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FAQ ovvero, risposte alle domande più frequenti => Tecnica e manutenzione => FAQ Tecniche XR 650R => Discussione aperta da: Webbo il Maggio 15, 2008, 21:59:41 PM

Titolo: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Webbo il Maggio 15, 2008, 21:59:41 PM
No, varie prove al banco condotte da me, da altri utenti del sito, e da altri siti web internazionali, hanno accreditato all'XR 650R una potenza alla ruota pari a 46-47cv.
Con uno scarico aperto, filtro aria aperto e relativa carburazione si possono raggiungere circa 50-52 cv

Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: fly#07 il Maggio 15, 2008, 22:27:17 PM
Ho sentito che il kit A.E. che viene montato su alcune da Dall'Ara toglie potenza al motore...

All'incirca di quanto? Come mai? Per via dell'alternatore?

E' facile rimuoverlo per "ripristinare" la potenza piena?...

Grassie...  ;)
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: JarHead^ il Maggio 16, 2008, 18:04:23 PM
Credo che sia dovuto all'aumento delle masse rotanti dovuto agli ingranaggi necessari per l'AE

spero di non aver detto eresie  :)
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Barte il Maggio 16, 2008, 21:10:09 PM
Di certo il motore deve "trascinare" ingranaggi in più.......ma non saprei quantificare l'assorbimento di potenza...  :-[

Quando ti arriva stà benedetta XR facciamo una prova  ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: el zio il Giugno 30, 2009, 00:00:57 AM
Ma nel libretto non ci sono kw.40 ?
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Tomminoo il Giugno 30, 2009, 00:19:35 AM
scusate l'intrusione.... e per il 600 qualcuno ha fatto prova??
ciaoo
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Barte il Giugno 30, 2009, 01:15:16 AM
Citazione di: el zio il Giugno 30, 2009, 00:00:57 AM
Ma nel libretto non ci sono kw.40 ?

Certe annate la Honda sulle schede tecniche dichiarava 61cv..

Citazione di: tomminoo il Giugno 30, 2009, 00:19:35 AM
scusate l'intrusione.... e per il 600 qualcuno ha fatto prova??
ciaoo

Non è questa la sezione adatta :botte:
Se cerchi sul sito mi pare che ci siano informazioni a riguardo  ;)
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Sebring il Novembre 03, 2009, 01:05:21 AM
Salve a tutti...

Posso ricordare a chiunque legga questa FAQ che la potenza massima dipende in maniera significativa dalla fasatura delle valvole?
A seguito di una sostituzione dell'albero a camme (la fasatura originale è chiaramente improntata all'erogazione in basso) si può ottenere un buon aumento di spinta e cattiveria agli alti regimi...
La POTENZA la si produce con la COPPIA e con la VELOCITA' del motore, quindi spostando agli alti RPM la medesima coppia il picco di potenza massima aumenta...

Più che il dato in se di potenza massima è la curva d'erogazione quella cu sui concentrarsi...
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Tacco il Novembre 03, 2009, 09:04:43 AM
...a parte il discorse puramente tecnico se honda avesse messo a libretto i CV reali o almeno vicino ai reali il bollo sarebbe un pochino più basso. 10 CV in più = 7 KW * 1,43 = 10 eurini regalati ogni anno (euro 1 regione toscana)...
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Pierpower il Novembre 03, 2009, 10:08:52 AM
parole sante!
...proprio soldi buttati nel:  :smoker5:
Titolo: Re: Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: lelef il Novembre 03, 2009, 13:44:13 PM
mettiamola così, la honda per omologare il mezzo ha dovuto portarlo al centro prove strada (che è l'ente omologativo a cui accedono solo i costruttori) omologata una tutte quelle che escono dalla casa vengono considerate omologhe ed immatricolabili col conformità.
In teoria quindi quella usata per l'omologazione aveva effettivamenti i kw che risultano a libretto.

da un altro punto di vista se pompate la moto e, con le stesse possibilità di vincere al superenalotto ,nell'eventualità che una pattuglia vi fermi e vi mandi in revisione e che alla revisione vi mettano la moto al banco probabilmente risultereste a norma con la potenza.

nella pratica la ragione resta al Tacco
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 02, 2013, 22:08:31 PM
Ciao a tutti,

ho appena ritirato la mia XR 650 elaborata da xracing con prova al banco.
Originale ( terminale senza db killer ):
47.4 CV a 6.800 giri/min circa
55.8 Nm a 5.400 giri/min circa

Elaborata:

Scarico Completo Xracing ( con Db killer )
Carburatore orginale con getto massimo da 170
Filtro Aria Twin Air
Candela Iridio ( Denso IK 24 )

52.2 CV a 7.300 giri/min circa
59.8 Nm a 5.600 giri/min circa

Variante con scarico senza Db Killer

49.2 CV a 6.600 giri/min circa
60.0 Nm a 5.000 giri/min circa





Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: RAZZO il Maggio 02, 2013, 22:26:20 PM
5 Cv solo con uno scarico ed un filtro ?  :o

Cos'hanno la bacchetta magica quelli di Xracing ?  ;D

Razzo
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 02, 2013, 23:00:33 PM
Claudio xracing Zurlì!

Più della prova del banco inerziale non so dire.
Ovviamente le stampe sono disponibili.

Ad ogni modo " la stranezza " è l'incremento con db killer rispetto allo scarico aperto.
Altrimenti l'incremento è di 2 CV.

Però leggendo questo articolo non sembra che sia proprio magia...
http://www.xr-italia.com/node/178
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Phyl il Maggio 03, 2013, 12:13:04 PM
Perchè non posti qualche foto della moto?

Come carburazione penso si possa tranquillamente ingrassare di getto del max guadagnandoci in potenza max e forse anche in coppia....

