http://world.honda.com/news/2005/2050316.html
TOKYO, Japan, March 16, 2005 - Honda Motor Co., Ltd. announced the introduction of the XR400 Motard, a Super Motard-style* sport bike equipped with an air-cooled, single-cylinder, 400 cc, OHC, 4-stroke engine and 17" on-road front and rear tires. The XR400 Motard goes on sale in Japan on Tuesday, March 29.
(http://world.honda.com/news/2005/image/2050316/01.jpg)
The air-cooled, single-cylinder, 400 cc, OHC, 4-stroke engine of the XR400 Motard delivers ample power. The special-specification carburetor diameter and transmission gear ratios provide increased intake and exhaust efficiency, excellent acceleration, and highly responsive output at low and mid-range speeds.
The 17" on-road tires and light aluminum wheels make the XR400 very easy to ride in the city. The semi-double cradle frame is specially designed to complement the 17" tires. In addition, every part of the frame, including the head pipe area, has been strengthened for exceptional rigidity and highly stable turning.
The front suspension employs an inverted front fork for superior shock-absorption and high-performance steering, while the suspension stroke has been optimized for stable on-road cruising. The 276 mm diameter front and 220 mm diameter rear hydraulic disc brakes offer superior braking control performance.
The tank shroud and off-road front visor reflect the XR400s Super Motard stylistic origins. Two color schemes are available: a brilliant Los White and the Extreme Red used on the CRF series motocross racing bikes.
* Popular in Europe recently, Super Motard racing features off-road bikes with small-diameter wheels and on-road tires competing for speed over asphalt and dirt surfaces.
(http://world.honda.com/news/2005/image/2050316/02.jpg)
< XR400 - Main Features >
Powerful, responsive engine
The air-cooled, single-cylinder, 400 cc, OHC, 4-stroke engine employs a radial four-valve combustion chamber (RFVC) structure for excellent combustion efficiency. The 34 mm carburetor diameter and transmission gear ratios, both special-specification, improve intake and exhaust efficiency for superb acceleration at low- to mid-range speeds and powerful engine responsiveness. In addition, the reduced moment of inertia of the ACG rotor improves throttle response. These features add up to an engine not only ideal for city riding, but also powerful enough to endure tough Super Motard races.
Newly designed semi-double cradle frame
The special-specification semi-double cradle frame complements the 17" on-road tires and light aluminum wheels. Every part of the frame, including the head pipe and swing arm, has been strengthened for exceptional rigidity and highly stable turning performance.
Advanced suspension design
For excellent shock and vibration control, the front suspension employs a 43 mm diameter inverted fork. In combination with a low center of gravity, the front suspension stroke of 245 mm and rear suspension stroke of 210 mm help realize exceptional cruising stability. Hydraulic disc brake diameters for the front and rear are 276 mm and 220 mm, respectively, allowing for ample surface area, effective heat dissipation, and highly stable braking. In addition, the 140 mm wide rear tire features extra surface area for a firm grip on the road.
Super Motard styling
As distinctive off-road elements, the tank shroud, front visor, and two-tone seat emphasize the XR400s stylistic origins in Super Motard racing.
Exciting two-color exterior
The XR400 is available in two exciting color schemes. In the first, Los White, the fender, front visor, tank shroud, and side protectors are all a brilliant White. In the Extreme Red color scheme, which emulates that of the CRF series racing bikes, the fender and tank shroud are Extreme Red while the front visor and side protectors are White. In both of these color schemes, the Black of the engine, wheel rims, and front fork protectors also provides a striking accent.
Convenient Amenities
· Non-slip rubber-padded step facilitates mounting.
· One-touch side cover makes air cleaner maintenance easy.
· Tail bag with wire lock is located above rear fender.
· Anti-theft protection includes a strengthened handle lock, a sturdy combination lock ignition key cylinder, and pre-wiring for a separately sold alarm kit*.
*The alarm kit emits an alarm warning if the bike is rocked or moved.
(http://world.honda.com/news/2005/image/2050316/03.jpg)
La saga XR continua !! 8) 8) 8)
Visto che i cerchi arrivano direttamente dal Giappone si presume che siano più resistenti e professionali !! ;)
Honda-Razzo.
continuando con i post ricchi di contenuto... :hmmm:
certo che quello scarico potevano pure farlo un po più a "cannone"
è quasi parallelo alla strada... bah
Veramente bella, sopratutto la versione bianca. ;)
Peccato per la poca cavalleria :(
molto molto meglio dell'FMX ..
in versione bianca e grigia è veramente bella..
l'unica pecca il serbatoio "alza" un po troppo.. ma in generale è fatta bene! (carico maffo a parte)
dopotutto è una citybike...
non ha velleità sportive...
anche se nel video sul sito Honda...... ::)
In effetti il terminale... :sbocco:
..e anche il parafango anteriore potevano farlo un pò più corto..per il resto mi piace (soprattutto di colore rosso..); chissà perchè si sono inventati delle misure tutte loro per le ruote.. 140/70-17 e 110/70-17 ...
beh, esteticamente è più cattiva/sportiva del 650...
coda alta, convogliatori tipo CR ..
per uso diportistico è perfetta... e basterebbe davvero poco per trasformarla in un arma letale.. molto meno lavoro rispetto a tutte le altre XR ..
speriamo che la importino.. potrei anche farci un pensierino ::) per andarci a lavoro...
