http://m.lanazione.it/arezzo/cronaca/2013/02/18/847414-arezzo-forestale-moto.shtml
in confronto a noi Bernardo Provenzano è una brava persona... :angry2:
Citazione200 euro per violazione della Legge Regionale Toscana che vieta espressamente la circolazione fuoristrada su fondi naturali soprattutto laddove esistono aree
sottoposte a particolari forme di tutela per il loro interesse naturalistico.
CitazioneI rilievi preparatori dell'operazione hanno sin da subito evidenziato le criticità dello stato dei luoghi in cui le tracce dei veicoli a motore sul fondo naturale sono l'immagine più ricorrente in qualsiasi direzione si guardi. Prati strappati, sentieri letteralmente arati, canalette divelte, sottobosco danneggiato e tracciati aperti su pascoli, praterie, bosco e rimboschimenti e tutto ciò in mezzo ad un pollulare di cartelli che invitano al rispetto della natura e alla tutela delle aree protette.
CitazioneSono stati sentiti residenti, taglialegna, turisti e passanti e tutti hanno evidenziato l'insopportabilità del comportamento tenuto da molti '' fuoristradisti'' che a loro avviso oltre a non tenere conto dell'ambiente
addottavano condotte pericolose per la sicurezza di loro stessi e per gli altri utenti fruitori del parco.
CitazionePer questo l'area è stata sottoposta a monitoraggio per alcune settimane ed il quadro che ne è emerso è stato raccapricciante. Flotte di enduristi, quaddisti e jeep provenienti dalle direzioni di Firenze, Siena e Arezzo ivi giunti trattavano quell'area come una vera e propria arena, su e giù per i prati, salti, testa coda, sgommate, transiti nelle brughiere nei boschi, nei pascoli, apertura di tracciati anche laddove sembrava impossibile transitare e ciò in barba a ogni norma, regolamento o raccomandazione posta a tutela del patrimonio naturale comune
se ciò che è scritto risponde a verità io personalmente li avrei sbattuti pure dentro , è per questa gente che non si può più circolare liberamente fuoristrada , cosa dovevano fare invitarli a pranzo per fare in modo che recuperavano le fatiche ??? un immenso grazie a loro, grazie per quanto ci è concesso oggi :hmmm:
Quoto Gianfry, il rispetto degli altri e delle regole prima di tutto.
Effettivamente sono d'accordo con Gianfry .....
Razzo
>:(
Pienamente d'accordo anche io!!!!!!!!
Le zone in questione lo ho frequentate anche io con il 2t. Mi fa piacere che si citino anche jeep e quad perchè anche loro fanno parte dei"colpevoli".
Aggiungete anche i vari gruppi di turisti che vengono portati a pagamento nelle suddette zone da personaggi noti e meno noti dell'enduro e vi renderete conto di che situazione critica ci sia.
Le moto in giro sono quasi tutte con scarichi liberi e parecchie senza targa o con targhino illeggibile. Tante zone a parco sono impunemente frequentate.
Così non è possibile andare avanti. Peccato solo che per fare 8000 euro di multe ne abbiano spesi chissá quanti per elicottero e balle varie...
Nel frattempo mi sono dato alla mtb...e ho venduto il 2t...
Tacco.
premetto che condanno il gesto...
ma.... l'articolo bisogna leggerlo più volte...e con calma... anche a distanza di giorni...
oramai sono 10 gg che lo leggo... e dogni volta trovo nuove sfaccettature e come me tanti altri....
mi piacerebbe che tanta enfasi venisse messa anche contro coloro che cementificano abusivamente... conte le varie industri che inquinano oltre ogni norma.... alle centrali a carbone che da marzo se non ricordo male saranno fuorilegge... a disastro di porto marghera... brindisi... portotorres... livorno.. brescia... and more more and more...
ma no... i disastri ecologici... li fanno gli enduristi...
e i giornalisti si guardano bene a mettersi contro la A2A per dirne una a caso.... meglio puntare il dito su dei poveracci (in questo caso dentro e fuori)...
ma non solo... mettiamo anche che non esistano le industrie in italia... ma le jeep che usa la forestale per contrastare questa orda di barbari... che ruote ha?!?!' perche se quelle ruote non rovinano il terreno... la soluzione è semplice... anche le moto e gli altri fuuoristradisti possono usare quelle coperture....
l'elicottero volava con essense naturali e come rumore aveva il richiamo di un usignolo?
come al solito.... è la solita guerra tra poveri...
si va bene ho capito, non si fa, ma a nessuno è venuto in mente che usare un elicottero costa 80 euro al minuto...
