salve a tutti,
mi sono appena iscritto al gruppo in quanto sto valutando l'acquisto di un motard, cerco qualcosa di affidabile, divertente in strada e che richieda una manutenzione abbastanza ordinaria.
in buona sostanza un drz 400 con più motore , cosa che probabilmente non esiste ;D
quindi vorrei chiedervi se al giorno d'oggi può avere senso l'acquisto di un xr650r per un utilizzo giornaliero o comunque spensierato, quindi non per uso collezionistico o per tirarlo fuori dal box 2 volte l'anno, ma bensì per utilizzarlo nel weekend o per qualche sporadico spostamento in città.
nello specifico avrei adocchiato un annuncio di un 650r del 2004 che chiede una cifra abbastanza umana, probabilmente perchè monta diverse componenti non originali e mostra qualche segno di età, mentre gli esemplari in vendita a 6000 e passa euro sono tutti in stato restaurato ad originale o comunque ben tenute.
essenzialmente vorrei capire se i ricambi sono ancora reperibili facilmente e quale tipo di manutenzione ordinaria e straordinaria richiede ( tipo gioco valvole e altri interventi sul motore)
so che sono domande banali per chi possiede già la moto da tempo, ma anche scorrendo il forum e leggendomi le FAQ non sono riuscito a capire come sia effettivamente la situazione ad oggi, perche le informazioni che si trovano risalgono tutte ad anni fa.
ho controllato anche su youtube , ma in italiano si trova poco e nulla ( ma anche in inglese non è che abbia trovato descrizioni particolarmente approfondite )
ad oggi ho preso in considerazione diverse moto, ma nessuna mi convince del tutto in quanto o sono troppo delicate e richiedono una manutenzione troppo impegnativa, oppure sono poco prestanti o pesanti.
vi ringrazio anticipatamente per i vostri preziosi consigli, un saluto a tutti
L'xr è adatta all'uso che ne vuoi fare.
Il problema sta nel trovarne una a posto perchè, per quanto siano sicuramente affidabili, sono moto che hanno sulle spalle molti anni e, a volte, utilizzi piuttosto gravosi.
I ricambi si trovano, la manutenzione è più tranquilla rispetto ad una specialistica moderna 450.
Intanto grazie per avermi risposto
Nel caso in cui decidessi di andare a vederla devo controllare qualcosa in particolare?
Che tipo di manutenzione dovrebbe aver fatto un xr 650 r di 30.000 km?
Si trova da qualche parte una tabella di manutenzione ufficiale?
Così per farmi una idea di quello che richiederebbe
È sempre 1 lotteria.
c'è chi ha percorso 50mila km o più senza problemi,
facendo manutenzione rigorosa,
ovvero controllare sempre il livello olio,
Sostituire ogni 1500/2000 km olio, filtro, pulizia filtro a rete nel telaio e sezionamento/ispezione del filtro olio.
C'è chi ha spaccato tutto semplicemente non facendola scaldare prima di tirarci il collo, facendo autostrada a ritmi sostenuti,
non controllando il livello olio, non curando la catena di trasmissione che se si rompe butti via il motore o incurante dei tagliandi.
Il 650 NON è 1 scooter.
Di questo devi essere assolutamente consapevole!
La prima che ho avuto,
L'ho usata come vorresti fare tu.
Si può fare ma comporta sacrificio, non ha blocchetto chiavi, avviamento elettrico etc.
Tutto ampiamente ripagato dal carattere & prestazioni della moto.
Prima dì comperarla ho letto TUTTE, si tutte,le discussioni qui sul forum relative al 650.
Non è x tutti, ma ti posso dire che a distanza di molti anni riesce SEMPRE a sorprendermi come la prima volta che l'ho guidata.
Leggi leggi leggi.
Qualsiasi cosa ti venga in mente, qui qualcuno l'ha già fatta o sperimentata.
Come ti ho detto,
1 scelta consapevole verrà ampiamente ripagata dalla moto.
Se la prendi alla leggera,
butterai nella rete fognaria parecchi soldi.
La risposta alla tua ultima domanda è leggi leggi leggi.
Beh per quanto riguarda la manutenzione ordinaria non avrei particolari problemi, sono piuttosto appassionato anche di meccanica, non sono cose che tralascio.
Parlo di manutenzione semplice, perché già per un gioco valvole mi rivolgerei ad un meccanico.
A proposito, a che intervalli va fatto il gioco valvole?
Poi mi dicevi che non ha il blocchetto chiavi, quindi come la si avvia?
ovviamente so già che l'avviamento è con il kick start, ma non c'è una qualche sicurezza per evitare che qualcuno se la porti via?