Ecco il video :
http://www.honda.co.jp/XR/motard/400/mov/index.html
Honda-Razzo.
140/70 -17 ? Figata! ci monti le Metzeler Karoo e diventa una tuttoterreno :)
Uncleroby
Ma dov'è il kick starter??????????????
DanV
Bella bella, preferisco quella bianca (e cerchi neri, belli)...in effetti il parafango anteriore off non ci sta benissimo e il terminale barzotto idem. Ma si cambiano...è peggio il fatto che non abbia il kick, potevano lasciarlo...
Si in effetti così a prima vista è davvero bellina!!
Però... ok che la moto non ha velleità sportive... ma avrebbe aumentato di molto il costo cambiare alcune cosine...
- SCARICO (come dice il WEB)
- MANUBRIO (basta con quelli in ferro!!!)
- TUBO IN TRECCIA...
Infine il serbatoioi... è più moderno ma come nelle vecchie XR costringe alla sella di fare una curva piuttosto accentuata!! Impedendo gli spostamenti veloci...
SI SI... lo so... non è una racing... ma non avrebbe cmq cambiato veste con queste migliorie!!
E sarebbe stata MOLTO più APPETIBILE!!
Citazione di: Webmaster il Marzo 23, 2005, 17:33:11 PM
dopotutto è una citybike...
non ha velleità sportive...
anche se nel video sul sito Honda...... ::)
ANDREA... li è questione di MANICO!! :nonno:
Pablo
Certo che peserà più di 130 kg!
Poi è senza avviamento a pedale... ma allora dovevano chiamarla XL... >:(
Ormai il nome XR è bistrattato: le nuove hanno perso tanta grinta. :-\
Se la XR400R attuale è figlia minore (ma non inferiore) di una desert racer questa nuova mi sembra la figlia della FMX 650 :-\
Uncleroby
Chissà che prezzo potrebbe avere se arrivasse in Italia :-[
Ho appena visto l'ultima XR 400. Credo abbia l'avviamento elettrico (non si vede la piedivella nelle foto). E' una sintesi (se possibile peggiore delle moto da cui deriva !!!) tra la nuova FMX 650 (serbatoio, finti convogliatori, cerchi neri, forcella rovesciata) e l'ultimo XR 250 (codino, marmitta). Non mi piace per niente, molto ma molto meglio, allora, la DRZ 400 SM, realizzata con materiali e componentistica molto più pregiata. Bruttissimi la marmitta, il parafango anteriore, la mascherina, il manubrio in ferraccio, il dischetto all'anteriore piccolo piccolo......insomma NO BBBUONA (secondo me !!!)
A mio avviso è "l'ombra" dell'attuale 400. :-\
Se i giapponesi avessero voluto davvero migilorarla avrebbero dovuto avvicinarsi alla "gialla cugina" DRZE e invece no, mi sembra di capire che il futuro si sia delineato: per l'enduro ci sarà la CRE-X (appunto 450 ready to race!) e per il motard-diporto l'XR.
Che fine ingloriosa per una sigla gloriosa... :-X
Chi ha in casa un 400 se lo tenga ben stretto ...sta finendo un'epoca.
threeple
Premetto che la mia opinione concorda in pieno con quella dell'amico threeplee.... non si uccidono così anche i 4tempi?...
parafrasi a parte ... Penso che le maggiori case produttrici di motocicli vogliano avvicinare il bacino di utenti comuni al mondo supermotard... per cui appare più chiara la commercializzazione di moto che fanno storcere il naso ai puristi (la nuova XT-sm o l'FMX) e la nuova XR400 ne è pure esempio.
personalmente non la comprerei mai... ma il mondo è bello perchè vario.... e "de gustibus...."
ciaoooo ;)
Mettendoci le mani dovrebbe migliorare ;). Se invece non fosse possibile installare la pedivella per l'accensione, almeno come accessorio after-market, non la prenderei mai!!! >:( .....perderebbe la sua naturale vocazione come moto da DESERTO!!!! 8)
Saluti
ROCKY
Ciao a tutti,
Sono d'accordo con Threeple e seguo il suo consiglio.
Ho da poco acquistato un XR 400 R sapendo che si trattava di una "fine serie" e me lo tengo stretto.
Non lo cambierei assolutamente con il nuovo modello.
Secondo me la nuova versione ha perso molto della vocazione "off" che ha caratterizzato tutta la serie XR dal suo esordio venti anni fa fino ad oggi.
Ciao.
Giallo
dal sito Jap, catalogo accessori per XR 400 Motard... (versione Jap)
http://www.honda.co.jp/bike-customize/download.html
molti sono solo accessori commerciali che si trovano anche da altri fornitori, altre sono parti Honda..