dico solo che la forestale dovrebbe avere cose un pò più importanti come priorità, tipo piromani e bracconieri IMHO
Purtroppo le persone prima di uscire di casa scoperchiano la scatola cranica e lasciano il cervello sul tavolo , se questo non accadesse vivremmo una vita migliore e non ci sarebbe alcun bisogno di chiamare gli elicotteri e i guardiaparco con le jeep, visto che viviamo in un paese di incivili dove non ti puoi permettere di dare nessun servizio e questo lo puoi verificare quando e come vuoi in qualsiasi giorno della settimana per strada , nei boschi , fortunatamente non abbiamo un aereo o avremmo incasinato pure i cieli in qualche modo questa GENTAGLIA bisogna pur fermarla , non credo ci si possa correre dietro a piedi alla willy il coyote , siamo in Italia evviva l'Italia ... Che delusione ...
io vorrei poter mettere le ruote in fuoristrada rispettando la legge, non dover fare 200 km da casa per poterlo fare, datemi un x di chilometri, tre giorni al mese, tre ore al giorno, sarò felice e contento...
viviamo in un paese dove si vuole vietare tutto e i divieti si vogliono far rispettare selettivamente.
Credo sia un dovere rispettare le regole, ma sia anche un diritto poter andare in moto senza essere considerato un pericolo per il mondo.
L unica via d uscita per questo problema secondo me e una licenza/tessera annuale con certi determinati percorsi e moto in regola :) e con il ricavato manutenzione dei boschi ecc.. Ma i soldi devono usarli per quest ultima cosa non farli sparire.. :)
Alla fine tutto gira intorno al Dio Denaro ;)
gianca charly
Grazie a certe persone simo tutti brutti sporchi e cattivi :hmmm:
é un discorso molto complesso..e non ne verremmo mai a capo...perchè siamo in Italy!! e qui le cose sensate sono un Utopia! io se fossi della zona chianti e attorno a mè fosse tutto parco...andrei lo stesso endurare...e anche con la jeep...se domattina un cazzaro qualunque...si alza e decide di passare una determinata zona.."Parco" perchè a lui sta bene così...cosa devo fare io?? se non ho alcuna possibilità di andare in Off a casa mia...??se non quelle di prendere il furgone o auto/carrello...farmi 2/300 km di autostrada a 10 cent€ al km...gasolio a 1.70€ litro.....per poter andare dove è tollerato l'enduro...??? non esiste!!! è anche vero che tanta gente non è educata e rispettosa...ci dovrebbe esser un pò più di disciplina..qui concordo!!! ma però in primis...mandiamo a casa sua quei 4 chrucchi che vengono qui a girare ...e mandiamo a lavorare in miniera quei cogli.....che li portano in giro facendosi pagare!!!!
le irregolarità descritte vanno sanzionate pesantemente,noi enduristi purtroppo non ci rendiamo conto che comportamenti come questi ci priveranno presto della possibilità di andare in moto fuoristrada
ma l'operazione della forestale è il solito blitz per fare notizia,elicottero e titoloni di giornale annessi
lo stesso corpo forestale ha permesso nella zona dove lavoro (provincia di Siena,due passi da dove c'è stato il blitz aereo)che enormi parti di bosco venissero(letteralmente)devastate da ladri di legnami che hanno abbattuto piante secolari e distrutto sentieri,la cosa è durata anni senza che il Cfs intervenisse
sempre la forestale autorizza piani di taglio del bosco assolutamente folli,per esempio l'azienda per la quale lavoro aveva un programma di taglio di durata 12 anni che esauriva in tale periodo tutta la zona alberata di nostra pertinenza,ricordo che un bosco per ricostituirsi necessita di 25/30 anni...,se vuoi sfruttare in modo razionale la natura devi almeno rispettarne regole e cicli di crescita...
è abitudine bruciare(vietatissimo ma mai sanzionato) o lasciare sul terreno la ramaglia derivante dal taglio
questa rappresenta la stessa quantità della legna tagliata e destinata al riscaldamento,in altri paesi confinanti e molto più evoluti del nostro la ramaglia viene raccolta,lavorata e usata come combustibile in forma di cippato o pellets
ogni anno incidenti di caccia producono decine di morti e centinaia di feriti e invalidi,ma di questo non si parla
durante la caccia al cinghiale sono sempre molto nervoso sapendo che a poche decine di metri da me personaggi variegati girano vestiti da guerriglieri con fucili di grosso calibro,magari dopo una bella bevuta al bar....
molto più facile attaccare noi,certo,però chi è causa del suo mal.....
e' ora di cambiare comportamento,darci delle regole chiare e rispettarle,spingere per creare aree dedicate al nostro sport,stabilire collaborazioni con forestali e protezione civile
siamo gli unici che possiamo raggiungere velocemente zone inaccessibili per i 4x4,quanto potremmo essere utili nella prevenzione degli incendi e nei casi di calamità naturali?
