ATTENZIONE!
PREGO IL WM DI METTERE IN EVIDENZA QUESTO AVVISO!
Su SoloEnduro un moderatore ha aperto una discussione avvisando tutti gli utenti che
il corpo forestale ha minacciato denunce nel caso possa risalire dalle foto postate dei giri effettuati
di percorsi non autorizzati o reati ambientali evidenti.
Es. Guadare un torrente. Con la moto nel bosco e non sul sentiero.
Spesso e volentieri solo le strade bianche o alcuni sentieri sono percorribili liberamente dai veicoli a motore.
Sembra che da ora in poi non sarà conveniente postare foto o descrivere dettagliatamente zone e percorsi.
A me sembra una cosa esagerata ma siamo in Italia e sapete che per le cose serie non si muovono
ma noi rappresentiamo una minaccia ambientale grave.. :angry2:
A me sembra una mezza bufala...possibile? ???
Spero di si :-\
poveri noi! che mondo strano!
>:( :(
grazie per la segnalazione, ma se sbirciano qui SAPPIANO CHE NON ANDIAMO MAI IN POSTI OVE LA CIRCOLAZIONE E'ILLEGALE :angry2: tratturi, sentieri e mulattiere...............
Sent.C.Cass. 2479/02
REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
CORTE SUPREMA DI CASSAZIONE
SEZIONE PRIMA CIVILE
Composta dagli Ill.mi Sigg. Magistrati
--------omissis------
ha pronunciato la seguente
SENTENZA
sul ricorso proposto da:
--------omissis------, ricorrenti
contro Provincia di Imperia -- intimata
avverso la sentenza n. 199/97 del Pretore di Sanremo, depositata il 02/12/98;
udita la relazione della causa svolta nella pubblica udienza del 21/09/2001 dal Consigliere Dott.-------.,
udito il P.M. in persona del Sost. Proc. Gen. Dott. R.P., che ha concluso per il rigetto del primo motivo e per l'accoglimento del secondo motivo del ricorso.
SVOLGIMENTO DEL PROCESSO
Il Pretore di Sanremo respingeva l'opposizione alla ordinanza ingiunzione avanzata da ---------------- nei confronti di distinte ordinanze ingiunzioni per £ 200.000 ciascuna , emesse ad istanza della Provincia di Imperia a fronte della Violazione dell'art.2 della LR Liguria n.38 del 1992, per avere circolato il motociclo fuori dalla sede stradale.
La sentenza impugnata, che dopo avere nella intestazione menzionato la riunione dei distinti ricorsi cennava tuttavia al solo ---- ed alle argomentazioni difensive da lui avanzate, riteneva che nel concetto di strada rilevante al fine di individuare la circolazione "fuori strada" non rientrano i sentieri. Pertanto riteneva corretta la prospettazione della Amministrazione Provinciale, secondo la quale la legge consente la circolazione motorizzata solo sui tracciati originariamente destinati a tale transito.
Ricorrono per cassazione le predette parti private.
MOTIVI DELLA DECISIONE
1) E' fondato il primo motivo del ricorso con il quale ----------- rilevano la inesistenza della motivazione della sentenza impugnata.
Questa indica nella intestazione, mediante una postilla, le quattro parti private e dà atto che i quattro ricorsi avverso le ordinanze sono stati riuniti. Quindi esamina solo la posizione di -------, senza alcun cenno ai restanti opponenti. La sentenza pertanto, nei confronti di costoro deve essere cassata per omessa motivazione e rinviata al giudice di merito..........
2) E' fondato il secondo motivo del ricorso, che dunque riguarda ormai il solo -----, mediante il quale i ricorrenti affermano la violazione della LR Liguria n 348 del 1992.
Essi sostengono che la normativa in questione tende alla tutela del suolo e dei beni ambientali quali prati, sottoboschi, greti dei corsi d'acqua e degli ambiti naturali detti, perciò stessa, fuori strada, dai danni che deriverebbero dalla circolazione motorizzata.
La legge, rilevano, chiarisce che per "strada" deve intendersi anche quella a fondo naturale o stabilizzato, e con ciò, secondo i ricorrenti, include nella sua nozione il sentiero o mulattiera o tratturo, che è appunto una strada a fondo naturale formatasi a seguito del passaggio pedonale o animale, ai sensi dell'art.3 del Codice della strada.
2a) Osserva il collegio che l'art. 2 predetto al n.1, recita: "la presente legge disciplina la circolazione dei mezzi motorizzati nelle aree al di fuori delle strade pubbliche e private, anche a fondo naturale o stabilizzato., intendendo elementi costituenti la strada oltre alla carreggiata, la banchina e la cunetta, le aree adiacenti utilizzate per la sosta, il parcheggio e per l'inversione di marcia, nonchè le piazzuole di intersecazione".
La norma non fa riferimento solo a strade costruite dall'uomo, al punto da potere essere costituite da opere quali la carreggiata, la banchina, la cunetta, che per l'appunto caratterizzano un impianto stradale organizzato per interagire con il territorio in modo scientifico, ma anche a strade a fondo naturale, le quali possono essersi costituite mediante il calpestio di uomini o animali, e non essere state predisposte per la funzione in questione, dall'uomo,
sostiene, sul piano sistematico, questa conclusione il rilievo dell'art.3 del Codice della strada, che al n. 48, per precisare cosa debba intendersi ai suoi fini per "strada", elenca anche il sentiero per l'appunto formatosi per il predetto calpestio.
Ed è pacifico che la legislazione secondaria di cui si tratta, che non potrebbe comunque per tale suo carattere superare limiti di quella statale, deve essere interpretata anzitutto in coerenza con la prima.
3) Deve pertanto essere accolto il ricorso anche quanto al ----- e la sentenza impugnata va cassata anche nei suoi confronti. Poiché non necessitano per la definizione delle controversie altri accertamenti, la causa stesso può essere decisa nel merito ai seni dell'art.368 c.p.c., con l'accoglimento della opposizione alla ordinanza ingiunzione in questione. Ricorrono giusti motivi per compensare tra tali parti la spese dell'intero giudizio.