(http://www.honda.co.jp/bike-customize/mugen/xr400/images/wall800.jpg)
anche la piccola 250
(http://www.honda.co.jp/bike-customize/mugen/xr250/images/wall800.jpg)
650 grazzie di esistere l unica xr che secondo me vale qualcosa :-*
alla honda cmq sono dei tirchioni maledetti....
ti fanno pagare carissimo delle moto che dovevano uscire 10 anni prima,
forse sono robuste per questo motivo le tengono in prova per 10 anni e poi le iniziano a vendere :cucita:
fare un 400 raffreddato a liquido inpensabile al giorno d oggi, e poi sono cosi tirati col prezzo di vendita che forse ci rimettono 3000 ero a moto venduta :sticazzi: :vergognati:
:maperche: L'hanno rovinata cosi!!!!!!!!! Fierissimo di avere l'ultima serie di quello che si può definire un XR 400...questa qua sembra una bici di quelle old style con la sella lunga....ve le ricordate? l'unica cosa che le invidio sono le rovesciate e il parafango posteriore dritto....ma per il resto... :cucita: :cucita: :cucita: :cucita: :cucita:
Le parti mugen la rendono un po' piu cattivella, questo si....pero non sarebbero le uniche cose da farci....
prima di tutto le gomme sono strettissime.....(anteriore 110.....il Runner, che è uno scooter, monta i 120)
il carburatore del 34 anzichè del 36
lo scarico...........lasciamo stare...
è vero che ora le case motoristiche creano modelli per avvicinare il supermotard a tutti, ma non vuol dire che si debbano fare dei motard a pedali!!!questa moto non fa onore al nome che porta.....secondo me, piu che la figlia della FMX sembra la figlia del XR400 "original".....
E poi....se proprio volevano fare un vero motard...avrebbero dovuto prendere in considerazione vari aspetti....come ad esempio l'erogazione....sulla scheda c'è scritto che ha un buon tiro ai medio bassi......bene....ma un motard dovrebbe tirare abbastanza anche agli alti! ad esempio x questo motivo potevano montare un alberello di quelli furbi e uno scarico ad hoc....
Per far risuscitare questa motoretta....bisognerebbe spenderci sopra una bella montagnetta di euri....fra estetica e cavalli....
PER FORTUNA CHE HO COMPRATO L'ULTIMA GLORIOSA!!!!!!!
E Cellero tuttooooooooooooo!!!!!!!!!!!!! :banana: :banana: :banana: :banana:
Ciao a tutti!
ManuHellas
Io non sarei così categorico...
L'estetica è personale (a me piace questa nuova)
Per motore e prestazioni, tra normative antinquinamento etc., è normale che si strozzino carburatori e scarichi. Poi un motore o ha bassi o alti, e l'XR 400 non è un'enduro/sm 'racing', ma una motorella tranquilla, semplice e robusta con cui fare chilometri e chilometri senza bisogno di cambiare un pistone al mese e le valvole 3 volte l'anno.
Per quello Honda propone ben altro e, detto fra noi, se comprassimo un CRF modificheremmo anche quella, spendendo la famosa montagnetta di eurini.
Secondo me l'hanno decisamente migliorata. piu' bello il codino verso l'alto (immaginatelo con un targhino led e senza frecce) molto piu' bella la mascherina anteriore, molto meglio il silenziatore che 'spara' verso l'alto! Sono carini anche i convogliatori, piu' spigolosi e moderni di quelli del kit a loop.
Ho trovato 2 pecche, la prima grave, e l'aver lasciato la sella con la forma originale,infossata, mentre potevano metterne una dritta che spostava in avanti la posizione di guida, e rendeva meno difficoltoso il passaggio 'in piedi - seduto', e la seconda decisamente veniale: avrei unito subito i collettori in un tubo unico, come avviene es x i ktm exc dal 2005.
L'avviamento elettrico se aumenta il peso di non piu' di 3,4, kg è sicuramente una figata, pensate quando vi si spegne in mulattiera con 30° e magari è talmente incanalata che il kick starter non ha neppure lo spazio per scendere........
insomma, brava honda non ha snaturato l xr e ha evitato di fare una copia del crf - x.
Per quanto riguarda l'avviamento a liquido per me è superfluo, per qualche cavallo in piu' con $200 prendi un wiseco 440, e poi ci metti un bello scarico aperto ( spesa che fai su tutte le moto tranne ktm........)
ricordiamo però che queste nuove "xr" non hanno più velleità fuoristradistiche, vengono proposte per un utilizzo da diporto...
nulla a che fare con le vecchie XR...
sicuramente sono mezzi all-around...
Ma, caro wm correggimi se sbaglio, le attitudini off di questa nuova xr sono congenite:
ha lo stesso telaio, motore e sospensioni dei 'nostri' 400. anzi davanti ha una usd sicuramente piu' rigida.
io credo che con delle gomme tassellate e i rapporti giusti siano in fuoristrada esattamente come le vecchie.
a meno che non ci abbiano messo il carburatore del si piaggio e la centalina del ciao.
Poi se vale la pena prenderle dipende dal prezzo, ovviamente 8.000 euro sarebbero buttati, ma e la proponessero sui 7000 scarsi avrebbe ancora un senso comprarla ( parlo sempre di utilizzo off ;) ovviamente, motard è troppo poco potente). che ne pensi?
se non ricordo male hanno di sicuro una carburatore a depressione..
il serbatoio è in metallo, ecc ecc...
ma la mascherina portafaro arriva fin sul parafango.
e il radiatore dell'olio?