Si usano due pesi e due misure..la zona in questione è interessata dalla costruzione di un mega-inceneritore di rifiuti, quello va bene invece le moto no..
e' una presa in giro..
degli enduristi che hanno dato una mano all'aquila raggiungendo posti che per le auto erano impossibili?!?!?
shhhh non parlatene.... altrimenti si scopre che un endurista potrebbe anche essere utile....
Il problema della gestione del territorio è complessa. Personalmente la voglia di pagare multe anche mentre mi diverto non mi piace. Peggio ancora litigare con altri enduristi del chianti perchè gli "invadi" il "loro" territorio...giusto perchè non ti vedono ogni domenica a palla sui sentieri. Ripeto che la situazione del chianti sta diventando sempre più calda e tra in pò ci saranno solo cacciatori e boscaioli a saccheggiare il bosco e distruggere i sentieri. Gli enduristi tutti a casa...a litigare tra di loro. Noi coglioni e gli altri a fare i loro interessi. Come sempre.
Vedete una soluzione a tutto ciò? Se la avete ditemela che magari torno volentieri nel bosco in moto.
Tacco
2 sono le verità: o sei ricco sfondato e non te ne frega niente di pagare le multe quindi sei praticamente autorizzato a circolare dove vuoi oppure non rimane che stare a casa col culo sprofondato nella poltrona e bestemmiare ogni volta che girando canale becchi la defilippi che ti snocciola i marroni coi suoi tronisti.
W l'italia.....l'italia dei rincoglioniti. :hmmm:
Per prima cosa si dovrebbe distinguere tra enduristi e teppisti!
Come?
Creando dei motoclub con tanto di licenza per i soci,moto in regola, in collaborazione con gli enti perché l' enduro non è teppismo, ma è godersi dei paesaggi unici......per le gare per la competizione, esistono i percorsi da gara!
E credo che una proposta del genere solo dal nostro xr-Italia può partire.....
Io vado. State sereni che vado.
Citazione di: paoloxrr il Febbraio 26, 2013, 10:10:30 AM
Per prima cosa si dovrebbe distinguere tra enduristi e teppisti!
Come?
Creando dei motoclub con tanto di licenza per i soci,moto in regola, in collaborazione con gli enti perché l' enduro non è teppismo, ma è godersi dei paesaggi unici......per le gare per la competizione, esistono i percorsi da gara!
E credo che una proposta del genere solo dal nostro xr-Italia può partire.....
sono d'accordo,si chiacchiera tanto e poi non si fa una mazza,pure Motociclismo Fuoristrada solo parole e un'adesivo,poi sono i primi a dare il cattivo esempio(trovare una moto in prova a norma è praticamente impossibile)
anche di regole sento sempre parlare,ma quali regole?
qualcuno ha mai provato a formularle?
varrebbe la pena aprire un nuovo topic al riguardo.........
io aspetto che prosciughino i portafogli a tutti quelli che si spacciano per "veri enduristi"....cosi venderanno a due soldi la moto e la finiranno li di affollare i boschi senza una ragione.
tutt'ora accade la stessa cosa tra quelli che hanno la moto da strada che hanno scambiato la stradina provinciale per la curva
veloce del mugello ::) prendono multe e autovelox a non finire....e poi quando gli stanno pignorando la moto perchè non pagano le multe allora,demoralizzati e demotivati,vendono la moto.
è una cosa ciclica......vista e rivista. non è la prima volta nella storia che se la prendono "con noi".
ripeto....lasciamo che sfoltiscano un po' e vedrete come le cose torneranno tollerabili da entrambi le parti.
sempre perchè ci sono i teppisti:
http://www.moto.it/sport/la-forestale-crea-scompiglio-nell-ultima-prova-campionato-italiano-enduro-under-23-senior.html
Come dice Ale si va. Con accortezza ed evitando le zone a rischio si va.
Il fatto è che i cacciatori e boscaioli nel bosco vanno autorizzati dalla legge. Gli enduristi, teppisti e non, ci vanno CONTRO la legge.
Questo particolare lo vedo difficilmente risolvibile. Non credo che cambieranno MAI una legge permettendo alle moto di andare legalmente in mulattiera. In definitiva meglio rilassarci, evitare di litigare con gev e forze dell'ordine e pagare la multa se troviamo uno che ci vuole multare a tutti i costi.
Tacco.
ciao...
stanno ammazzando l'enduro....come hanno giá fatto nelle valli bergamasche 10 anni fa.
Io e mio padre abbiamo praticamente chiuso l'attività nel 2000....c'era sempre da mettere in conto la multa.Inizialmente tifermavi , e si divideva ina multa in 10 (i forestali del posto avevano il compito di rompere...ma lo facevano con la testa ed il rispetto pere chi stapraticando una passione senza rompere le scatole a nessuno).... poi hanno cominciato a parlare di confische e processi...allora il tutto si è fermato.