P.Q.M.
La Corte accoglie il ricorso. Cassa la sentenza impugnata e decidendo in merito quanto a --------, annulla la ordinanza di ingiunzione opposta.
RAMMENTO COMUNQUE A TUTTI CHE NON E'LEGALE LASCIARE IL SENTIERO ;)
grazie avvocà! ;)
Pensa che io ho comprato la moto ma non faccio enduro, la guardo perchè mi piace, mai stato sulla terra battuta o su un tratto di strada che non fosse asfaltato, anzi ora che ci penso, e lo voglio dire a quelli che ci ascoltano, MAI ANDATO IN MOTO, LA GUARDO E BASTA,COME TUTTI QUELLI DI QUESTO SITO, AVETE SENTITO? MAI ANDATI FUORI DALL'ASFALTO, E SE NON AVETE CAPITO MOLTI DI NOI LO RIPETERANNO, MAI ANDATI FUORISTRADA.
:angelo: D.M.L
Grazie Belze, la sentenza me la sono segnata, ma é valida solo per la regione Liguria ? ( fà rif. alla violazione art. 2 della L.R. Liguria nr.38 del 1992 ).
Ciao.
Non sapevo che con questi mezzi così instabili si potesse percorrere il pianeta Terra al di fuori delle bituminose strade.
Siete proprio dei pazzi sCREAnzati.
Salut
ma xche` non pensano ai piromani piuttosto che a noi........e` inutile siamo proprio in italia......... :-\ :-\
Citazione di: xr-kap il Maggio 22, 2008, 23:48:35 PM
ma xche` non pensano ai piromani piuttosto che a noi........e` inutile siamo proprio in italia......... :-\ :-\
giusto.. :angry2: ..povera italia...
Citazione di: Lelletto il Maggio 23, 2008, 00:14:40 AM
giusto.. :angry2: ..povera italia...
...e come al solito remo "contro"corrente :P
ho letto e capisco lo sgomento di tutti gli enduristi ...però
provate a fissare delle regole (chessò magari se sono proponibili... ??? )
ho pensato un attimo al problema e non è per niente facile la sua soluzione, mi spiego meglio
vuoi andare in mezzo al bosco?
ok, ci sono dei problemi oggettivi da esaminare:
1-non sei il solo:
a-ci sono i raccoglitori di funghi
b-amanti della natura che passeggiano alacremente
c-amanti "inboscati"
d-cacciatori
e-taglialegna
f- ecc... ecc...
2-rovini la natura
a-rami spezzati
b-sentieri rovinati ( certe pietre ferme da centinaia di anni che hanno resistito al passaggio di uomini, muli, opici e quant'altro vengono smosse dal tassello che "ara" )
c-rumore e smog
...e tante altre cosucce da tener conto
diciamo che una legge statale potrebbe essere questa:
tutti i comuni italiani aventi zone boschive devono.......
boh.... continuate voi che avete le "parole giuste"
non sarebbe male che la possibilità di transitare in percorsi altrimenti inaccessibili sia di soli 2 weekend mensili tipo il primo e il terzo del mese ( :-X )
cosa ne pensate
io dico che hai ragione.........i boschi vanno protetti pero' quando si parla di enduristi tutti si accaniscono pesantemente e lo fanno talmente tanto che ti rompono i marones pure sulle strade aperte al traffico(strade bianche)............ :-\ :-\ :-\ :-\
Citazione di: xr-kap il Maggio 23, 2008, 08:31:40 AM
quando si parla di enduristi tutti si accaniscono pesantemente e pure sulle strade aperte al traffico(strade bianche)............ :-\ :-\ :-\ :-\
forse perchè percorse a velocità inadeguate...
Tempo fà sempre su Solo Enduro si avvisava che la forestale leggeva i FORUM per sapere in anticipo dove venivano organizzate uscite e quindi beccare gli enduristi per controlli a colpo sicuro .......... :angry2:
Secondo me la questione è un vero casino, soprattutto per il senso civile/ambientale di qualche endurista...
E come al solito per colpa di qualcuno si viene etichettati come dei criminali... >:(
Giusto l'altro giorno eravamo in giro per sentieri e siamo passati nei pressi di una casa...ad un certo punto esce uno un po' inkazz...noi ci fermiamo e ci togliamo i caschi, ci spiega i suoi motivi e finisce tutto con una stretta di mano... :-*
la settimana prima erano passati a tuono un paio di enduristi.. >:( >:( >:(
Comunque è vero che siamo in Italia..nella nostra zona, nel monte di Portofino è stato vietato di girare in bicicletta!!! :-X ...ora si sono un attimo rinsaviti e hanno regolamentato la situazione...ma proprio non ci siamo ancora!!!!!!! :hmmm:
Con uqesto cosa volevo dire??
Non lo so...però c'ho raggione..e infatti mi cosano!!!!!!!!! :D :D :D
Citazione di: docmarco62 il Maggio 22, 2008, 22:57:09 PM
Pensa che io ho comprato la moto ma non faccio enduro, la guardo perchè mi piace, mai stato sulla terra battuta o su un tratto di strada che non fosse asfaltato, anzi ora che ci penso, e lo voglio dire a quelli che ci ascoltano, MAI ANDATO IN MOTO, LA GUARDO E BASTA,COME TUTTI QUELLI DI QUESTO SITO, AVETE SENTITO? MAI ANDATI FUORI DALL'ASFALTO, E SE NON AVETE CAPITO MOLTI DI NOI LO RIPETERANNO, MAI ANDATI FUORISTRADA.
:angelo: D.M.L
dooocccc............. :lol2:
Citazione di: fritz il Maggio 22, 2008, 23:05:17 PM
Grazie Belze, la sentenza me la sono segnata, ma é valida solo per la regione Liguria ? ( fà rif. alla violazione art. 2 della L.R. Liguria nr.38 del 1992 ).
