sollevata da terra il manubrio da centrale "cade/gira" bene sia a dx che a sx senza forzare
si, il manuale dice che...
ma poi alla fine si fa a occhio, basta un pò di esperienza e via.
soprattutto bisogna considerare che quando serri a 10,5 kgm il dadone sopra la piastra superiore, anche i cuscinetti si schiacciano un pò. e la registrazione fichissima che avevi fatto a mano va a farsi benedire...
;D
Serraggio a 'mano' fatto, vedremo poi.....
Al rimontaggio del collettore stavo vedendo una cosa strana che mi ha fatto capire la probabile causa degli scoppi che avevo in rilascio.
Erano scoppi non molto sonori che però mi accadevano solo in decelerazione.
Metto una foto così che possiate vedere.
È un bello spacco lungo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170622/c151dd1895a8a5d38771f3acb90235c2.jpg)
... ma come hai fatto a non accorgertene quando hai rimontato...?
???
Sarà stata la fregola...
Ma a culo ho il jolly...
Ne ho un'altro già pronto.
è vero, mi ricordo che ne avevo visti due quando stavi verniciando. meglio!
Stavolta prima di mettere il collettore ho fatto il test tenuta, non perde.
Guarnizioni nuove alla testa e grassino al rame di qualità.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170626/6706bef9be4ce605a8856fa5aaec0614.jpg)
A questo punto sarei pronto per il montaggio delĺ'avantreno, domani dovrebbero rendermi la piastra superiore che ho fatto riverniciare a polvere (l'avevo sciupata con il diluente).
A me sta moto mi arrapa sempre...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170626/5786c4e5057bae3069ab0fc18f067a33.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170626/24c267d4bfda0a8057b12bc709e04fe3.jpg)
bellissimo il contrasto nero opaco del motore e arancio del telaio...
Ehhh ....gran bella vista...un bel po' di anni fa vidi due XR come quella che giravano in pista da cross ; ho ancora quell'immagine davanti agli occhi. ::)
Una chicca vi attende e le frattempo mi è arrivata la coppia che aspettavo....
Anche per questa volta grazie offroadcentrum.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170627/262f849ae9bdc2c10a8c3df8c8e7031c.jpg)
Piastra forca ripresa oggi dalla verniciatura a polvere.
Nero semilucido.
Al tatto è da depravati....
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170628/cc168cd9448d79d9ce20e93444995505.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170628/59f26726ae4319242427be72b3f86a46.jpg)
seee... sarà liscio come il culo di una tredicenne. occhio che con certe robe si finisce in galera...
:D :D :D
Allora diciamo che sarà liscio come il culo di una 18 enne :)
Oggi con mio figlio Lorenzo abbiamo fatto un'opera certosina, rimontato tutto l'avantreno. Nell'arco di due giorni....
No non dico niente che sennò mi porto sfiga
Che bella che è! Stupenda! Con i colori appena rifatti ragà NON C'E' MOTO PIU' BELLA!!!!
Vai alla grande Puccio!
Siamo agli sgoccioli...
Cablaggio appena ripristinato, carbi ributtati su, cavo frizione ok...
Insomma ci siamo quasi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170630/b978ab7c4856dd9b4c3e05a3f83bed5b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170630/e9a1db149383ab3ea9433008a6806667.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170630/bdc337833d56ed6b5d1855717c4ef7f8.jpg)
Che bella.......secondo mè da nuova non era così bella......
appoggia il serbatoio e la pedana dx, metti l'olio, accendila e falla scaldare... dai retta a uno scemo...
Dimmi.. per paura di....
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... si. di quello...
se la rimonti tutta e hai un qualsiasi problema, poi la devi rismontare da capo.
io, per scaramanzia, non accendo mai una moto restaurata ex-novo solo dopo averla finita di montare. lascio sempre il serbatoio appoggiato, niente sella e fianchetti eccetera. accendo, verifico tutto, faccio il livello dell'olio e dò una prima carburata iniziale. ovviamente questo prende 10 minuti, e il motore si scalda già quindi se ci sono magagne generalmente vengono fuori subito.
se tutto quadra, allora finisco il rimontaggio ed esco in prova per verificare i freni e il resto.
oh, è un suggerimento eh... dai che andrà tutto liscio, la moto è splendida... e te la invidio non poco...
:P
MAX lo sai che la tua parola è legge...
Mi sono fermato e con serbatoio appoggiato e senza sella ho avviato i preliminari...
Non ti dico che porcellina....
Un paio di scalciate e siamo tornati insieme.
Ho terminato con il livello dell'olio e rimesso la sella mi sono fatto 12 chilometri intorno ai miei quartieri.
Ho terminato da poco.
Ti dico la verità, ho goduto come un riccio.
Sembra anche svanito quel rombetto in rilascio...quindi era proprio il collettore.