è nato qualche motoclub che scambia favori alla giunta comunale (servizi alle feste di paese,pulizia dei boschi) con la possibilitá di girare nei più remoti sentieri del comune senza essere fermati...ma se sconfini....
da noi parlano da 30 anni di un circuito peermanente delle valli...ma è un'utopia...
cmq la voglia di enduro non è morta....proprio poco tempo fa dei ragazzi hanno aperto dietro casa mia un campetto da cross su un fazzoletto di terra non edificato (col permesso del proprietario)....e si vedono i ragazzini con i k125 arrivare la domenica mattina vestiti di tutt punto a fare due sgasate...e questo non può che farmi piacere,
il Piemonte sta per fare la fine del Bergamasco.... :angry2:,ma da queste parti c'è una zona dedicata all'enduro,provincia di Cuneo se non l'hanno già fatta fuori,quindi l'esempio è replicabile,in Francia sono molte le offerte su grandi proprietà private dove si può scorrazzare liberamente,perchè da noi no?
Citazione di: Tacco il Febbraio 26, 2013, 21:25:21 PM
Come dice Ale si va. Con accortezza ed evitando le zone a rischio si va.
Il fatto è che i cacciatori e boscaioli nel bosco vanno autorizzati dalla legge. Gli enduristi, teppisti e non, ci vanno CONTRO la legge.
Questo particolare lo vedo difficilmente risolvibile. Non credo che cambieranno MAI una legge permettendo alle moto di andare legalmente in mulattiera. In definitiva meglio rilassarci, evitare di litigare con gev e forze dell'ordine e pagare la multa se troviamo uno che ci vuole multare a tutti i costi.
Tacco.
Tacco,una cosa è una mulattiera che salvo divieti specifici dovrebbe essere percorribile anche da(tutti)mezzi a motore,un'altra cosa(sbagliatissima) è andare nel bosco,fuori pista per intenderci,o sui sentieri percorribili solo a piedi
come dicevo prima bisognerebbe darsi delle regole,ad es.:mulattiera si,fuori pista (bosco-terreni seminativi o da pascolo)assolutamente no
le multe e i sequestri fino ad oggi hanno riguardato:targhe(assenti o fotocopiate in piccolo),scarichi racing e non omologati,assenza di fari o frecce,pneumatici da cross non omologati,mancanza di assicurazione( :o ),guida pericolosa etc etc
sicuro che in questo modo ci rendiamo solo piu' odiosi agli occhi di tutti e ci avviciniamo alla nostra fine o alla totale clandestinità
dalle mie parti le multe riguardano semplicemente il percorrere praticamente qualsiasi strada al di fuori di quelle asfaltate....
hanno fatto una delibera provinciale apposta...
se il problema fossero solo targhini e scarichi aperti sarebbe più che giusto, ma come sempre il buonsenso è da un'altyra parte
Purtroppo il pensare comune è che le moto inquinano , fanno rumore e spaccano i sentieri.
Gli ambientalisti in questo ci marciano...CAI in primis (nonostante io sia tesserato perchè pratico sci alpinismo).
Le forse dell'ordine ed il soccorso alpino dovrebbero cominciare a multare e processare tutti gli alpinisti che vanno a cacciarsi in posti pericolosi con rischio valanghe.....per il rischio , procurato allarme ed i costi sanitari di intervento.Quelli però vanno bene...
Ragionevolmente frequentare sentieri da maggio a settembre qui in bergamasca è un suicidio...rischioso per i passanti e per noi motociclisti.
Ma tra ottobre ed aprile...vi posso garantire che nei sentieri non gira anima viva..se non qualche cacciatore.
Ricordo ancora quando avevo 16 anni il profumo di miscela delle moto nei sentieri , le soste in cima alle mulattiere con le gomme nella neve a guardare giù lo spettacolo del lago di endine o quello di Iseo , i gruppi di ragazzi a spingere moto inchiodate per farle salire in posti impossibili ed i rifugisti che quando sentivano le moto arrivare preparavano sui tavoli pane,salame ed i calici di rosso....e poi tutti a casa a mangiare il brasato con la polenta....
che spettacolo....durato troppo poco...
...il risultato di tutto questo è che ho preso il motard...con tutti i rischi che ne conseguono
ciao
Più leggo questo topic e più capisco che ci sono tanti problemi per l'enduro in tutta l'Italia.
E che nussun ente vuole affrontare! Per loro siamo solo un problema e ci attaccano il portafoglio.