Ciao.
valida per tutta italia, ma sappiate che il verbale ve lo fanno comunque. :angry2:
e pensare che sarebbe così facile....
basterebbero delle regole chiare e la possibilità di girare in aree ben definite, e sono sicuro che molti di noi sarebbero i primi a disciplinare "gli indisciplinati"...
perchè alla fine, se devo essere sincero, io vedo molti più enduristi che hanno voglia di essere regolari, che sono rispettosi, che se possono essere d'aiuto a qualcuno sono a disposizione, che quando passano vicino a case chiudono il gas, si fermano quando incontrano persone a piedi, in bici, a cavallo, che scambiano volentieri 4 chiacchere con il l'agricoltore..io vedo tutto questo. per carità, qualche idiota mi è capitato di vederlo, ma sono in percentuali pochissimi. e quei pochi sono stati prontamente ripresi da me o da altri con me.
ma se non mi date le regole, io come faccio a rispettarle?
quoto in pieno
da amante dalla montagna e della natura,ma anche delle moto,mi piacerebbe vedere aree dedicate...e regolamentate...
forse sogno...
come al solito ci andiamo di mezzo per colpa degli smanettoni...........l'endurista vero e proprio ama la natura,invece questa gente no e ogni volta che escono si pensano di battere Cairoli...........ma andate in pista.......... :angry2: :angry2: :angry2:
ragazzi io mi sono appena affacciato al tassello, ma purtroppo il problema è comune e lo abbiamo anche noi sul bitume......ormai a noi motardari (ex) ci vedono come teppisti e ogni occasione e' buona per misuraci targa, contare frecce e specchietti e cose varie....e sanzionare....per carità tutto nel lecito delle forze dell'ordine preposte a controllare il territorio...ma sa a me fanno una multa per uno specchio che manca a chi mi taglia la strada e mi spacca che gli dovrebbero fare??? non entro nel merito di quelli che mettono i lacci nell'enduro...... :-\ come in tutte le cose hanno ragione (piu' o meno tutti)..basta avere un pizzico di buonsenso....ahime'....
Citazione di: xr-kap il Maggio 23, 2008, 13:24:33 PM
come al solito ci andiamo di mezzo per colpa degli smanettoni...........l'endurista vero e proprio ama la natura,invece questa gente no e ogni volta che escono si pensano di battere Cairoli...........ma andate in pista.......... :angry2: :angry2: :angry2:
Hai ragione .............. cavolo se hai ragione in poche parole hai espresso tutto il problema e per questo ti quoto!!!!!!!! ;)
Citazione di: xr-kap il Maggio 22, 2008, 23:48:35 PM
ma xche` non pensano ai piromani piuttosto che a noi........e` inutile siamo proprio in italia......... :-\ :-\
Ma secondo te chi sono i piromani?
Quì in Sicilia è saputo e risaputo che sono gli "stagionali" ad appiccare così li chiamano a lavorare.
Appena soffia un pò di scirocco ( che aiuta il fuoco ad espandersi) per magia avvengono delle auto-combustioni :o
Siamo proprio in Italia.....
cmq sia e` piu` facile prendersela con i piu` deboli.....cioe` gli enduristi............ :-\ :-\ :-\
Citazione di: giggio_VR il Maggio 23, 2008, 08:27:26 AM
...e come al solito remo "contro"corrente :P
ho letto e capisco lo sgomento di tutti gli enduristi ...però
provate a fissare delle regole (chessò magari se sono proponibili... ??? )
ho pensato un attimo al problema e non è per niente facile la sua soluzione, mi spiego meglio
vuoi andare in mezzo al bosco?
ok, ci sono dei problemi oggettivi da esaminare:
1-non sei il solo:
a-ci sono i raccoglitori di funghi
b-amanti della natura che passeggiano alacremente
c-amanti "inboscati"
d-cacciatori
e-taglialegna
f- ecc... ecc...
2-rovini la natura
a-rami spezzati
b-sentieri rovinati ( certe pietre ferme da centinaia di anni che hanno resistito al passaggio di uomini, muli, opici e quant'altro vengono smosse dal tassello che "ara" )
c-rumore e smog
...e tante altre cosucce da tener conto
diciamo che una legge statale potrebbe essere questa:
tutti i comuni italiani aventi zone boschive devono.......
boh.... continuate voi che avete le "parole giuste"
non sarebbe male che la possibilità di transitare in percorsi altrimenti inaccessibili sia di soli 2 weekend mensili tipo il primo e il terzo del mese ( :-X )
cosa ne pensate
Ah ecco sei un motardista.... e pensare che stavo per risponderti! ???
ciao!!
La legge italiana....dovrebbe ascoltare la FMI.
Sono decenni che si parla di un circuito permanente qui nelle valli bergamasche ma niente....raccolte migliaia di firme , manifestazioni del motoclub bergamo....ma niente.
Purtroppo è uno sport che non fa girare soldi (o meglio,.....non fa guadagnare i potenti).
Io sarei per l'enduro libero nei boschi e mulattiere.....solo su sentieri , strade bianche (niente tagli e scorrazzamenti vari nei pratoni)..nel rispetto della natura.
Periodo da Fine settembre a fine Marzo-Aprile...quando poi inizia la bella stagione ed i sentieri sono molto "popolati".
Se d'estate qualcuno vuole sfogarsi , può andare in pista oppure montare le ruote motard.
Per la questione , smog , inquinamento , rumore...non voglio nemmeno sentirle queste baggianate....
Rumore in un bosco dove non c'è nessuno ????? inquinamento di moto in un'area verde che è un polmone di ossigeno?.
Per quanto riguarda la Forestale che "ci legge".....speriamo davvero lo faccia almeno capiscono che non siamo una razza di bestie.