Come giustamente mi dicevi per l'utilizzo di giornaliero é un po un sacrificio, ma in fin dei conti mi sembra di capire che motard con poca manutenzione e affidabili come questo non ce ne siano molti, o mi sbaglio?
Conosci il Piaggio ciao?
Credo di sì, l'xr è UGUALE!
No chiavi, batteria, fusibili, ventola radiatore etc.
Già x il gioco valvole la metà dei meccanici sbaglierebbe....
Sembra che tu non ne abbia mai vista una.
Spulcia bene il forum,
C'è scritto tutto.
e assicurati di poter guidare una euro 1 o euro 2 (dipende dall'anno) nelle zone che pensi di frequentare
Citazione di: ale_sarvaego il Aprile 21, 2022, 22:16:49 PM
Conosci il Piaggio ciao?
Credo di sì, l'xr è UGUALE!
No chiavi, batteria, fusibili, ventola radiatore etc.
Già x il gioco valvole la metà dei meccanici sbaglierebbe....
Sembra che tu non ne abbia mai vista una.
Spulcia bene il forum,
C'è scritto tutto.
ho presente il ciao, ne ho restaurato uno qualche anno fa, ma almeno quello ha il blocca sterzo, non sarà il massimo ma almeno se devi lasciarlo 2 ore parcheggiata forse non se la portano via, forse...
per il gioco valvole, o qualunque altra manutenzione più impegnativa sicuramente mi rivolgerei ad un meccanico, comunque per la moto che sto prendendo in considerazione il proprietario mi ha riferito di averlo fatto ( devo informarmi meglio quando l'ha fatto esattamente )
ti confermo di non averne mai vista una dal vivo, non conoscevo questa moto fino a qualche giorno fa, mi è stata consigliata per l'utilizzo che vorrei farne, quindi sto cercando di documentarmi.
continuerò a scorrere il forum, piu che altro vorrei capire il tipo di manutenzione che richiede sia per capire quanto può essere onerosa, sia per assicurarmi di poterla fare in autonomia nel caso sia frequente.
per quanto riguarda i ricambi ho dato una occhiata online e mi sembra che qualcosa effettivamente si trova, tipo kit revisione carburatore, guarnizioni varie, kit frizione ecc, quindi immagino che dal quel punto di vista potrei stare relativamente tranquillo, che se c'è qualcosa che non va sulla moto non sono costretto a rottamarla.
Citazione di: Webbo il Aprile 22, 2022, 09:08:32 AM
e assicurati di poter guidare una euro 1 o euro 2 (dipende dall'anno) nelle zone che pensi di frequentare
giusta osservazione
io ci vorrei girare salturiamente per la città di firenze e per i passi limitrofi della toscana, ma raramente ho girato con moto che fossero totalmente omologate ahaha
ma è ovvio che almeno a libretto ho bisogno di poterci circolare, altrimenti non fa al caso mio
una xr650r del 2004 a cosa dovrebbe corrispondere, euro 2 ?
Il bloccasterzo lo rompi con 1 calcio.
Compero ricambi originali dal concessionario Honda di moto del 1990.
Citazione di: ale_sarvaego il Aprile 22, 2022, 11:06:57 AM
Il bloccasterzo lo rompi con 1 calcio.
Compero ricambi originali dal concessionario Honda di moto del 1990.
certo lo so il bloccasterzo non è il massimo della sicurezza, ma nelle zone che frequento solitamente non ci sono di questi problemi, ma di certo non si può lasciare una moto senza chiave e senza nessun minimo di sicurezza.
quindi immagino che per l'xr sia necessario munirsi di catena o lucchetto per la ruota.
per quanto riguarda i ricambi lo chiedevo perchè sulle moto datate non è così scontato trovarli facilmente, prima di questa avevo preso in considerazione husqvarna, ed essendo fallita di alcune annate non si trova praticamente nulla, o comunque non è affatto scontato trovare il ricambio che si cerca in tempistiche accettabili
del 650R si trova ancora tutto
Mi sono letto un po' di guide e spiegazioni varie, ora la situazione mi è un po' più chiara, e penso proprio che se trovo un mezzo che risponde alle mie esigenze lo comprerò.
Gradirei un ultimo chiarimento :
-Il gioco valvole a quale intervallo è previsto?
- la sostituzione delle fasce invece?
Se metto il link dell'annuncio potreste darmi una vostra opinione?