Caro ppm,
Già la prima versione 250 con avviamento elettrico e serbatoio in metallo pesava 129 kg (provata da Motociclismo)!!!
Immagino che questa sia ancora più pesante: stimo per il 400 un peso di 133/134 kg in linea con DRZ400S, Alp 4.0, ecc
Uncleroby
quella marmitta bisognera' toglierla subito dopo averla comperata........
spero che il serbatoio non sia in ferraccio altrimenti altro che 130 kili
se gli hanno tolto il kic-starter dovrà avere una batteria da 3 kili per essere sicuri che parta.
parafango ant. troppo lungo per i miei gusti
ruye
Uncleroby, solo una considerazione,visto ke parli di drz/s ,tieni presente che il drz e , ottima moto è comunque sensibilmente piu' pesante dell' xr (magari la bilancia mi smentira', ma le ho entrambe e le sollevo spesso purtroppo ::) ) percui la nuova, che non voglio difendere a spada tratta, magari se piu' pesante sarà a livello del suzuki E , non S.
Poi che nasca con velleita diportistiche piu' accentuate è un altro discorso, ma credo possa esser ottima ancora in off....certo se il wm ha ragione il serbatoio in metallo non ci fa una mazza....ma dalla foto sembra plastica ;D
Parliamo di dati precisi e moto precise:
I dati sono misurati da Motociclismo:
XR400R 121 kg
XR250R 1167/117 kg
xr250 AE 129 kg
DRZ400E 129 kg
DRZ400S 138 kg
Se la differenza tra le versioni R del 400 e 250 è di 121-116 = 5kg
Per la versione con AE il peso desunto è : 129 + 5 = 134 kg (ma secondo me saranno di più in vista del nuovo telaietto e altri particolari...)
Quindi il nuovo XR400 sarà in linea con Beta Alp 4.0 (134 kg) e DRZ400S.
Senza contare la potenza: la versione R del 400 aveva 32 CV alla ruota ma la nuova, a causa delle misure anti-inquinamento sarà, molto probabilmente inferiore, diciamo 30 CV.
Un XR400 con 30 CV e un peso di 135 kg per me è poco appetibile e poco in linea col carattere aggressivo e semplice delle XR.
Poi come il Beta Alp, sarà una bella motoretta per principianti.
Uncleroby
Fonte Dall'Ara: la nuova ( ?? ) XR 400 SM, avviamento elettrico sarà in venditra in Italia da ottobre 2005
secondo me sta perdendo il fascino della vera XR, L'XR deve essere L'XR non una citybike.... l'unica cosa che le invidio rispetto alla mia forse sono i convogliatori sul serbatoio che la rendono un pò più aggressiva!! Per il resto è molro più "commerciale"...
Le nuove modifiche le potrebbe fare anche il meccanico di Valgatara..
E' lo stesso pastrocchio fatto l'anno addietro con la 250. Chi vorrà un'XR come la si è intesa finora, non la potrà più avere. E chi apetta la nuova XR con veri e innovativi contenuti tecnici, dovrà ancora attendere.
Alora, la XR 400 SM avviamento elettrico verrà posta in vendita da novembre a 6.890,00 euros f.f., verrà presentata ufficialmente al Salone di Milano (15/20 novembre 2005), probabilmente (a vedere sul sito) nella sola colorazione rosso/nera, quella molto più bella bianca/grigia la lasciano in Giappone!!
Che ne pensate, chi pensa di comprarla ??
Ah, novità assoluta (??) pare invece sarà la XR 400 avviamento elettrico in versione enduro; secondo me Dall'ara, per la prima volta, si trova ad omologare come enduro una versione nata motard, utilizzando un pò dei cerchi 21/18 che gli erano avanzati......o, forse, in Giappone hanno approntato anche la versione enduro (ma non credo....)
Modifìca
Svelato l'arcano: la Xr 400 enduro avv. elettrico è sviluppata in Italia da Gualtiero Brissoni per Dall'ara, è come pensavo io.....addio bella Xr 400/440 enduro/motard....
Modifìca
Citazione di: modifìca il Ottobre 31, 2005, 12:40:46 PM
la Xr 400 enduro avv. elettrico è sviluppata in Italia da Gualtiero Brissoni
Chi è questo tizio? Lo sai modifica?
Brissoni?
Mi pare abbia fatto qualche garetta di cross amatoriale.... o sbaglio? :D
Uncleroby
...Gualtiero Brissoni......
uno dei più grandi enduristi bergamaschi di tutti i tempi venuto tra i mitici Sandro dall'Ara , Tullio Masserini (vincitore di una Valli bergamasche con una Lambretta con ruote tassellate!!!!) , Imerio Testori e gli odierni Giovanni Sala e Fabio Farioli.
Endurista facente parte della nazionale italiana enduro per diversi anni...fino all'inizio degli anni 80 (1982)
Pilota ufficiale Fantic Motor con il suo Caballero rc 125 e 175 Regolarità Competizione . (M.F. marzo 2005),.
Persona "alla buona" con il qualche ho avuto il piacere di parlare un paio di volte per i ricambi della sua motosega.
Classico "montagnino" bergamasco con scarponcini , pantaloni in velluto , camicia a quadrettoni in flanella , e dialetto bergamasco spiccatamente valligiano.