Pratichiamo solo la nostra passione (sana) .....e piuttosto le persone marce sono tra di loro che chiudono gli occhi sul bracconaccio....o che appiccano fuoco per avere il lavoro.
ciao roby
:idea:Potremmo fare una cosa:
Per la prossima uscita ci si accorda per PM per orari e luogo, poi sul forum ci si accorda per luogo e orari diversi... ::) così è possibile girare tranquillamente in posti off limits, tanto i GEV sono altrove... :P :P ;D ;D ;D... magari, nel posto indicato sul forum, ci mettiamo un bel cartello con scritto ":beffe:" :D :D :D
Scherzi a parte, se veramente vanno a spulciare i forum per tendere imboscate... significa che non hanno proprio niente di meglio da fare... :-\ :-\ :-\
Citazione di: ROBY_HRC il Maggio 24, 2008, 16:37:41 PM
Rumore in un bosco dove non c'è nessuno ?????
Questo non è proprio corretto eh ::)
Citazione di: Blashyrkh il Maggio 24, 2008, 18:59:51 PM
Questo non è proprio corretto eh ::)
..SI....ci sono gli animali....
Ma nelle mulattiere bergamasche non si è mai sentito parlare nè di orsi , nè di stambecchi nè di cervi.
Al max qualche scoiattolo.....che scappa ancora prima di sentire i 90 db dello scarico
ciao roby
Vero vero, ma è sempre importante ricordare che nei boschi non siamo soli :)
io non ho problemi, boschi non ce n'è :P
hai le pinete............. ;D ;D ;D
Discussione pericolosamente soggetta ad OT e ad infinite disquisizioni sulle colpe e non colpe degli enduristi buoni/cattivi/fermi/manette.
Basta andare a leggere su solo enduro. Non se ne verrà mai a capo.
Se la FORESTALE si suppone legga i forum di enduro penso sia meglio postare solo DOPO commenti e foto dell'uscita in OFF. Ci si accorda in PM.
Per conto mio la Forestale sa dove girano le moto anche senza leggere i forum :P
:D :D :D secondo me e' meglio promuovere cross/enduro in pieno centro storico , perche': 1 ci sono i dossi rallentatori che puoi saltare benissimo diventano sempre piu' alti e con un po' di impegno ci fai il doppio backflip (le buche sono ovvie...) . 2 sulle strisce pedonali derapi come nel fango. 3 ci sono i coglioni che lasciano in giro la monnezza come nei boschi. 4 se ti impasti ti recuperano senza elicottero. 5 se rompi il motore chiami il carro attrezzi e torni a casa in taxi. 6 se finisci la benza non hai problemi. 7 se buchi non devasti il cerchio tornando a casa, anzi derapi di piu' sulle rotonde. 8 le multe sono di importo inferiore e non generano scontento perche' te le sei andate a cercare. 9 ti puoi rivedere nei video che attraversi in impennata gli incroci (si faranno vivi loro... senza che tu spenda soldi per actioncam) .10 puoi conoscere la velocita' esatta della tua performance. 11 rifacendo lo stesso percorso piu' volte, avrai un sacco di concorrenti motivati con cui misurarti, ti sentirai piu' incentivato ad aumentare la performance , forte del fatto che loro hanno le luci blu e tu no... e' sempre una bella vittoria. 12 le vecchiette che sbigodini con le onde sonore ti metteranno l'ombrello davanti alla faccia evitando cosi' il danno del filo di ferro. 13 la moto si sporca meno, meno fatica a pulirla e risparmi un sacco di soldi di ricambi che il fango distrugge prima . 14 fondamentale il fatto che la forestale non ti puo' multare.... PROMUOVIAMO IL CAMPIONATO ITALIANO DI CITYENDURO LA FORESTALE NON HA POTERE IN CITTA'.
Citazione di: rickyx il Maggio 25, 2008, 02:20:50 AM
14 fondamentale il fatto che la forestale non ti puo' multare.... PROMUOVIAMO IL CAMPIONATO ITALIANO DI CITYENDURO LA FORESTALE NON HA POTERE IN CITTA'.
Appoggio Arricchixxxx!!!
Citazione di: rickyx il Maggio 25, 2008, 02:20:50 AM
:D :D :D secondo me e' meglio promuovere cross/enduro in pieno centro storico , perche': 1 ci sono i dossi rallentatori che puoi saltare benissimo diventano sempre piu' alti e con un po' di impegno ci fai il doppio backflip (le buche sono ovvie...) . 2 sulle strisce pedonali derapi come nel fango. 3 ci sono i coglioni che lasciano in giro la monnezza come nei boschi. 4 se ti impasti ti recuperano senza elicottero. 5 se rompi il motore chiami il carro attrezzi e torni a casa in taxi. 6 se finisci la benza non hai problemi. 7 se buchi non devasti il cerchio tornando a casa, anzi derapi di piu' sulle rotonde. 8 le multe sono di importo inferiore e non generano scontento perche' te le sei andate a cercare. 9 ti puoi rivedere nei video che attraversi in impennata gli incroci (si faranno vivi loro... senza che tu spenda soldi per actioncam) .10 puoi conoscere la velocita' esatta della tua performance. 11 rifacendo lo stesso percorso piu' volte, avrai un sacco di concorrenti motivati con cui misurarti, ti sentirai piu' incentivato ad aumentare la performance , forte del fatto che loro hanno le luci blu e tu no... e' sempre una bella vittoria. 12 le vecchiette che sbigodini con le onde sonore ti metteranno l'ombrello davanti alla faccia evitando cosi' il danno del filo di ferro. 13 la moto si sporca meno, meno fatica a pulirla e risparmi un sacco di soldi di ricambi che il fango distrugge prima . 14 fondamentale il fatto che la forestale non ti puo' multare.... PROMUOVIAMO IL CAMPIONATO ITALIANO DI CITYENDURO LA FORESTALE NON HA POTERE IN CITTA'.