Quello che ho adocchiato sicuramente non è un mezzo da collezione, si vede che è stato usato e presenta alcune modifiche, ma per me questo non è un problema dato l'uso che ne farei.
con la procedura corretta non ci son problemi, sai comnque che l ávviamento e´a pedicvella? un 650 non e´un 400 da avviare cé´una bella differenza
Se non ricordo male le valvole ogni 12000 km, operazione semplice ma richiede conoscenza del mezzo o lettura del manuale di officina a causa del decompressore automatico.
Le fasce le cambi quando mangia olio come 1 friggitrice.
Linka che 1 occhio lo buttiamo, ma possiamo solo dirti se è originale o ha accessori di pregio.
Evita l'avviamento elettrico ed esigi i pezzi originali.
Come ti ho già detto è una lotteria .
Citazione di: ale_sarvaego il Aprile 23, 2022, 21:40:21 PM
Se non ricordo male le valvole ogni 12000 km, operazione semplice ma richiede conoscenza del mezzo o lettura del manuale di officina a causa del decompressore automatico.
Le fasce le cambi quando mangia olio come 1 friggitrice.
Linka che 1 occhio lo buttiamo, ma possiamo solo dirti se è originale o ha accessori di pregio.
Evita l'avviamento elettrico ed esigi i pezzi originali.
Come ti ho già detto è una lotteria .
Grazie per la disponibilità
Ho il link dell'annuncio su fb, non so se c'è anche su altri siti
https://www.facebook.com/marketplace/item/604639557801860/
Come dicevo si vede che è un po vissuta, sella e parafango posteriore sono da sistemare, c'è di buono che almeno ha migliorato i freni, e ha lo scarico. Inoltre dovrebbe aver già fatto gioco valvole e sostituito le fasce.
E poi un prezzo almeno 1000 euro più basso di qualunque altro annuncio che ho trovato finora...
passati i 40.000 km in genere il motore e´alla frutta, in uso motard quasi una certezza quindi potresti ritrovarti a rifare il motore a breve, o la consideri una rogna o consideri che spesi bei soldi per altri 40.000 vai tranquillo,il che pero´oggi non e´el tutto vero purtroppo.
A rifare un motore oggi infatti´la biella scacciapensieri, quella che risolveva un problema congenito del motore non si trova piu´in commercio quindi puoi rifare il motore ma senza un upgrade molto importante.
Personalmente oggi come oggi un´xr650 non la prenderei, non vedo purtroppo moto odierne che la sostituiscono ma, anche essendo uno che smanetta abbastanza di meccanica eviterei di comprarmi un problema.
Citazione di: lelef il Aprile 24, 2022, 09:47:37 AM
passati i 40.000 km in genere il motore e´alla frutta, in uso motard quasi una certezza quindi potresti ritrovarti a rifare il motore a breve, o la consideri una rogna o consideri che spesi bei soldi per altri 40.000 vai tranquillo,il che pero´oggi non e´el tutto vero purtroppo.
A rifare un motore oggi infatti´la biella scacciapensieri, quella che risolveva un problema congenito del motore non si trova piu´in commercio quindi puoi rifare il motore ma senza un upgrade molto importante.
Personalmente oggi come oggi un´xr650 non la prenderei, non vedo purtroppo moto odierne che la sostituiscono ma, anche essendo uno che smanetta abbastanza di meccanica eviterei di comprarmi un problema.
Ma per rifare il motore cosa intendi, sarebbe sufficiente un cambio pistone e eventuale lucidatura del cilindro oppure va aperto tutto?
Avevo letto che si arriva anche a 50.000 km con il motore originale, ho capito male?
E poi questo discorso della Biella problematica non lo conoscevo...
Il fatto è che per il momento l'alternativa che ho valutato finora tra tutte le ricerche è un husqvarna 630, che è anche più pesante del xr650, non particolarmente affidabile, e del quale non si trovano ricambi.
Se non conosci il problema della Biella significa che non hai letto nulla!
X l'ennesima volta il consiglio è spulciare il forum e i topic relativi al 650.
LEGGI ! ! !
eh si un po´e´meglio che studi
per i km bah avevo un amico che col TT e´arrivato senza problemi a 100mila ! poi , non e´ che fosse un fermone digraziato ,se gli davi una motina 2T NON sua nel campetto se la cavava bene.
Solo che per conservare coccolare la sua moto con quella non andava una cippa.
La domanda cosa l´hai presa a fare non ha mai avuto risposta.
ora non e´che uno deve scannare tutte le volte come se non ci fosse un domani pero´i record kilometrici son sempre anche dei record di moscita´
Effettivamente avevo tralasciato il problema della Biella, probabilmente perché nel sondaggio dove sono raccolti i vari problemi Dell xr ci sono poche segnalazioni in merito tutto sommato.
