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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 650R => Discussione aperta da: Pa.perino il Luglio 09, 2004, 17:24:29 PM

Titolo: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Pa.perino il Luglio 09, 2004, 17:24:29 PM
SONO preoccupato :
Ho fatto un giretto di 15 minuti...arrivo in garage, la spengo...dopo un attimo penso:quasi quasi controllo l'olio!!!
Apro il tappo ma il livello a metà non mi convince; chiudo il tappo e accendo la moto, la faccio girare x 5 minuti esatti (la moto era ancora bella calda) sul cavalletto centrale....spengo....e.....:AHI AHI... sento come il rumore di un lavandino che si svuota e in breve tempo il vaso di espansione si riempie....l'olio è ok.....ma sarà successo qualcosa di grave?????????
Andrà a posto da sola lasciandola raffreddare o devo preoccuparmi????? :'( :'( :'(
Titolo: Re:650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: RAZZO il Luglio 09, 2004, 17:32:33 PM
Tutto normale ...  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re:650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Pa.perino il Luglio 09, 2004, 17:43:24 PM
...DOPO VA A POSTO O DEVO SVUOTARE IL VASO E RABBOCCARE DAL RADIATUR????
MI STAI RINCUORANDO!!!! :)
Titolo: Re:650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: RAZZO il Luglio 09, 2004, 18:03:27 PM
Dovrebbe andare tutto a posto da solo ... magari quando la moto è fredda apri il tappo del radiatore e controlla il livello dell'acqua !!  ;)
Ciao.

Honda-Razzo.
Titolo: Re:650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Cicciarculo il Luglio 09, 2004, 19:03:07 PM
Razzo, la tua semplicità è disarmante tanto quanto rassicurante.  :) Che bello!
Titolo: Re:650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Pa.perino il Luglio 11, 2004, 22:00:41 PM
controllato : tutto ok !!! ma ne è successa un'altra : apro nuovo thread. :)
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 09:50:33 AM
Anche a me è successo la stessa cosa ho chiamato dall'ara e mi hanno detto che questa moto non è fatta per stare ferma al semaforo!!  (che cazzate)

ho riempito la vaschetta del liquido refrigerante e ho controllato che nel radiatore ci fosse ancora liquido.

ho abbassato il minimo e non lo ha più fatto!!!

(ho questa moto da meno di un mese ti farò sapere se mi ricapita)
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: RAZZO il Gennaio 20, 2005, 09:58:40 AM
Non sprecare fiato ... DANIELE79xXx ... il pennuto ha già venduto l'XR !!  :-\

Honda-Razzo.
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 10:36:48 AM
ma come ha già venduto la moto

non si vende un gioiellino del genere

:angry2: :angry2: :angry2:

si è comprato uno scuter???

:)

ps che bolide si è comprato???
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: antarctica il Gennaio 20, 2005, 11:54:00 AM
Citazione di: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 09:50:33 AM
Anche a me è successo la stessa cosa ho chiamato dall'ara e mi hanno detto che questa moto non è fatta per stare ferma al semaforo!!  (che cazzate)
..ho abbassato il minimo e non lo ha più fatto!!!

La moto è senza ventola e il dimensionamento del circuito di raffreddamento (radiatori, ecc) in assenza del flusso d'aria provocato dal movimento della moto non permette di smaltire a lungo l'eccesso di temperatura prodotta dal gruppo termico.

Da quello che leggo, non credo si tratti di un difetto ma di una caratteristica: fa parte cioè del compromesso progettuale voluto per dare alla XR certe prestazioni in vista di un suo utilizzo prevalente.

Dall'Ara con l'esempio del semaforo, te l'ha detto forse in modo spiccio ma, a mio avviso, non ha detto per niente una ca***ta.
Il fatto che abbassando il minimo il problema sia sparito (o ritardato?) non deve sorprendere anzi....mi sembra parecchio ovvio.

Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 14:28:19 PM
infatti non mi sono sorpreso!!!

mi sono sorpreso della risposta di dall'ara!!!

per me è un DIFETTO se la moto non si può fermare al semaforo.
ma stiamo scherzandoi!!!! che boiata ?!?!
se la moto è omologata per girare si deve anche fermare o no?!?!?

il problema vero è che dall'ara mi ha dato la moto con il minimo troppo alto.

non voglio assolutamente polemizzare anche perchè lo ritirata il 12 gennaio e faceva molto freddo probabilmente il minimo era alto perchè dall'ara ha pensato bene che facesse ancora più freddo nei giorni avvenire.

ma se ero un nuovo motociclista mi sarei spaventato da morire quanedo ha perso tutto il liquido refrigerante!

ps per la cronaca da domani non mi fermerò mai più ai semafori :P :P

ha diventicavo mi potete spiegare qualè l'utilizzo prevalente del XR.

Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 14:39:20 PM
qualcuno può dirmi se è possibile montare delle ventole dierto il radiatore viso che ho notato i buchi per le viti delle ventole?

ne varrà la pena montarle????? :-\

entrano in azieone solo quando si è fermi?

qulcuno le ha?

:o
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: RAZZO il Gennaio 20, 2005, 14:43:01 PM
Citazione di: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 14:39:20 PM
qualcuno può dirmi se è possibile montare delle ventole dierto il radiatore viso che ho notato i buchi per le viti delle ventole?

ne varrà la pena montarle????? :-\

entrano in azieone solo quando si è fermi?

qulcuno le ha?

:o

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Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 14:46:11 PM
dimenticavo del tasto cerca

grazie honda-razzo
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Stefano80 il Gennaio 20, 2005, 15:07:05 PM
Citazioneper me è un DIFETTO se la moto non si può fermare al semaforo.
ma stiamo scherzandoi!!!! che boiata ?!?!
se la moto è omologata per girare si deve anche fermare o no?!?!?

no! .. rifletti sulla dotazione della moto, non ha chiavi e non ha avviamento elettrico, ti sembra una moto da città?
l'utilizzo prevalente della moto non è questo!
prova a farlo con un CRF, lo strini subito...  eppure è omologata stradale anche lei...

comunque a meno che non fai parecchia coda in estate nell'uso cittadino l'acqua non ti bolle..
io inizialmente volevo montare la ventola, avevo già preparato tutto..
poi alla fine non l'ho messa ed ho pure tolto il vaso di espansione (sai com'è, pesa  :P)

mi sono ricordato che ho fatto le "istruzioni per il montaggio" e non le ho ancora messe on-line  ;D
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: antarctica il Gennaio 20, 2005, 15:18:59 PM
Citazione di: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 14:28:19 PM
mi sono sorpreso della risposta di dall'ara!!!
per me è un DIFETTO se la moto non si può fermare al semaforo.
ha diventicavo mi potete spiegare qualè l'utilizzo prevalente del XR.

Allora sulla risposta di Dall'Ara volevo dire che loro forse volevano intendere che si tratta di una moto poco incline alle soste col motore acceso. A significare che quel fatto lì PUO' anche succedere in questi (ed altri) casi.
Sono stato chiaro ? Spero di sì.

La XR650 ha le sue caratteristiche e i suoi difetti. Tuttavia mentre c'è ben poco da discutere sul fatto che (ad esempio) la rottura dei raggi della ruota posteriore (modello SM) sia un difetto, altri limiti sono invece precise scelte progettuali che talvolta contrariano questo o quell'utente per un uso non proprio ideale che viene fatto della moto.

Faccio qualche esempio banale ? La sella è dura e se qualcuno dovesse acquistare l'XR per farci del "turismo a lungo raggio" potrebbe dire che è una boiata di sella.... lo stesso dicasi per il fascio luminoso del faro che di notte porta ad una guida ...al buio. E l'autonomia allora ? Qualcuno potrebbe dire che è ridicola....

Io non voglio assolutamente difendere il prodotto XR650. Tuttavia il suo uso prevalente (quello pensato in fase di progetto) è certamente diverso da quello di una Hornet o della stessa (in qualche modo) cugina XT.... Questo mi sembra talmente chiaro....

Risparmio noia ai frequentatori del sito non entrando in altri dettagli.
Chi entra in sintonia con lo spirito XR650 (enduro o SM) impara presto a capire di cosa si tratta e come la moto "vuole" essere trattata.
Un caratterino niente male !