Sempre più convinto di passare al motard.....
giusta deduzione la tua....ma quando molti (non tutti sia chiaro) la penderanno come te ti sembrerà di girare in centro città e non su una pista perchè anche li.....sarete in troppi.... ::) e quante piste abbiamo a disposizione??? poooooooooochissime!
costi elevatissmi girare col motard tra gomme manutenzioni straordinarie e copertoni a raffica.....
naaaaaa......personalemnte preferisco aspettare il "mio turno" per girare tranquillo nei boschi.
sono tornato ieri sera da una due giorn con fasola all'isola d'elba e li sembra che i locali abbiano travato una sorta di "accordo" col comune
e le fdo che in piu occasioni abbiamo incontrato e non ci hanno detto nulla....eppure eravamo un boccone facile siccome eravamo tutti fermi con le moto in centro paese a fare pausa caffè!!
ovvio,targhe originali montate,ma per il resto nessuno aveva una sola freccia montata o gli specchietti.
si tratta di trovare l'equilibrio giusto.....che per ora non c'è ancora nel 90% del territorio italiano.
http://iltirreno.gelocal.it/piombino/cronaca/2013/03/03/news/banda-di-motociclisti-a-tutto-gas-dentro-i-confini-del-parco-1.6631311
Ehhhh..come no, proprio un bell'equilibrio..
come si diceva siamo messi male e comunque che sia Fasola o una guida locale prezzolata così facendo siamo tutti fottuti.......
gli esempi positivi di auto -regolamentazione e ricerca di civile convivenza con gli altri risultano una vera e propria eccezione di fronte al comportamento idiota e autolesionista della maggioranza......
Citazione di: XR MAN il Marzo 05, 2013, 14:36:23 PM
http://iltirreno.gelocal.it/piombino/cronaca/2013/03/03/news/banda-di-motociclisti-a-tutto-gas-dentro-i-confini-del-parco-1.6631311
Ehhhh..come no, proprio un bell'equilibrio..
beh....lo sai no che la mamma dei cretini è sempre incinta. ::)
ma ti posso dire che le guide "ufficiali" sanno benissimo dove NON andare (soprattutto con 20 persone al seguito) mentre quelle "ufficiose" se ne fregano e si fanno di sti pezzi.
pochi giorni fa hanno fermato anche un altro gruppo di tedeschi a fare la medesima cosa e ovviamente IL TIRRENO non ha mancato di corredare l'accaduto con un simpatico articolo che ci mette ulteriormente in cattiva luce.
ma in questo caso lo trovo giusto.
personalmente invece non trovo che sia sbagliato quello che fa fasola perchè altrimenti dovremmo immediatamente farci tutti un esame di coscienza.
chi di noi fa enduro legalmente al 100%??
penso che di fondo la cosa che vi da piu fastidio è che qualcuno ne abbia fatto il proprio business.....ma tolto questo giriamo illegalmente tutti quanti......quindi che differenza fa??
Fa la differenza che da illegali, pochi o tanti, si ha sempre torto.
ma non ho detto la stessa cosa?? ???
che qualcuno si faccia pagare per farci andare in giro illegalmente o che noi giriamo illegalmente in maniera indipendente.....che cambia??
l'oggetto della discussione è il medesimo.....con la sola differenza che qualcuno ne ha fatto il proprio lavoro e finchè le fdo non vanno a bussare alla porta di coloro che praticano questa attività significa che "tutti" ci stanno guadagnando.
ci "guadagna" il comune....
la mazzetta alle fdo arriva fresca ogn mese... ::)
...e si risparmiano discussioni tra cittadini/comuni/fdo in quanto l'isola d'elba è un fazzoletto di terra nel quale non c'è davvero niente da fare se non andare a pescare col gozzo o farsi un giro in moto.
vi pare che le fdo non sanno come mettere a tacere tutta questa situazione andando a pescare direttamente i responsabili??
dai su.....apriamo gli occhi e finiamola di fare i falsi moralisti perchè il mondo gira in una direzione anche se tutti quanti a parole dicono che non è cosi.
è il dio denaro che la fa da padrona....inutile opporsi....è piu costoso!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: sdraccio (jump) il Marzo 04, 2013, 09:17:33 AM...personalemnte preferisco aspettare il "mio turno" per girare tranquillo nei boschi...
Temo che questa volta hai aspettato il turno sbagliato. :D ;D :D Se il contenuto dell'articolo de Il Tirreno rispecchiasse la realtà significherebbe che il giro tranquillo nei boschi si è trasformato in una motocavalcata in pieno Parco nella zona di protezione speciale Elba Orientale. :capito:
Citazione di: sdraccio (jump) il Marzo 05, 2013, 23:13:53 PM"tutti" ci stanno guadagnando.
ci "guadagna" il comune.... la mazzetta alle fdo arriva fresca ogn mese... ::)
Io sono per l'enduro legale e per la legalità in generale per cui non sono affari miei se fdo e comuni sono conniventi (comunque è tutto da dimostrare) e non mi interessa che "guide ufficiali o ufficiose" ne abbiano fatto un business, mi sta però profondamente sulle b@ll& venire associato al gruppo di enduristi oggetto dell'articolo de Il Tirreno per il solo fatto di essere un endurista. Ognuno risponde delle proprie azioni!!! Tutti ci guadagnano tranne noi enduristi civili!!!