Io montavo il 185 di max con scarico akrapovic e filtro k&n e allungava molto bene.....

170 x me è riduttivo.... ;)

Forse è proprio per questo che senza db killer cala la potenza max...
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Webbo il Maggio 03, 2013, 12:49:20 PM
i 47 cv iniziali sono abbastanza verosimili, anche perchè già verificati varie volte.
per gli altri, beh, sembrano davvero tanti di più
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 03, 2013, 17:04:32 PM
Il fatto che i cavalli siano molti di piu' è vero.
Quello che mi fa pensare che sia plausibile è che la misurazione iniziale ha restituito dati concordi con le varie prove anche presenti su questo sito.
Inoltre lo stesso articolo che ho riportato nella risposta precedente mi ha fatto pensare che le diverse misurazioni abbiano restituito dei dati plausibili.

Inzialmente xracing mi ha detto che aveva provato la carburazione con il getto da 180. Ha dovuto portarlo a 170 quando ha montato la candela all'iridio

Dal canto mio posso solo dire che la moto è estremamente diversa, meno rabbisosa in basso più costante nella coppia e più alungo.

Io noto che in rilascio a mio parere borbotta un po' troppo e che mi è capitato qualche volta che in rilascio si spegnesse
Vediamo se con il caldo in arrivo la situazione cambia.

Settimna prossima porterò la moto da poletti per le sospensioni, appena fatto posto.
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Phyl il Maggio 03, 2013, 17:15:44 PM
Citazione di: Obla il Maggio 03, 2013, 17:04:32 PM

Inzialmente xracing mi ha detto che aveva provato la carburazione con il getto da 180. Ha dovuto portarlo a 170 quando ha montato la candela all'iridio


? ? ? per me sarebbe + logico il contrario!
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 03, 2013, 19:20:54 PM
Non so avrei bisogno di provare qualche altro xr per avere un confronto...

Comunque ho dato una lettura al topic su database delle carburazioni e ho notato che per uqanto riguarda il getto max ce n'è di tutti i gusti .... dal 155 al 190 in configurazioni simili  a quelle descritte ( scarico completo, filtro, candela ).

Forse mi sbaglio ma l'Iridio non è un po meno vorace di benzina...? Uno dei vantaggi non dovrebbe essere l'ottimizzazione della combustione?
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Phyl il Maggio 03, 2013, 23:40:34 PM
Le candele all'iridio sono considerate + pregiate ........ il fatto che una candela sia considerata migliore di un'altra secondo me significa che consente una migliore combustione (oltre alla durata etc)....... se consente una migliore combustione suppongo che possa far bruciare un quantitativo di benzina superiore (di quanto nin so...) ......
ma non sono un esperto in materia e non potrei metterci la mano sul fuoco.... ;)
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: fedexr il Maggio 04, 2013, 21:42:05 PM
Citazione di: Obla il Maggio 02, 2013, 22:08:31 PM
Ciao a tutti,

ho appena ritirato la mia XR 650 elaborata da xracing con prova al banco.
Originale ( terminale senza db killer ):
47.4 CV a 6.800 giri/min circa
55.8 Nm a 5.400 giri/min circa

Elaborata:

Scarico Completo Xracing ( con Db killer )
Carburatore orginale con getto massimo da 170
Filtro Aria Twin Air
Candela Iridio ( Denso IK 24 )

52.2 CV a 7.300 giri/min circa
59.8 Nm a 5.600 giri/min circa

Variante con scarico senza Db Killer

49.2 CV a 6.600 giri/min circa
60.0 Nm a 5.000 giri/min circa

Per non alimentare false aspettative.......prova al banco della mia con pistone je 670cc collettori leovince, stage 1, flussaggio e scarico con fondello aperto 54cv alla ruota, con scarico gpr senza dbkiller, filtro k&n e mikuni da 41 più le precedenti modifiche 59cv alla ruota se non ricordo male.
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: RAZZO il Maggio 04, 2013, 22:40:17 PM
Questi dati mi sembrano già più sensati .....

Razzo
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 05, 2013, 13:58:28 PM
Non ho capito le false aspettative.
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: fedexr il Maggio 05, 2013, 16:06:30 PM
Sono i dati della potenza e coppia nel messaggio che ho quotato, cosa non hai capito?????????????
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 05, 2013, 16:35:40 PM
Esatto parliamo di dati che vengono fuori da un banco.
Quindi non sono aspettative  :-[

Ora non so come o quali possano essere gli errori prodotti durante i diversi lanci e le diverse misurazioni però e non vorrei ripetermi risultando noioso:

Nel forum ci sono due topic che descrivono in maniera dettagliata i test fatti. Ho letto questi 2 test e i numeri mi sembrano in linea con  le misurazioni xracing
Le misurazioni di xracing fatte sulla moto originale hano dato numeri coerenti

Deduco che i risultati siano affidabili.

Sinceramente che la mia xr abbia 50 o 49 cv non mi preoccupa  ;D
Io ho postato ciò che mi è stato consegnato pensando di dare un contributo...( che ripeto mi è sembrato in linea con altri post che ho già riportato sopra )
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: fedexr il Maggio 05, 2013, 22:29:23 PM
Si ma nel tuo caso la ditta che vende e produce lo scarico è la stessa che ti ha fatto la prova al banco e, a mio parere, mi sembra ovvio che ognuno "tira acqua al suo mulino"
Titolo: Re:Honda dichiara per l'XR 650R una potenza di 61cv, ciò corrisponde a realtà?
Inserito da: Obla il Maggio 06, 2013, 12:56:09 PM
Vero.

Onestamente non avevo pensato ad un " interesse nel truccare dei dati ", non mi hanno dato questa impressione.
Non mi hanno dato l'idea di essere disposti a giocarsi la reputazione...