Domani rimonto il paracolpi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170701/7d98a6a2d0d27f7aded6cca8a7584b6b.jpg)
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Bravo Puccio adesso goditela
... ooolllèèèè!!!
bene così. sarò superstizioso, ma ogni volta che ho fatto le rifiniture prima di un test "globale", poi ho dovuto rismontare qualcosa....
:P :P :P
Grazie amico
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Splendida!
Finalmente,bravo Puccio! :)
Io vi aggiorno ogni giorno e spero di non rompervi i cabbasasi....
Ieri mi sono fatto un'altra 30ina di chilometri per avvicinarmi al chilometraggio necessario per il ricontrollo
gioco punterie.
Passo però alla catena di trasmissione, si parlava tempo fa di 4 cm di oscillazione con la moto sul laterale...
Questo è però quanto riporta il manuale....
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170703/5d1ef2a9f185697b7e6467d2145b0ccd.jpg)
Che moto cacchio! :-*
Derapone ancora non L'avevi vista riterminata. Giuro, non la tocco più.....
E mi tocco sotto!!!
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si ma su quel manuale e' dell X L 600 R ,tu c'hai mica l' X R 600 R ?
Citazione di: lelef il Luglio 03, 2017, 14:54:45 PM
si ma su quel manuale e' dell X L 600 R ,tu c'hai mica l' X R 600 R ?
Perspicace e okkio vigile. Ma differenze?
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Sul manuale dell'xr 600 dell'88 e del 93 dice che il gioco deve essere 35-40 mm posizionata su un supporto centrale con ruota alzata.
Non sul cavalletto laterale...
anche se l XL e' un suo simile a livello di tensione catena i dati del manuale valgono per lXR quanto quelli del Guzzi Trialce ;)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/60/25/a6/6025a643e93e4bab20fca4dffe3061b2.jpg)
(http://www.centoventesimo.com/mezzi/automezzi/motocarri/Motocar_Guzzi.jpg)
:P
Ho preso il manuale dell'xr88 e dice altro..
Da 35 a 45 Mm controllando la parte superiore e con ruota leggermente distaccata da terra.
La mia catena era un po lenta.
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Citazione di: puccio70 il Luglio 03, 2017, 12:37:26 PM
Derapone ancora non L'avevi vista riterminata. Giuro, non la tocco più.....
E mi tocco sotto!!!
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Si si l'avevo vista e confermo il capolavoro! Poi quella colorazione fa venire la sudarella! ::)
Puccio scusa ho sbagliato a trascrivere, il gioco è 35-45mm sia per 88 che 93:
(http://s16.imagestime.com/out.php/i1131667_Immagine.png) (http://www.imagestime.com/imageshow.php/1131667_Immagine.png.html)
Grazie RobertCross.
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se la vuoi fare scientifica, prendi le cinghie del carrello (o altre cinghie a cricchetto cazzute) e tiri il forcellone finché non sono in linea il pignone, il perno del forcellone stesso e il perno ruota.
in questa posizione la catena è allungata al massimo, e deve avere 1-2 cm di gioco circa. poi molli le cinghie, rimetti sul cavalletto e misuri. ecco il gioco esatto della tua catena.
considerando però che la geometria dei vari Pro-link è molto simile tra i vari anni, direi che quel valore dei 4 cm può essere considerato valido per tutte le XR 600.
Per la prossima volta che dovrò acquistare una corona uguale all'originale, ho scoperto che vendono le corone grezze in ergal.
Porterò la mia usata come campione e gli farò fare i disegni interni.
Forse la spesa maggiore è la lavorazione....
http://www.crosshop.eu/corona-ergal-grezze-passo-520-denti-n-47-Motocross_W0QQcodiceZco5204Q14547QQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT?
Oggi faceva moolltoooo caldo...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170708/875eb4ebdc562595f60b8e4e2fe98e27.jpg)
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vai tranquillo, sul 600 110C e' praticamente la norma
Credo di aver sfondato il 2' collettore di scarico. Ma comprassi quello in acciaio?
Consigli?
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Prendi gli ABP,sembra che costino poco e rendano bene.
Altrimenti ci sono gli FMF Hi-Flo e i PowerBomb.
Prima di chiedere qui ho visto questi...
https://goo.gl/images/zDiA6z
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Però c'è scritto per gli anni 89->96....sicuro siano ok x la tua?
Ma sfondati....come?
che gli hai fatto? Son curioso....
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In realtà i collettori 2 in 1 vanno bene dall'85 all'87 e dal '91 al 2000 ;)
Fortunatamente è un falso allarme...
Stamani ho controllato attentamente il collettore e non presenta anomalie.
Allora nel dubbio ho preso la 12 e ho controllato i dadi....erano lenti. Me la sto godendo...viaggia bene e ho completato i 1000 km.
Adesso post rodaggio voglio mettere del nuovo motul 300 v.
Per chi non ricorda ho già dentro il 300v con aggiunta di Nitrobor.
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Ciao Puccio,
complimenti per il lavoro svolto, semplicemente IMPAREGGIABILE. Sei un grande!