Citazione di: sdraccio (jump) il Marzo 05, 2013, 23:13:53 PM.....apriamo gli occhi e finiamola di fare i falsi moralisti perchè il mondo gira in una direzione anche se tutti quanti a parole dicono che non è cosi.
è il dio denaro che la fa da padrona....inutile opporsi....è piu costoso!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Chi partecipa a questi eventi con la consapevolezza che esiste un teorema per cui pagando la guida si ha la possibilità di fare quello che si vuole in barba a leggi e/o regolamenti invece che morale può avere?
Respect!!!
No Sdraccio a me non dà nessun fastidio chi organizza giri del genere, figurati..io posso dire di fare altrettanto..l'unica cosa è che bisogna prestare la massima attenzione ha non rompere i delicati equilibri..
fare la italian baja è legale..... andari la domenia è andare in un parco...
erto che la definizione di ambiente da tutelare un pò scricchiola....
se i passano 100 auto stile dakar (e stile dakar non è tanto per dire!!!) l'ambiente non si rovina....
ci passi tu la domenica.... fai un disastro ecologio....
altra cosa... rileggetevi cosa si intende per fuoristrada....
io penso he pochissimi di noi pratichino il fuoristrada... a meno he non orriate in mezzo ai prati... slalom tra gli alberi dove non i sia la minima traccia di un sentiero... battigia... e letti dei fiumi....
sai he divertimento orrere nei prati........ du palle...
gli imbelli che scrivono.... prima dovrebbero quantomeno leggersi il CdS.... e magari scoprirebbero che il 99% delle persone non fa fuoristrada....
affianco a me c'è la slovenia e la croazia... e tutte ste menate non se le pongono....
la regolamentazione del fuoristrada è uguale al CdS italiano... eppure... disastri ambienteli elicotteri che girano e minkiate varie non esistono...
se ti beccano in off... ma ce ne vuole... anche perhè i sentieri dei boscaioli bastano et avanzano.... multa "civile" e finisce li....
elicotteri... emzzi d'assalto..... siamo RIDICOLI!!!!!
ah dimenticavo..... chiedete al ministero dell'ambiente cosa ha fatto al milanese che con l'anfibio è sbarato alla spiaggia rosa... o alla società pubblicitaria che ci ha messo un divano ed è sbarcato on un mega yacht.....
60€ di multa..... maandateveneaffanc.................
p.s.
stampatevi le due sentenze che ho messo prima.....
Citazione di: Jiamma il Marzo 06, 2013, 12:34:00 PM
Temo che questa volta hai aspettato il turno sbagliato. :D ;D :D Se il contenuto dell'articolo de Il Tirreno rispecchiasse la realtà significherebbe che il giro tranquillo nei boschi si è trasformato in una motocavalcata in pieno Parco nella zona di protezione speciale Elba Orientale. :capito:
heheehehe non ti preoccupare perchè noi non siamo andati nel parco.....ma i tedeschi si.
Io sono per l'enduro legale e per la legalità in generale per cui non sono affari miei se fdo e comuni sono conniventi (comunque è tutto da dimostrare) e non mi interessa che "guide ufficiali o ufficiose" ne abbiano fatto un business, mi sta però profondamente sulle b@ll& venire associato al gruppo di enduristi oggetto dell'articolo de Il Tirreno per il solo fatto di essere un endurista. Ognuno risponde delle proprie azioni!!! Tutti ci guadagnano tranne noi enduristi civili!!!
anche io sono per l'enduro legale,ma ho smesso di sognare questa cosa da molto tempo... :(
Chi partecipa a questi eventi con la consapevolezza che esiste un teorema per cui pagando la guida si ha la possibilità di fare quello che si vuole in barba a leggi e/o regolamenti invece che morale può avere?
su questo sono pienamente d'accordo con te. infatti ho partecipato ad un giro pienamente consapevole di dove stavamo andando e che rischi stavamo correndo.
non siamo andati nel parco,ma eravamo comunque multabili se ci avessere fermato, siccome è vietato dovunque sull'isola percorrere percorsi fuoristrada.
l'unica differenza è tra il VIETATO E IL VIETATISSIMO!! strano ma vero... ::) ed è cosi in tutta l'italia,mica solo sulla famosa isola.