.....un vero MANICO
..nell'ambiente enduristico rinominato "ol Brisù"
..vincitore dell'ultima valli revaival di 2 à 3 mesi fa svoltasi a Zambla Alta Bergamo.
ciao roby
Non vorrei sollevare un vespaio di polemiche ma io la penso così. Come restyling del 400 non è male il problema è che l'avrebbero dovuto fare 10 anni fa!!!!!!!! Ma non vedete che per una moto che deve ancora uscire è fuori dai tempi, vetusta, il motore è vecchissimo non ha cavalli e non mi venite a dire che honda, su base crf, al giorno d'oggi non possa fare un motore con le medesime caratteristiche di affidabilità di un 400! Mi fa ridere chi dice che si tradisce lo spirito dell'XR!!!??? Ma ca**o, cosa aspettate di pagare 9000 euro una moto d'epoca???? E' come dire che la moto guzzi sta tradendo lo spirito del falcone 500. Poi c'è chi ha detto che è bella, che non è male.... ma avete le fette di salame sugli occhi?? Non vedete che addirittura il serbatoio è rimasto lo stesso di allora. Questa moto è addirittura, anche a livello stilistico un passo indietro all'FMX che almeno non manca in quanto ad originalità ed ha una linea gradevole. Non che questa si brutta ma è tutta roba già vista, non c'è niente ma davvero niente di nuovo. Sveglia! Siamo nell'epoca dei bicilindrici da enduro, (e vedrete se l'aprilia alla fine non avrà ragione quella si che è una moto nuova) e la honda cosa fa? La "NUOVA" xr 400. Il vecchio è servito.
......purtroppo il progetto xr è uno studio honda che è nato e cresciuto per mercati come america e giappone dove non ci sono grandi pretese stilistiche e prestazionali.
addirittura l'xr in italia oggi come oggi non ha più motivo di esistere a mio avviso.
dall'ara ha fatto la fortuna 10 anni fa xchè ha importato le prime vere 4t da enduro in italia.
e uno si chiede.....come avrà fatto Rossi a vincere un campionato italiano con un'xr 250 4t 7o 8 anni fa??per forza.....non c'erano rivali.....
grazie all'introduzione del super motard dall'ara è riuscito a tirare avanti ancora qualche anno ma vedremo in futuro....
sono moto ormai morte.
l'xr in se stessa è una moto completa stra collaudata e versatile ma allo stesso tempo vecchia e che è in giro da 10 anni (parlo del 400) e l'unica cosa che hanno cambiato è il colore del serbatoio e gli adesivi..ma il prezzo è sempre aumentato.
sono pochissimi oggi ome oggi che vedono la moto duale nel senso motard/enduro (siamo una piccola elite)......ed io ho fatto cadere la mia scelta su xr giusto xchè aveva la doppia omologazione.
x enduro...cosa c'è di meglio di un k450 o 250 2t?..per motard?un lc4 che usi anche ad andare al lavoro!
l'unica xr che ha ancora ragione di esistere è il 650.
la nova xr 400 nel complesso non è male...alla fine è ancora la vecchia con serbatoio e plastiche cambiate.....
...ma 8000 euro non si possono spendere per un mezzo del genere.....se pensi poi che in america l'xr 650 è venduto a 6300 $ quasi la metà che in italia.
saremmo pirla a comprarla.......a sto punto meglio davvero un drz che almeno è a liquido e ha l'avviamento.
e sicuramente di xr 400 se ne venderanno perchè l'utenza di oggi non è tutta preparata ed acculturata motociclisticamente. 2t o 4t cosa? aria acqua..chi?
basta che sembri una moto da cross con le ruote da strada....e che sia honda e poi va tutto bene!anche 8000 euro e fa niente se è un cancello!!poi entri da dall'ara e ci sono i mega poster delle xr fatte apparire come race replica....
...dai....c'è gente che compra l'xr 125 (non sto criticando LA SCELTA)...pur essendoci altre ben più valide alternative come beta e ch racing pensando di comprare un'endurina....invece è un mezzo che in germania usano i postini per recapitare la posta.
se fosse a più buon mercato sarebbe un'ottima motoretta ma spacciata al prezzo di un k450 ready to race è un affronto alla tecnologia , alla progettazione , all'avanguardia alla tecnica e a marche come k husky husaberg che investono soldi e hanno creato loro le moto da enduro.qui investimento zero.
Silviooo, penso che quello che hai detto non si possa smentire!
E' la verità.
A favore dell'XR posso dire che, malgrado sia vecchia, più pesante e meno potente, in mano all'amatore, svolge bene il suo compito, a volte meglio di altre ready to race.
Inoltre è affidabile perchè pensata per un utilizzo ad ampio raggio e non per dare la paga ai 2T sui campi da gara.
Già i 2T moderni sono moto da competizione tirate, i 4T per avvicinare il rapporto peso/potenza sono ancora più tirate, è normale: il 2t ha un motore più semplice (non ha valvole e distribuzione del loro moto) e ha una potenza teorica doppia, quindi sono sufficienti motori più piccoli e meno pesanti.
Inoltre la "tecnologia" non è solo quella che si vede, ma come è costruita una moto.
L'iniezione elettronica è una invenzione di 100 anni fa e tu la chiami tecnologia?