Mi faccio quindi l'idea che sia effettivamente una mancanza progettuale, ma penso che ogni moto anche di altre Marche abbiano qualche criticità.
Da quello che leggo non c'è stata una moria di xr tutti con Biella rotta, e se si tiene d'occhio i residui metallici nell'olio sembrerebbe che si riesca ad accorgersene in tempo.
Di moto con 50.000 km ne ho viste diverse...
Comunque ora mi farò anche una idea di cosa possa comportare la sostituzione della Biella in termini economici
E poi, a conti fatti, motard più affidabilità Dell xr mi pare che non ce ne sia, almeno questo ha un solo problema circoscritto, gli altri nel hanno decine più sparpagliati (a parte forse il drz che credo se la giochi in quanto a affidabilità)
ho già visto cilindri dei 650 con 50.000 km avere usura (quasi) pari a zero, in quei motori è bastato cambiare pistone e via come prima. ricordo che il cilindro 650 è cromato, non ha canna in ghisa.
la biella è si un problema progettuale, peraltro se fai enduro il problema non si pone quasi mai, voglio proprio vedere chi è lì a scannare un 650 in mulattiera. o anche sugli sterratoni... se invece giri in pista col motard la cosa cambia aspetto, qui le bielle volano basse...
certo che se a paragone prendi una Husky 630, diciamo che l'XR ci fa un figurone a confronto...
un conto economico di una sostituzione biella è presto fatto: 200/250 di biella Prox o HotRod, 120 di rettifica per cambiarla e centrare l'albero, 120 una serie completa di guarnizioni. manodopera a piacere, dipende se fai tutto da solo o vai nella concessionaria Honda di Montecarlo a farti fare il lavoro.
per certo, non basterà comunque quello che ho elencato: ci metterei d'ufficio i due cuscinetti di banco, una bella guardata alle valvole e presumibilmente una rettificata alle sedi, e bisogna vedere come sta il cambio.
quindi diciamo che se stai all'osso ma proprio all'osso spenderai almeno 500 euro di pezzi, mentre nel peggiore dei casi (una o due coppie di ingranaggi del cambio, cuscinetti e servizio completo alla testata) stai sicuramente intorno ai 1200-1500 euro. più la manodopera, chiaro.
stai prendendo una moto da competizione che ha (nella migliore delle ipotesi) almeno 15 anni. le prime ormai hanno oltre vent'anni. considera pure che nella stragrande maggioranza dei casi, il contakm veniva consegnato all'acquirente in una scatola, assieme a pedane passeggero, frecce, portatarga originale orrendo e altra minuteria. quindi i chilometraggi dichiarati possono essere reali solo se la moto è unipro. tutte le altre moto, con 15000 km e sette proprietari... beh, a me viene solo da ridere....
Dato che mi sarei deciso, e se trovo un mezzo che mi piace lo prendo, Ormai sfrutto il topic come consiglio acquisti, spero che non sia un grosso problema.
Avrei trovato un altro XR650R, di mi piace il fatto che è stato rifatto il motore (Biella, pistone e lucidato cilindro) di recente, il prezzo è abbordabile, ma ha problemi sull'impianto elettrico, pare non vadano luce e frecce .
Quello che volevo chiedervi è, nella peggiore delle ipotesi, quale sarebbe il peggiore dei problemi da dover sistemare per far andare luci e frecce, giusto per essere in regola alla revisione .
Per quanto riguarda il cablaggio ho visto che è piuttosto scarno, sono pochi cavi che si trovano usati a una cifra intorno ai 100 euro, il regolatori di tensione intorno ai 70 euro, e lo statore intorno ai 150 euro
Anche se dovessi cambiare tutti questi elementi farei con 300 euro di materiale.
Volevo capire se mi sfugge qualcos'altro che potrebbe comportare esborsi importanti
Grazie
con una moto molto vecchia, la situazione completa ce l'avrai solo dopo averla comprata ed averci fatto un migliaio di km. a scatola chiusa, prima dell'acquisto, è impossibile dire se sta tutto a posto.
il problema di frecce e luci è quasi sicuramente un fatto di collegamenti, nella peggiore delle ipotesi regolatori (sono due, uno per faro abb/anabb e l'altro per tutto il resto) e se proprio sei sfigato anche lo statore. difficile che entrambi siano out allo stesso tempo, ma potrebbe anche succedere.