Per altri purtroppo la vedo dura. Anzi lacrime e sangue purtroppo.

:)
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 20, 2005, 16:01:11 PM
speriamo di entrare presto in sintonia con lo spirito XR650

grazie :P :P
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: GregTV il Gennaio 20, 2005, 19:32:27 PM
In merito all'applicazione della ventola, va un encomio a Stefano80 che mi ha ceduto il suo "esperimento": funziona benissimo! Purtroppo non ho potuto testarla ancora completamente dato che non può essere applicata nel caso di utilizzo del serbatoio maggiorato (non ci sta!).
Ad ogni buon conto questo dispositivo agisce ottimamente come dissipatore di calore...
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: XR MAN il Gennaio 21, 2005, 09:24:28 AM
Vedo che non sono il solo ........

Daniele79, a me e' accaduto esattamente la stessa cosa, durante il controllo del livello dell'olio ho atteso 10 minuti (temperatura esterna  inferiore ai 10° come descritto nel manuale)  e tutto e' andato in ebollizione con relativa fuoriuscita di liquido fumante e grande
preoccupazione (anche la mia e' nuova !!!) sui possibili danni causati poi rivelatisi inesistenti.(anche se senz'altro e' meglio evitare queste fumate...) .

Attento a regolare il minimo troppo basso perche' poi son dolori con
l'avviamento.

Comunque per controllare il livelllo dell'oilo penso che la procedura da seguire sia quella indicata dal webmaster, senz'altro non si rischia di
combinar guai.

Ciao

Ice



Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: arrabbiata il Gennaio 21, 2005, 09:30:44 AM
salve.mi dite dove posso leggere dell'esperimento di stefano?'  una bollitinal'ho avuta anche io con questa mania di controllare il livello dell'olio..........grazie
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: daniele79xXx il Gennaio 21, 2005, 11:18:48 AM
Ice ti ringraziuo per il prezioso consiglio sul minimo.
Non ho ancora avuto particolari problemi con l'aviamento anzi stamattina è partita al primo colpo!!! :P
che figata. Questo anche grazie ai consigli di ste che mi ha detto di tirare comunque completamente l'aria la mattina quando l'accendo.

speriamo che il minimo non si abbassi ulteriormente, al massimo giro la vite vicino al pescaggio del serbatoio, a sinistra.

grazie comunque per l'avvertimento.

ps. sono combattuto se montare le ventole o no. la strada che faccio tutti i giorni non è tanta una 30 di km, il broblema che la faccio al palo, e al semafori sgaso come un pazzo!!! :P ;D
voi che cosa ne pensate ne vale la pena o no???
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: GregTV il Gennaio 21, 2005, 13:14:42 PM
Secondo il mio modesto punto di vista, la ventola ha un utilizzo prevalentemente "ideologico"; mi spiego: io l'ho installata perchè neofita dell'avviamento a pedale e avendo patito parecchio in qualche motocavalcata dove spesso ci si trovava in condizioni di equilibrio precario e tappo che ti obbligava sostare parecchi minuti (con conseguente ebollizione del liquido), cercavo un'espediente per rimediare al problema...
Ora la ventola mi aiuta ma non ne abuso perchè riaccedere la moto, salvo qualche situazione particolare, mi è diventato più facile con un po' di esperienza (ed esercizio) fatta...
In conclusione direi che dipende un po' dall'utilizzo che ne fai della tua XR; magari impiegandola prevelentemente in cità potrbbe essere un'idea...
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: antarctica il Gennaio 21, 2005, 13:34:04 PM
Citazione di: Ice il Gennaio 21, 2005, 09:24:28 AM
...... durante il controllo del livello dell'olio ho atteso 10 minuti
..... (senz'altro e' meglio evitare queste fumate...)

Citazione di: arrabbiata il Gennaio 21, 2005, 09:30:44 AM
una bollitinal'ho avuta anche io con questa mania di controllare il livello dell'olio

atteso 10 cosa ? 10 minuti per controllare l'olio ????
Ecco non facciamo che diventi una "manìa" e soprattutto magari fatelo in un altro modo !   

E' tanto complicato ad esempio controllare l'olio alla fine di un giro quando la moto va a nanna piuttosto che farlo al momento della  partenza ? Non vedo perchè dover fare tutti questi riscaldamenti...per guardare l'olio..


Citazione di: daniele79xXx il Gennaio 21, 2005, 11:18:48 AM
e al semafori sgaso come un pazzo!!!

........altro che ventole ai radiatori........



Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: ciak il Gennaio 21, 2005, 14:07:44 PM
l'olio va controllato a caldo, per quello la scaldano, comunque anch'io lo controllerei alla fine di un giro

comunque io sono ancora del parere che non sia del tutto normale che il 650 bolla al minimo o ai semafori (non lo fa ne il k ne nessun altra moto che conosco), posso capire se lo fa insistendo con il gas e restando fermi, ma al minimo e soprattutto in questa stagione non penso sia del tutto normale

non è che ha il tappo del radiatore che sfiata troppo presto (sopra hanno scritto la pressione alla quale si apre la valvola di sfogo) oppure avete della semplice acqua nel radiatore e non del liquido refrigerante?
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: antarctica il Gennaio 21, 2005, 14:44:06 PM
Citazione di: ciak il Gennaio 21, 2005, 14:07:44 PM
l'olio va controllato a caldo, per quello la scaldano...

...e fin quì c'ero arrivato....

Citazione di: ciak il Gennaio 21, 2005, 14:07:44 PM
.. ma al minimo e soprattutto in questa stagione non penso sia del tutto normale

Anche a me sembra un po' eccessivo.

Non ho mai avuto un guaio del genere e uso la moto un po' dovunque.
Certo ho la fortuna di vivere in zone dove file, semafori non sono mai un grosso problema ma anche a me capita di sostare a motore acceso per un nimuto o due.
E' vero, il tappo-radiatore che sfiata a pressione un po' bassa potrebbe creare un allarme eccessivo.... e ora che ci penso devo aver visto da qualche parte tappi (kawasaki??) per XR650 tarati un po' più duri........

Per il resto ripeto che controllare l'olio è cosa normalissima ma (alla pari di altri controlli) non bisogna farne una manìa continua e soprattutto, in questa moto, va fatto a fine uso e non all'inizio.
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: lorexxx il Gennaio 21, 2005, 14:46:46 PM
Ciao

Sinceramente a me non ha mai bollito neanche in estate bloccato sul lungotevere, ho un anno e 16000Km mai rabboccato il liquido.

Lorexxx
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: Stefano80 il Gennaio 21, 2005, 14:51:06 PM
tranquillo ciak, l'acqua non bolle stando fermi al semaforo, sono tutte pippe mentali...
a me è capitato di rimanere bloccato nel traffico in estate e non è uscita una goccia!!!

la ventola la posso capire per uso OFF, allora può avere un senso, ma per uso stradale proprio no!
e ancora meno per controllare l'olio..

ma porca pupazza, ma come vi salta in mente di lasciare un motere (qualunque esso sia) fermo al minimo per 10 minuti?!?!?!
ma non esiste!!!  col libretto uso e manutenzione accendeteci il caminetto, il motore ringrazierà!!
Titolo: Re: 650 : 5 MINUTI AL MINIMO E BOLLE TUTTO
Inserito da: XR MAN il Gennaio 21, 2005, 17:48:29 PM
Ragazzi io sono perfettamente d'accordo con Voi anche a me sembrava un'eresia lasciar girare il motore al minimo per 10 minuti ma porca miseria sul
libretto di manutenzione e' scritto cosi !!!
Un povero cristo non espertissimo cosa deve fare ? Io con le mie precedenti moto non l'avevo mai fatto !

Ma dall'Ara al posto del libretto di manutenzione consegna Il Corriere dei piccoli ? (Ve lo ricordate ?!) Mah.... d'ora in avanti controllo del livello soltanto e fine utilizzo e via.... Intanto mi consolo di non aver fuso tutto .

Perdonate l'intervento e grazie a tutti.

Ice