E' solo una soluzione vecchia poco adottata su una moto da fuoristrada perchè (finora) inutile e delicata.
Ti vedi nel giretto di domenica scorsa una malfunzionamento all'impianto?
Col carburatore torni a casa in qualche modo...
Le moto ready to race sono mezzi che durano poco, abbisognano di tanta manutenzione e costano tantissimo: eccezionali per un uso pista/competizioni ma per i giri tipo XR sono poco vantaggiose.
Non per niente Pablo ha scelto un KLX 300, che altro non è che un XR più moderno...
Il motore a scoppio, così come è, è vecchio e superato, la tecnologia sarebbe renderlo più pulito e meno rumoroso, magari usare l'idrogeno, ecc
Uncleroby
Citazione di: Noisemaker il Ottobre 31, 2005, 19:25:21 PM
Citazione di: modifìca il Ottobre 31, 2005, 12:40:46 PM
la Xr 400 enduro avv. elettrico è sviluppata in Italia da Gualtiero Brissoni
Chi è questo tizio? Lo sai modifica?
Ahimè, confesso la mia IGNORANTEZZA/IGNORANTITA', non lo conoscevo proprio (ma io non faccio testo!). Piuttosto, mi domando, a parte la comune origine geografica col Dall'ara, che c'entra e che avrà mai potuto tirar fuori cotanto pilota pluridecorato e titolato da quella onesta (e nulla più) motoretta ?? Sono quasi curioso......
Modifìca
quel nome è solo per dare lustro a qualcosa che non lo merita..
Brissoni alla Dall'Ara è solo un meccanico...
che poi abbia 60 o quasi anni e Celleri come una bestia... beh... quello è un'altro discorso..
Citazione di: Webmaster il Novembre 03, 2005, 14:11:37 PM
quel nome è solo per dale lustro a qualcosa che non lo merita..
Brissoni alla Dall'Ara è solo un meccanico...
che poi abbia 60 o quasi anni e Celleri come una bestia... beh... quello è un'altro discorso..
...BRAVO WEB!!
PAROLE SANTE...figuratevi che quando ho detto a Brissoni che avevo spaccato il carter dell'xr 400 causa sbiellaggio...mi ha chiesto che moto fosse!!
è solo un promoter....
ciao roby
Citazione di: uncleroby il Novembre 02, 2005, 14:51:38 PM
Silviooo, penso che quello che hai detto non si possa smentire!
E' la verità.
Penso sia innagabile
A favore dell'XR posso dire che, malgrado sia vecchia, più pesante e meno potente, in mano all'amatore, svolge bene il suo compito, a volte meglio di altre ready to race.
Inoltre è affidabile perchè pensata per un utilizzo ad ampio raggio e non per dare la paga ai 2T sui campi da gara.
Vedi io non ho nulla contro l'XR 400 (il 650 dopotutto è ancora motoristicamente paragonabile alla concorrenza di eguale cilindrata) mi arrabbio se qualcuno csambiando due plastiche me la vuole spacciare per una moto nuova e qualcun'altro mi dice pure che è bella. Leggi il chiarissimo esempio di ROBY HRC che mette a paragone con il DRZ 400
Già i 2T moderni sono moto da competizione tirate, i 4T per avvicinare il rapporto peso/potenza sono ancora più tirate, è normale: il 2t ha un motore più semplice (non ha valvole e distribuzione del loro moto) e ha una potenza teorica doppia, quindi sono sufficienti motori più piccoli e meno pesanti.
Bisognerebbe definire che cosa tu intendi per "pronto gara" Ti assicuro comunque che i 450 4 t, hanno oggi potenze specifiche inferiori e girano più bassi che i 600 sportivi tipo r6, cbr 600, kawa 635 ecc.. Tutte moto che sebbene abbiano prestazioni sensazionali sono anche affidabili per essere dei mezzi sportivi. E' poi provato che i 4t attuali non per potenza ma per erogazione sono già intrinsecamente superiori ai 2 t che oramai sono ahimè superati. Proprio su moto sprint di questa settimana titolavano che oramai ole competizioni enduro sono per il 70 % corse su moto 4t.
Inoltre la "tecnologia" non è solo quella che si vede, ma come è costruita una moto.
L'iniezione elettronica è una invenzione di 100 anni fa e tu la chiami tecnologia?
E' solo una soluzione vecchia poco adottata su una moto da fuoristrada perchè (finora) inutile e delicata.
Ti rendi conto di cosa dici? Ma credi che i costruttori che stanno tutti andando verso l' IE sono tutti pirla??? Ma che sei un fanatico del vecchio?'? E' vero che le IE sono progetti nati negli anni 60 ma ti rendi conto quanta strada si è fatta? Pensa che nel motociclismo manca ancora l'iniezione diretta nel cilindro che è già affermata in campo automobilistico. Siamo solo all'inizio. Chi oggi ti mette un bel carburatore (peraltro di infima qualità perchè non si spiega il perchè tutti cercano FCR - edelbrock ecc..) lo fa solo per risparmiare in quanto quando capisci il difetto oramai la moto te la sei comprata.
Ti vedi nel giretto di domenica scorsa una malfunzionamento all'impianto?Infatti si vede la gente di domenica a bordo strada come le foglie morte perchè hanno l'IE che non và. Ma dove???