:hahaha: :megalol:
Citazione di: rickyx il Maggio 25, 2008, 02:20:50 AM
:D :D :D secondo me e' meglio promuovere cross/enduro in pieno centro storico , perche': 1 ci sono i dossi rallentatori che puoi saltare benissimo diventano sempre piu' alti e con un po' di impegno ci fai il doppio backflip (le buche sono ovvie...) . 2 sulle strisce pedonali derapi come nel fango. 3 ci sono i coglioni che lasciano in giro la monnezza come nei boschi. 4 se ti impasti ti recuperano senza elicottero. 5 se rompi il motore chiami il carro attrezzi e torni a casa in taxi. 6 se finisci la benza non hai problemi. 7 se buchi non devasti il cerchio tornando a casa, anzi derapi di piu' sulle rotonde. 8 le multe sono di importo inferiore e non generano scontento perche' te le sei andate a cercare. 9 ti puoi rivedere nei video che attraversi in impennata gli incroci (si faranno vivi loro... senza che tu spenda soldi per actioncam) .10 puoi conoscere la velocita' esatta della tua performance. 11 rifacendo lo stesso percorso piu' volte, avrai un sacco di concorrenti motivati con cui misurarti, ti sentirai piu' incentivato ad aumentare la performance , forte del fatto che loro hanno le luci blu e tu no... e' sempre una bella vittoria. 12 le vecchiette che sbigodini con le onde sonore ti metteranno l'ombrello davanti alla faccia evitando cosi' il danno del filo di ferro. 13 la moto si sporca meno, meno fatica a pulirla e risparmi un sacco di soldi di ricambi che il fango distrugge prima . 14 fondamentale il fatto che la forestale non ti puo' multare.... PROMUOVIAMO IL CAMPIONATO ITALIANO DI CITYENDURO LA FORESTALE NON HA POTERE IN CITTA'.
:hahaha: :hahaha: :hahaha: :cimplimenti:
Molti sanno il lavoro che faccio. Abito in Lombardia a due passi dalla valle olona dove giro spesso. Ho passato 7 anni a dare la caccia a tossici e spacciatori che si servono dei boschi (dei MIEI e VOSTRI boschi) per spacciare. I boschi sono pieni di immondizia e scarichi illegali di ogni genere. Materiali inerti, scarti di cantiere, Vernici, elettrodomestici, bidoni d'olio e varie altre amenità per non citare le dozzine di autovetture bruciate che marciscono da anni nel bosco. Prostitute ma soprattutto i loro clienti che entrano in macchina nel bosco (come anche i tossici che ci si vanno a rifornire) lasciando sacchi interi di profilattici usati fazzoletti avanzi di mesi di bivacco e giacigli improvvisati. Adesso io veramente non riesco a capire con che faccia ci si presenti adducendo che è l'enduro a produrre danni ambientali. E non capisco come qualcuno giustifichi una repressione che ha raggiunto livelli oserei dire tragicomici. Un esempio? La guardia forestale che a bellinzago novarese luogo dove i sentieri sono ben delineati e solo li si passa, ara per due ore i sentieri con un defender per prendere tre motocicloterroristi. Grande operazione. Tragici per chi deve sempre pagare e comici per chi si presenta con discorsi parossistici che sono solo utili a giustificare il mezzo per riempire la cassetta. Con questo non dico che tutti i fuoristradisti siano dei signori; ma rilevo, anche nei fatti, che la sensibilità nei confronti del patrimonio naturale, (anche grazie ai forum che sono uno strumento per sconfiggere gli isolamenti culturali e per confrontarsi) è talmente sentita da far si che gli endursti per primi sono diventati EDUCATORI consapevoli di chi si avvicina a questa disciplina. Per quanto riguarda la forestale (che rammento a LORO sono un corpo con compiti di Polizia) sarebbe bene che si impegnasse maggiormente nel combattere i fenomeni che ho citato in precedenza, anzichè nascondersi e dire che è sempre compito delle altre forze di polizia. Il bello è che molti signori della CFdS si lamentano dello scarso rispetto che la popolazione tributa loro. Certo è molto più facile tartassare l'endurista che andare a caccia di spacciatori, eco-delinquenti, papponi di varia nazionalità). (http://img60.imageshack.us/img60/974/1000117editedsb4.jpg)
:) grande silvio... e' che gli enduristi se colti in flagranza non pungono nessuno con siringhe infette...
Ecco perchè ci rompono le balle allora!! :o ..siamo troppo buoni :D
Propongo a tutti di diventare tossicomani-prostitute trans-piromani...magari ci lasciano stare :-X
HO detto la c...zata? :)
no, che xaxxata... sai che figata girare nei boschi col reggicalze e i perizomi sventolanti sul manubrio con le siringhe che spuntano dalla sella che coreografia??? :D :D :D :D
Citazione di: rickyx il Maggio 25, 2008, 17:06:08 PM
no, che xaxxata... sai che figata girare nei boschi col reggicalze e i perizomi sventolanti sul manubrio con le siringhe che spuntano dalla sella che coreografia??? :D :D :D :D
Bravo ricky; io, già lo faccio :P
(http://img397.imageshack.us/img397/482/p1000184ni3.jpg)
mò ditemi un attimo che impatto ambientale ha un xr che passeggia su e giù per una spiaggia.... quando oggi un amico mi ha detto che è successo questo, ed ha le prove ::)!!
un'auto sul bagnasciuga CONTROMANO :D ;D ;D :D
ma soprattutto, pare si tratti della zona del petrolchimico dove scaricano piombo, dicloretano, cloruro di vinile monomero e chi più ne ha più ne metta (ed ho le perizie giurate)..... ma se passo io... stai guidando fuoristrada! Eh? Sentite belli, Mandatevelappijànerc**o! :angry2:
Citazione di: belzebelze il Maggio 25, 2008, 19:36:47 PM
mò ditemi un attimo che impatto ambientale ha un xr che passeggia su e giù per una spiaggia.... quando oggi un amico mi ha detto che è successo questo, ed ha le prove ::)!!
un'auto sul bagnasciuga CONTROMANO :D ;D ;D :D
ma soprattutto, pare si tratti della zona del petrolchimico dove scaricano piombo, dicloretano, cloruro di vinile monomero e chi più ne ha più ne metta (ed ho le perizie giurate)..... ma se passo io... stai guidando fuoristrada! Eh? Sentite belli, Mandatevelappijànerc**o! :angry2:
ma scusa! sai quanto impegno ci avranno messo per fare uno scempio del genere, nn puoi arrivare tu e prenderti il merito facendo enduro sulla spiaggia! ci tengono loro a certe cose. il merito è loro e nessuno glielo deve togliere! >:(
Citazione di: belzebelze il Maggio 25, 2008, 19:36:47 PM
mò ditemi un attimo che impatto ambientale ha un xr che passeggia su e giù per una spiaggia....