Respect!!!
mi date una definizione di enduro legale e illegale?
da non confondere con enduro sanzionato illegalmente....
anche la pista tracciata da dei cinghiali è una strada!!!!!
a fondo naturale... ma pur sempre una strada per il CdS
certo che poi... anche una strada asfaltata in un parco potrebbe non essere percorribile anche a piedi...
dal mio punto di vista è illegale quando si infrange il CdS...
andare per mulattiere... è legale! salvo disposizioni locali... che ad ogni modo devono essere giustificate...
e su quest'ultima frase... c'è molto da dire....
anche sul come vengono fatte le regole...
ad esempio in friuli la legge regionale 19 novembre 1991... crea dissesti solo se vai in moto... mentre se vai a mangiare in osmizza o in malga con un carro armato... oppure se accedi al tuo terreno a disboscare tutto il carso tutto a posto....
ma io mi chiedo... ma queste persone che fanno queste leggi.... ma non si fanno pietà da sole? ma non si vergognano della loro profonda ignoranza mista ad arroganza?
chiudo qui perchè veramente incomincio a tirare giù santi in ordine alfabetico...
giusto quello che dici e quello che vuoi SOTTOLINEARE come differenza tra legale e illegale al 100%.
peccato che quasi nessuno di noi è avvocato e meno ancora di noi vanno in giro con dentro lo zainetto i testi di legge che confermano quello che dici.
ad oggi quando ti fermano speri solo che ci vadano con la mano leggera perchè come ben sai non ti metti a chiamare l'avvocato per 50/100euro di multa.
se puoi e sei capace fai ricorso al giudice di pace in totale autonomia (e sono pochissimi che lo fanno nonostante la procedura non sia cosi complessa) ma se perdi paghi il doppio (se non ricordo male ::) della multa presa.
o addirittura mi sembra di ricordare che devi prima pagare un tot per fare ricorso......booooh?? insomma hanno fatto in modo da dissuadere praticamente tutti a far valere i propri diritti.
quindi hai voglia a dire che la legge nazionale dice tot cose.....quando ti fermano la multa te la danno....poi sei tu che ti devi lavare dal letame.
in sostanza la risultante è che l'enduro è uno sport demonizzato e perseguitato manco fossimo nel medioevo e noi fossimo tutte belle ragazze dai capelli rossi... :o :o :o :hmmm:
Citazione di: gianfranco1104 il Marzo 07, 2013, 02:58:58 AM
mi date una definizione di enduro legale e illegale?
dal mio punto di vista è illegale quando si infrange il CdS...
andare per mulattiere... è legale! salvo disposizioni locali... che ad ogni modo devono essere giustificate...
e su quest'ultima frase... c'è molto da dire....
anche sul come vengono fatte le regole...
Credo tu abbia centrato il punto perfettamente. Non so come venga approvata un'ordinanza comunale ma immagino che bastino 2 cagate di motivazioni ed una votazione tra i consiglieri e il gioco è fatto. A quel punto credo che la legge Nazionale sia superata!! Aggiungerei solo che zone di divieto per ordinanze locali devono essere ben segnalate e con cartelli autentici in cui sono riportati gli atti amministrativi (verificabili). Dico questo perchè spesso si trovano cartelli fasulli dall'aspetto "legale".
Qui dalle mie parti l'enduro è ancora tollerato...anzi!!! è anche ben visto...parlo di una zona circoscritta di 50kmq...qui si gira e nessuno ti rompe le palle...posso dire che l'Endurista Veronese è abbastanza rispettoso(ovvio che c'è sempre il caso isolato) dico questo in quanto...che qui in zona gli unici a far cagate...sono i vicini mantovani ed i vicinissimi Vicentini....non è casistica ma dati di fatto...cmq detto questo...quì da mè...non si organizzano Motocavalcate...gare di enduro e quant'altro...c'è solo un MONA che porta in giro la gente facendosi pagare...cmq lascia il tempo che trova anche questo....proprio il mese scorso una pseudo associazione Padovana,aveva sguinzagliato dei propietari di agriturismo in cerca di enduristi Guida...loro reperivano clienti...moto e quant'altro...la struttura ricettiva c'era...ed io/altri li portavano in giro...ovviamente pagati!!! io risposi che dei suoi soldi...mi ci pulivo il....e che i padovani andassero girare a casa loro!!!!! qui c'è un equilibrio ormai consolidato e tutto fila liscio!!!! nel vicino vicentino invece....non puoi metter piede in off...che sei additato!!! nel vasto territorio Vicentino però...si organizzano motocavalcate e varie tappe del Triventeo guarda caso....e pensare che qualcuno di questi geni promotori di tali eventi...avevano provato a organizzare una tappa del triveneto qui nel veronese....ma è stata nulla la risposta!!!!! Ragazzi....passioni e business sono 2 cose che viaggiano separate.....tutto quà!!!!è ovvio che non ce l'ho con Padovani/vicentini/mantovani.....ma molti di loro infrangono le regole e non adottano il buonsenso....premetto che io in off ci percorro minimo 15.000 km annui..tra moto..hard/soft e jeep!!! ma qui non ho mai avuto problemi con nessuno!!!