Col carburatore torni a casa in qualche modo... Mi pare che non sei il primo che è tornato a spinta. Si è vero...in qualche modo
Le moto ready to race sono mezzi che durano poco, abbisognano di tanta manutenzione e costano tantissimo: eccezionali per un uso pista/competizioni ma per i giri tipo XR sono poco vantaggiose.
certo che non userei un crf per fare casa lavoro, ma per l'enduro sicuro è meglio dell'xr. Tu dici che costano tantissimo ma ti dimentichi di quanto costa l'XR 650 r.
Non per niente Pablo ha scelto un KLX 300, che altro non è che un XR più moderno...
Dunkel cosa ha preso invece? Non mi sembra si lamenti troppo... glielo vuoi chiedere?
Il motore a scoppio, così come è, è vecchio e superato, la tecnologia sarebbe renderlo più pulito e meno rumoroso, magari usare l'idrogeno, ecc
Ma se il nuovo 400 è ancora raffreddato ad aria tu mi tiri fuori l'idrogeno???
Uncleroby
Silviooo
Infatti Dunkel col 525 non può permettersi l'uso ch fà con l'Xr600.
Per i 4t race c'è bisogno del carrello, che ci sta se fai un uso solo specialistico.
In realtà più che moto sono attrezzi dedicati ad una specialità per questo eccezionali ma molto specialistici.
Io sono convinto che un motore da off più semplice è e meglio è.
Per quanto mi riguarda una volta ho spinto perchè si era incastrato il galleggiante e bastava una botta sul carb per ripartire ma data la mia ignoranza...
Con l'IE sarei dovuta andare in una officina specializzata con tester vari ecc ecc e avrei speso una fortuna per una minch...ata.
Il progresso significa meno soldi in tasca per noi e io ritengo sia una presa in giro.
Il vero progresso sarà con l'idrogeno o similari, ovvero con una rivoluzione del motore a scoppio.
Uncleroby
Ma, alla fine della fiera, qualcuno del sito ho ordinato la nuova Xr 400 Motard A.E. o la XR 650 E/SM con A.E. ??? Almeno qualcuno che ne abbia l'intenzione.....???
Sarei veramente curioso di saperlo !! :-[ :o
Modifìca
...IO NE HO ORDINATE 2...xchè magari una me la rubano!! :D ;D
roby..mi tengo il mio xr 400 cancello rosso da 4000 euro con doppia omolog.
Citazione di: ROBY_HRC il Novembre 03, 2005, 15:45:37 PM
...IO NE HO ORDINATE 2...xchè magari una me la rubano!! :D ;D
roby..mi tengo il mio xr 400 cancello rosso da 4000 euro con doppia omolog.
SEI UN GRANDE!!!!! :D :D :D :D :D :D
Citazione di: silviooo il Novembre 03, 2005, 14:37:01 PM
Bisognerebbe definire che cosa tu intendi per "pronto gara" Ti assicuro comunque che i 450 4 t, hanno oggi potenze specifiche inferiori e girano più bassi che i 600 sportivi tipo r6, cbr 600, kawa 635 ecc.. Tutte moto che sebbene abbiano prestazioni sensazionali sono anche affidabili per essere dei mezzi sportivi. E' poi provato che i 4t attuali non per potenza ma per erogazione sono già intrinsecamente superiori ai 2 t che oramai sono ahimè superati. Proprio su moto sprint di questa settimana titolavano che oramai ole competizioni enduro sono per il 70 % corse su moto 4t.
Scusa silviooo.....Io non vorrei rompere le scatole, ma non puoi paragonare un XR, o comunque un altro enduro o motard (TUTTI MONOCILINDRICI TRANNE L?APRILIA CHE DEVE USCIRE)ad un CBR una r6, Kawa 63
6....Ti ricordo che quelle hanno 4 cilindri frontemarcia.....è ovvio che girino alti!!!un motard monocilindrico che possa andare su strada non potrà mai fare 13'000 rpm....e magari arrivare in coppia a 7000!! Mi sbaglio?
ManuHellas
Citazione di: ManuHellas il Novembre 04, 2005, 00:43:49 AM
Citazione di: ROBY_HRC il Novembre 03, 2005, 15:45:37 PM
...IO NE HO ORDINATE 2...xchè magari una me la rubano!! :D ;D
roby..mi tengo il mio xr 400 cancello rosso da 4000 euro con doppia omolog.
SEI UN GRANDE!!!!! :D :D :D :D :D :D
Citazione di: silviooo il Novembre 03, 2005, 14:37:01 PM
Bisognerebbe definire che cosa tu intendi per "pronto gara" Ti assicuro comunque che i 450 4 t, hanno oggi potenze specifiche inferiori e girano più bassi che i 600 sportivi tipo r6, cbr 600, kawa 635 ecc.. Tutte moto che sebbene abbiano prestazioni sensazionali sono anche affidabili per essere dei mezzi sportivi. E' poi provato che i 4t attuali non per potenza ma per erogazione sono già intrinsecamente superiori ai 2 t che oramai sono ahimè superati. Proprio su moto sprint di questa settimana titolavano che oramai ole competizioni enduro sono per il 70 % corse su moto 4t.
Scusa silviooo.....Io non vorrei rompere le scatole, ma non puoi paragonare un XR, o comunque un altro enduro o motard (TUTTI MONOCILINDRICI TRANNE L?APRILIA CHE DEVE USCIRE)ad un CBR una r6, Kawa 636....Ti ricordo che quelle hanno 4 cilindri frontemarcia.....è ovvio che girino alti!!!un motard monocilindrico che possa andare su strada non potrà mai fare 13'000 rpm....e magari arrivare in coppia a 7000!! Mi sbaglio?
ManuHellas
Infatti se sai leggere ed ammesso che tu sappia cosa sia, io ho parlato di POTENZE SPECIFICHE, non ho fatto un paragone in termini di costruzione motoristica
Credo che chi arrivi dalla "strada" apprezzi più i mezzi sofisticati, chi viene dalla "terra" apprezza mezzi semplici e robusti anche perchè in off meno cose ci sono e meno si rompono e per divertirsi non servono tanti cavalli o particolari soluzioni.
Tornando al XR400 nuova trovo che sia stat trasformata in un mezzo cittadino , da passeggio.
Viceversa io l'avrei aggoirnata nell'impostazione di guida montando qualcosa di simile ad un A-Loop e nel reparto sospensioni.
Purtroppo per rientrare nei parametri anti-inquinamento con un motre vecchio e raffreddato ad aria immagino che abbiano dovuto strozzare non poco il motore (che già non brillava per potenza).
Uncleroby
scusate ma io credo che la tecnologia sia utile anche nell enduro!!!!
se ci fate caso le sospensioni migliorano i telai diventano piu robusti e resistent.ecc ecc
il motore raffreddato a liquido sia essenziale nel 2005 come lo puo essere l ignezione elettronica viste le normative anti inquinamento. tutte le cose e le moto con il passare del tempo devono migliorare ed evolversi e per quanto riguarda il 400 secondo me non lo hanno fatto economia di m...a
Citazione di: ROBY_HRC il Novembre 03, 2005, 15:45:37 PM
...IO NE HO ORDINATE 2...xchè magari una me la rubano!! :D ;D
roby..mi tengo il mio xr 400 cancello rosso da 4000 euro con doppia omolog.
ciao roby allora w i cancelli credo che la tua motoretta possa dare tanta ma tanta paga all ultima creatura di mamma honda e x dire la mia il modello che hai tu e mille volte piu bello ciao ;)
gianca charly
..si si ma infatti....
era per dire.
proprio domenica ho fatto la prima vera uscita di enduro alla bergamasca...SOLO MULATTIERA con il mio neo motoclub.eravamo in 7 : io xr 400 , un k 400exc , 1 crf-x 250,1 crf 450 , 1 crf-x 450 , 1 wr 250 f ed un k250 2t exc del president.
devo ammettere di essermi stupito di me stesso:dopo 3 anni di fermo totale....
o sono un super manico io con l'xr o davvero ti porta ovunque...altro che 4t new generation.
calcolando che i miei soci sono tutti dell'alta valle seriana.....e sono saliti prima sulla moto e poi sulla bici.
non ho avuto alcun problema in mula...anzi...dove gli altri spingevano io salivo an un filo di gas in 3 senza sgommare.
l'unica pecca in discesa....che tra le rocce di 30 - 40 cm ti si spaccano gli avambracci.
ma sono sicuro sia solo un problema di allenamento.
prima di partire domenica avevo in testa chje avrei affiancato all'xr un più leggero kappino 250 2t...ma al ritorno mi sono ricreduto.
il 2t faceva davvero fatica sull'umido e sulla roccia viscida e per fortuna che il president è davvero un manico (faceva il regionale ai tempi).
cmq pienamente soddisfatto ed esaltato.
sopratutto sul greto del fiume in secca tutto dritto quando mi sono mangiato tutti i 250 4t ed il k 250.e stavo riprendendo anche i crf 450.
anche l'avviamento non mi ha dato problemi...anzi..anche nonostante abbia appoggiato la moto a terra un paio di volte.....
sono rponte per dopodomani.
w l'xr ed i 4 valvole old-style..........
roby
ho letto proprio oggi su MF, il servizio sulla versione enduro,
e non le si attribuisce il il termine vero "enduro", ma sarà
una credo costosa moto da diporto e sterrati... ;)
poi uno può farci quel che vuole..... :)
Ragazzi datemi dell'antiquato,
ma a me personalmente questa xr che fà un pò l'occhiello al drz 400 e al crf come linee,non mi piace per niente,
cosa servono i convogliatori se non vi è radiatore?
e quel codino cos'è?è un obbrobrio!
la mascherina si sà,quella ha sempre fatto cagare anche nei vecchi modelli,
non ha più nulla della moto ignorante come linee,
quando a parte l'avviamento il motore non credo sia cambiato molto,
non è ne carne ne pesce...
...volete mettere con questa...
(http://www.filelodge.com/files/room19/495224/XR400cross.jpg)
boh a me questa versione non dice niente... sembra troppo un incrocio con FMX e un CRM-F tozzo e grasso... per me la vera XR sono tutti i modelli prima di questo... non mi convince e poi sembra che tutti si copiano le linee...