guarda belze che non è per la moto, è una questione di decenza! :lol2:
D.M.L
:( si prevedono tempi duri .. ma basta andare sempre in pochi ed usare un po' di buon senso .. e anche chi non ci vede di buon occhio magari non ha pretesti per perseguirci ...
almeno spero !!?
e' solo una questione di soldi;i comuni,le regioni e le varie forze di polizia comunali,regionali e nazionali devono mantenersi e mantenere il comune e la regione;come gli ausiliari che adesso ogni comune adotta per fare multe:l'utente auto o moto che sia
e' tartassato perche' non sanno piu' dove prendere i soldi.(guardate lo scandalo dei semafori taroccati ad esempio).comunque
noi dobbiamo farci piu' intelligenti,e' inutile lamentarsi e non fare niente !!!!!!!!!!
cominciate col votare alle comunali,regionali ecc.ecc. un partito diverso da quello che ha messo gli ausiliari,la telecamera negli
incroci strategici della vostra citta' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(o paese).
purtroppo al di la' dei compiti di prevenzione e controllo che in una societa' civile ci vogliono si e' andati fuori controllo vedi anche
importi delle contravvenzioni ma qui sbagliamo noi perche' lo stato e la regione ed il comune e' fatto da noi.cominciate a votare
un partito diverso da quello che ha la maggioranza e che fa tutte quelle belle multe attraverso i vigili.
purtroppo i comuni in questi ultimi anni utilizzano le multe per fare cassa;non si tratta piu' di educare il cittadino ma bensi' di spremerlo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ed il discorso vale anche per la forestale che si occupa di verbalizzare il piu' possibile ai motoenduristi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cosa ne pensate voi ??????????????????????
ma avete letto su Fuori? c'è addirittura un tipo, un endurista dice, che andrebbe in giro per forum, vedere che eventi si organizzano per segnalare alle autorità.... non ho letto l'articolo, solo le risposte sul numero di ottobre, la sua lettera è su quello di settembre che non possiedo... >:(
Che stiano pure davanti al computer a leggere forum :o e guardare foto,
io nel frattempo me ne vado a spasso per i boschi ;) :P
Citazione di: belzebelze il Ottobre 16, 2008, 18:40:02 PM
ma avete letto su Fuori? c'è addirittura un tipo, un endurista dice, che andrebbe in giro per forum, vedere che eventi si organizzano per segnalare alle autorità.... non ho letto l'articolo, solo le risposte sul numero di ottobre, la sua lettera è su quello di settembre che non possiedo... >:(
si l'hò letto.. è una teoria un pò contorta, da come ho capito vorrebbe che solo i vecchi enduristi possono girare in fuoristrada, tutti i nuovi che vanno in compagnia (un numero superiore ai 2 /4 persone) non possono..
purtroppo nell'enduro come tante altre cose acchiappa persone rispettose e non.. secondo mè si può essere anche in due a girare ma se c'hai la testa bacata non cambia nulla sempre casini fai...
beh.......allora io che giro da solo non ho problemi......... ;D ;D
Citazione di: Lelletto il Dicembre 08, 2008, 19:11:54 PM
si l'hò letto.. è una teoria un pò contorta, da come ho capito vorrebbe che solo i vecchi enduristi possono girare in fuoristrada,
beh allora io anche posso girare senza problemi ;D
non c'hanno un ca**o da fare allora. io mica c'ho temnpo per andare a leggere il loro pallossissomo sito :D ;D ;D :D
p.s.: soli sì, ma senza dbkiller, pneumatici omologati, spcchietti, tachemetro, luci, e targa, e soprattutto, wheel-up sempre e comunque senza mani :D ;D ;D :D
meno male che ne girano proprio pochi di questi pazzi..
altrimenti sai che scazzottate tra i boschi... :D :D :D
BOSCHI SENTIERI ENDURO :-[ :-[ :-[
Ma non era un forum di decoupage?
:rotelle:
::)
io sull'"altro forum" mettevo sempre le foto delle uscite.. ma solo DOPO e sono sempre rimasto vago sui posti.. indicando solo le provincie...
ora da un po di tempo ho "oscurato" la galleria delle foto.. così solo gli amici la possono vedere..
è un peccato, ma il rischio è troppo alto..
è un assurdo, ma ci costringono a comportarci come fossimo fuorilegge ...
che tristezza
e la gente sversa nei fiumi torrenti e mari d'italia, un tempo nostro orgoglio, oltre che nel sottosuolo, tonnellate di liquidi tossici e nocivi, e per risolvere il problema rifiuti che si fa? la polvere sotto al tappeto, un buco enooooooooooooooooorme al centro dell'italia e si schiaffa dentro l'impossibile. Ma la forestale che fa? legge i nostri forum? Ma se l'annasseroappijà :cucita:
Bravo belze parole sante!!!