@ sdraccio
purtroppo bisogna fare osì.. non scherzo quando ti dico che nello zaino ho le due sentenze della corte di cassazione...
ma non per far polemica all'istante... ma per informare il "soldatino" scusatemi il termine... indottrinato da questa società cerebrolesa...
in tutti i verbali c'è una zona del dichiarante... e quella è da usare per far scrivere che lo si è messo al corrente delle due sentenze...
non possiamo perennemente metterci a 90° per pigrizia...
essitono delle sentenze della cassazione... s evai da un giudice di pace si incazza come una mina... ma non con te,,, ma con il "soldatino" che ti ha fatto il verbale...
fai un ricorso oggi... fai un ricorso domani.. e vedi... che ci pensano due volte la volta dopo...
ma finchè i assoggettiamo a queste apparenze da delinquenti quando non lo siamo... verremo visti sempre come delinquenti...
l'andare per mulattiere con la moto è un mio diritto e voglioc he venga rispettato! ca**o!
se un idiota mi dice he io faccio fuoristrada... gli rispondo che se c'è un idiota quello è lui che non conosce il cds... e se si vuole gioare 1000€... alla mano!!!
mi sono rotto i coglioni... di passare per un delinquente...
in emilia ambientalisti e affini stano facendo un casino per il REER... e poi... a parma avviano un inceneritore?!?!?
mavaffanculovà!
X Gianfranco: ma le sentenze che hai tu valgono solo se non sei in una zona interdetta da regolare (e segnalata) ordinanza comunale vero? Dalle mie parti (Emilia appunto) tra parchi naturali, storici ed zone soggette ad ordinanze c'è ormai poco da godere... Sperando poi che non si attui la R.E.E.R. ... altrimenti il poco diventerà nulla.
esatto....
anhe per quello... che bollivo per il come fanno questi divieti...
e quando i sono dobbiamo rispettarli...
poi poco importa come ho scritto sopra per il FVG he se vai in osmizza con un carro armato nessuno ti dice nulla oppure se disboschi mezzo carso....
ma qui entrano in gioco i locali e non più le guardie forestali....
perchè se vado in osmizza con l'enduro mi multanoe forse è lo stesso fattore che mi segnala... ma vacci in 30 persone...e vedi omew lo stesso contadino ti stenderà un tappeto rosso....
certe volte mi chiedo se esista un popolo più subdolo dellì'italiota...
tutti a difendere il proprio picolissimo fazzoletto di terra... salvo poi he se ti do X euro... mi dai anche le chiappe e ti vendi mamma moglie e figli....
pienamente d'accordo co te e non ti dico che lotte gia faccio tutti i giorni per far valere i miei diritti (storie malate di cartelle esattoriali fasulle,richieste di pagamenti inesistenti.....giusto oggi mi è arrivata una raccomandata con intimazione di pagamento riguardante la tassa rifiuti di una casa......CHE NON HO!!!! :o :o :o :o :o
eeeeeeh.....l'italia.....non finirà mai di stupirmi. ::)
comunque sia se ti va puoi postare le due sentenze??
cosi me le stampo e me le tengo nello zainetto (dopo ovviamente averle approfonditamente lette e comprese).
effettivamente de non si va in giro "armati" di legge siamo fregati.
http://www.angelofarina.it/Public/R...ne-02479-02.pdf
http://www.angelofarina.it/Public/R...le-428-2004.pdf
ero convinto di aver messo i link...
:P :P :P
link inesistente....hanno gia tirato il collo ad angelo?? ::)
http://www.angelofarina.it/Public/REER/all-B-Sentenza-Corte-di-Cassazione-02479-02.pdf
http://www.angelofarina.it/Public/REER/all-C-Sentenza-Corte-Costituzionale-428-2004.pdf
ora?
ora è ok!
;)
Citazione di: gianfranco1104 il Marzo 09, 2013, 15:49:01 PM
http://www.angelofarina.it/Public/REER/all-B-Sentenza-Corte-di-Cassazione-02479-02.pdf
http://www.angelofarina.it/Public/REER/all-C-Sentenza-Corte-Costituzionale-428-2004.pdf
ora?
ora è ok!
grazie ;)
riguarda proprio la mia regione... me le leggo per bene e, se ho capito bene poi saluto tutti quanti...