Ciao e che questi non sanno più dove pigliare i soldi e allora vanno con le multe
e pensare che se invece di vietare limitassero solo e magari che ne sò facessero una tassa governativa per poter far fronte ad eventuali danni penso che chiunque la pagarebbe volentieri e magari essendo in giro per boschi aiuteremmo di più a impedire crimini ecologici ben più gravi
Ma perchè al posto di arrabbiarvi, visto che ci leggono non scrivete cose carine?
tipo:
ieri ho incontrato la sorella di una guardia forestale, una ragazza davvero carina, mi sono intrattenuto con ella nei boschi ed è stato molto bello, davvero una ragazza esperta in certe arti, meno certo della madre che conosco da tempo e che molti di noi hanno gà conosciuto e non disdegna uscire con più di una persona e certamente meno della moglie che ha nà fame... ;D
Naturalmente quelle di cui sopra sono parenti dei talebani più integralisti, quelli invece che come molti di noi hanno buon senso, sono figli unici o sono single o orfani. ;D
D.M.L
sarei stato un pò più gentile con quelli non privi di buon senso...... :P
ciao a tutti
da poco sono su questo forum, però x quanto riguarda la forestale posso dirvi
almeno x la sicilia che noi enduristi ogni domenica abbiamo una vera e propria lotta
x quanto riguarda le strade da percorrere, cmq solo sulle strade demaniali noi non potremmo passare ha dire loro
mentre sulle transitabili si ma ha velocità ridotta.
tutto questo grazie ha quei signori che nei giorni come lunedi di pasqua, 25 aprile e 1 maggio escono in fuoristrada anche con le moto non omologate
terrorizzando chiunque si stia godendo un po di relax e senza aver rispetto di nessuno.
infatti e da due anni che la forestale insieme a carabinieri e polizia si mettono nei punti dove noi di solitola mattina ci riuniamo x riuscire a sequestrare qualche moto non in regola ho da cross. con questo chiudo e rinnovo i saluti
------- IL GRIZLY --------------
Si Grizly hai ragione e noi ne paghiamo le conseguenze..........pero' sarebbe corretto presentarsi non credi??
;D ;D ;D ;)
E' sempre un rischio. Usiamo la testa e al massimo.....supplichiamo perdono.......
Citazione di: grizly il Gennaio 19, 2009, 18:15:55 PM
infatti e da due anni che la forestale insieme a carabinieri e polizia si mettono nei punti dove noi di solitola mattina ci riuniamo x riuscire a sequestrare qualche moto non in regola ho da cross.
per quanto riguarda il discorso non targate o non in regola fanno bene, c'erto però non devono iniziare ad attaccare la pippa per un pneumatico non omologato.. >:(
io pago assicurazione, revisione e bollo, tengo la targa attaccata e a parte le frecce ho la moto in regola, è giusto che chi non rispetta il codice paghi perchè l'enduro non ha bisogno di avanzi di galera che scorrazzano con moto rubate o di furbastri che scappano alla vista di una pattuglia facendoci passare per delinquenti tutti quanti.
Che leggano pure, ma che poi non se la prendano con un padre di famiglia che la domenica si prende 2 ore di meritato riposo per uscire in moto o con qualche studente che non esce la sera per cambiare il treno di gomme ormai alla tela, io penso che con un minimo di furbizia si riesca a capire chi si ha davanti, inoltre l'impuntarsi su una freccia mancante o sulla targa attaccata dietro la mascherina non fa bene a nessuno dei due perchè loro non prendono quelli che effettivamente meriterebbero di pagare e il povero malcapitato la prossima volta ci penserà 2 volte prima di fermarsi all'ALT.
io con la mia xr 650 vado pure nel seminato.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citazione di: dirtbag il Gennaio 26, 2009, 23:29:47 PM
io pago assicurazione, revisione e bollo, tengo la targa attaccata e a parte le frecce ho la moto in regola, è giusto che chi non rispetta il codice paghi perchè l'enduro non ha bisogno di avanzi di galera che scorrazzano con moto rubate o di furbastri che scappano alla vista di una pattuglia facendoci passare per delinquenti tutti quanti.
Che leggano pure, ma che poi non se la prendano con un padre di famiglia che la domenica si prende 2 ore di meritato riposo per uscire in moto o con qualche studente che non esce la sera per cambiare il treno di gomme ormai alla tela, io penso che con un minimo di furbizia si riesca a capire chi si ha davanti, inoltre l'impuntarsi su una freccia mancante o sulla targa attaccata dietro la mascherina non fa bene a nessuno dei due perchè loro non prendono quelli che effettivamente meriterebbero di pagare e il povero malcapitato la prossima volta ci penserà 2 volte prima di fermarsi all'ALT.
Sono daccordo a mio parere a parte qualche agente "esaltato" con gli altri , sia in strada che fuori, ci si può ragionare e per quello che vedo dalle mie parti se uno va tranquillo e non crea pericolo o danno quasi nessuno (polizia, carabinieri o forestale) mi viene a dire cose.
Bisogna tuttavia ricordare che viviamo in un paese nel quale gli enti stabiliscono ad inizio anno i proventi delle contravvenzioni e quei soldi alla fine dell'anno devono esserci, sia a ragione sia (aimè) a torto.
Visto dall'altro punto di vista se il titolare ti dice " oggi devi guadagnare 1000" tu oggi guadagni 1000 o son c...i!
Citazione di: malerba il Giugno 03, 2009, 01:09:45 AM
io con la mia xr 650 vado pure nel seminato.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
direbbero i latini
nomen omen :P
Citazione di: malerba il Giugno 03, 2009, 01:09:45 AM
io con la mia xr 650 vado pure nel seminato.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citazione di: belzebelze il Giugno 06, 2009, 21:34:38 PM
direbbero i latini nomen omen :P
direbbero i veneti
brao mona
io sposo la tesi dell'apprendista meccanico ma rilevo che se ci multano e ' spesso perche siamo delle teste di c... gas dove non serve e sghiainete inutili .. dobbiamo imparare a uscire in pochi e a rispettare gli alti uenti dei boschi e fermarci spesso a parlare con la gente, spengere quando si incontrano escursionisti e ciclisti. se vuoi dare gas vai alle gare.
intervengo nel dire che le multe non le devono fare per forza1
2 che gli oragni di controllo delle volte esagerano ma delle volte ci sono gruppi di motociclisti a cui non basta una sanzione ma ci vorrebbero palate a tutto spiano e quindi meglio evitare completamente sti soggetti.
3 è vero che veniamo individuati come i teppisti di turno anche se noi in regola, ma ci sono davvero i teppisti che pensano di fare enduro in centro.
perche' non fare come avevano iniziato in liguria, con la tessera e una volta al mese obbligo di ripulitura e sistemazione sentieri??? CHI VIENE DI FUORI TESSERA GIORNALIERA COME PER I FUNGHI O COME PER CACCIARE FUORI DAL PROPRIO AMBITO TERRITORIALE , ADDIRITTURA DEVI PRENOTARE PRIMA!!!!!
IO ESCO IL SABATO O LA DOMENICA SOLO PER DIVERTIRMI...NON VOGLIO PENSIERI
In liguria ci abito e c'ho girato una vita, questa cosa non l'ho mai sentita.
La parola Libertà ti dice qualcosa?
E l'art. 16 della costituzione?
E quella sentenza del 2002 (qualcuno l'ha postata integrale tempo fà) della corte di cassazione che ha stabilito che si può andare praticamente ovunque ci sia un percorso tracciato? Gli altri 'abusano', ma gli Enduristi si fanno abusare, essere in regola è essenziale ma sul resto bisogna conoscere e far valere i diritti che si hanno.
:angry2:ciao a tutti inizio col dire che l'enduro e' mal visto in alcune zone e ben visto in altre, la forestale fa la voce grossa perche' spera di spaventrci, in ogni caso mettere in piazza i percorsi ed i sentieri che si fanno abitualmente la domenica credo non sia giusto, per lo meno e' pericoloso, non dico che bisogna essere egoisti ma prudenti si.
Ciao Rob visto che sei nuovo del forum sarebbe cortese che tu ti presentassi agli altri utenti nell'apposita sezione: http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?board=58.0 ;)
Secondo me è una gran cazzata.
Firmato da un forestale endurista.
Ciao (comunque passare sui prati è vietato)
Citazione di: dario il Settembre 18, 2009, 09:33:31 AM
Secondo me è una gran cazzata.
Firmato da un forestale endurista.
Ciao (comunque passare sui prati è vietato)
Allora è vero che la forestale ci legge.... ;D ;D ;D
...io invece sono propenso ad una tassa (non per forza elevatssima) e ad i permessi modello "funghi"... almeno cosi se si creano danni a mulattiere e sentieri (non volontari intendiamoci) i fondi per poterli sistemare ci sono, ma sopratutto si avrebbe una schedatura completa di tutti gli utenti off-road che per la maggior parte e' gente civile e perfino piu rispettosa di altre categorie...
...avevo la moto...
...ed ero fuorilegge...
...
...mi son appassionato al 4x4...
...ed ero fuorilegge anche lì...
...
...ok passo al FR...
...e tacchete che si diventa fuorilegge...
...pure in bici...
...
...la forestale...
...già a leggere il mio blog...
...
...ed ora leggo pure...
...che controllano anche qui???
...
...
...
...allora sono io a portar pecora... :-[
Vado fuori strada in bici, in moto, in aliante (va beh ...) e cerco sempre di usare rispetto per l'ambiente, x animali, x altri frequentatori dei sentieri.
Sono infastidito :hmmm: dal comportamento di chi demolisce i sentieri, rendendoli inutilizzabili per MTB.
Mi piacerebbe che anche chi va a cavallo si ponesse gli stessi obiettivi di compatibilità, mai provato a percorrere un sentiero dopo che c'è passato un cavallo con fondo molle???
Spero in un mondo con enduristi educati ;D e forestale attenta ad altri problemi ::)
anche se dalle mie parti c'è un brutto detto su chi vive sperando ...
holà! gio
Ma invece di cercare di catturare o quantomeno far scappare a gambe levate i piromani, legono i blog? ;D ;D ;D
Ma facessero il loro dovere, e la piantassero di fare finta di nulla e prendersela con chi non gli fa niente di male..
Dei piromani chissa' perchè han paura, di chi va in moto invece no!
Strana sta cosa..
nel 2005 ho trombato come un ricco nella pineta di caprera...
se avete fatto delle foto... siete pregati di passarmele!
:D :D :D
Bhè si dice che sul passo della futa la forestale....ferma e fà controlli anche sulle moto stradali....quindi non mi meraviglio di tutto il resto.... :(
a proposito di forestale, a marzo ha vinto la causa contro la g.d.f che ha dovuto cambiare tutte le varie uniformi a tutti quanti (forse lo avete notato), non serviva 1 ragioniere per capire che era moooolto piu' economico fare il contrario. indovinate chi paga.......... :metal:
Che schifo....!!!! Comunque ora La guardia forestale può fare tutti i posti di blocco come polizia e G.d.F, carabinieri...
Non giudichiamo una forza di polizia solo dal fatto se fanno posti di blocco per colpire alcuni sfxx, possono fare mooolto di peggio ... :hmmm:
dobbiamo essere contenti quando questi rappresentano adeguatamente lo Stato democratico.
Avrei almeno 3 citazioni storiche significative, una legata al fatto che sono di Reggio Emilia e sono nato nel 1960, un'altre che riguarda proprio i vecchi colleghi del 1970 di chi ci legge, l'ultima è il famoso G8 di Genova ... certo vedere accanimenti contro noi poveri enduristi fa arrabbiare, ma ci può essere moolto di peggio, ed a volte c'è ...
Però ricordo anche l'attenzione mostrata dalle FF.OO. rispetto ai migranti di Lampedusa, alla gestione del cantiere TAV della Val Susa, ed ogni volta resto positivamente sorpreso :) (ma sarò informato bene? lo spero).
Mi sforzo di alzare lo sguardo, è il segreto per fare bene la prossima curva.
Holà! gio
devono fare cassa.stop . poi ogni tanto anche limitare il fenomeno moto ,ogni tanto una sfoltita.
bisogna andarci poche volte in moto ,agli inizi stagione aprile maggio maximo primi giugno e poi settembre !!!!!!!!!!
comunque bisogna farsi furbi ed evitare le strade piu' frequentate anche se oramai con internet sanno dove si va .
che ci volete fare noni dobbiamo sempre pagare ,dal medioevo ad oggi non e' cambiato nulla,il rotatico si paga sempre !!!!!!!!!!!
oramai i motociclisti sono diventati il nemico da combattere...
mi sembra ssurdo che con tutti i reati, ambientali in primis, si continui a perseguitare noi animali in via di estinzione :angry2: