XR-Italia.com Forum

Ciao a tutti,
non ho piu' XR da qualche anno...visto la poca disponibilità come usato di XR 250 e 400 e prezzi in aumento pensavo all'acquisto di una CRF 250 L,piu' pesante della xr250,ma in regola con le normative euro e sembra molto affidabile.
Cosa ne pensate?
Grazie per le risposte.Paolo

Sarà pure affidabile ma emozioni zero, temo.  :(

Razzo

Io ho provato la prima serie del CRF250L, quella senza ABS.
138 kg in ordine di marcia e 19/20cv circa alla ruota.
Moto molto ben fatta e gradevole esteticamente.
La moto si guida bene e nel misto stretto mi sono dovertito più che col mio 690 Enduro R di allora.
Molto guidabile ma il motore è veramente poco emozionante: apri e sembra di guidare uno scooter 250cc: grande linearità ma poca "sostanza".
Probabilmente migliora con uno scarico più aperto e rapporti più corti.

Stessa cosa posso dirti per il KLX250S, ancora più agile e maneggevole! Ma stesso tipo di motore (134kg per 20cv circa alla ruota).

Potresti considerare il Fantic Enduro 250 4T che, malgrado sviuppi circa 21 cv alla ruota, almeno pesa 122 kg.
Il motore è cinese, della Zong Shen, ma sembra sia molto affidabile e adottato anche dall'esercito americano per una delle loro moto da fuoristrada in quanto affidabile e facile da manutenere. Infatti ha filtro olio lavabile, valvole registrabili con dado e contro-dado (come le XR), ecc.

Il Fantic l'avevo considerato,come il SWM 300.Hanno una sella che è di marmo,poi ho conosciuto uno che l'ha comprato ed ha un problema elettrico,non risolto ed ha deciso di venderlo.

La sella si modifica facilmente aggiungendo uno strato di gel se hai esigenze particolari.
Per i problemi elettrici non saprei ma il mio concessionario ne vende a decine di Fantic 50 e 125...
Ovviamente sono più fuoristradistiche che il 250L, significa ch ein fuoristrada sono molto più efficaci.
Pagano di più su strada.

La vera dual alla americana è il CRF250L: 138 kg (senza abs) ma più "moto".
Il Fantic è un fuoristrada puro non racing: 121 kg circa.

Dipende dalle tu eesigenze ma, IMO, il Fantic è più vicino al concetto XR che il CRF che in realtà è una XL.

Io lascerei stare, soprattutto venendo da una XR, piacevolissima in strada, eccezionali i consumi, ma in off è parecchio carente, sia come ciclistica che come motore......Ho anche il klx 250, un po' più attrezzata per l'off, ma anche per lei tiro ai bassi quasi INESISTENTE, va bene per "passeggiate" ma non chiedetegli prestazioni, con 2kg di coppia cosa potrebbero dare?....vero è che io vengo da XR 600, quindi abituato a TANTA ROBA!......Le metto in permuta entrambe per un XR 400 in ottimo stato. ;D

Honda ha presentato in Thailandia una nuova versione di 300cc,sia della L che Rally,più una Rally con qualche accessorio in più.
Sono molto belle steticamente e dovrebbero avere qualche cavallo in più oltre a perdere qualche kilo.Proverò a passare da qualche conce,ma di sicuro non ne sanno nulla.
Tra l'altro in Thailandia, i prezzi di queste 300cc sono dai 1200 ai 1600€ in meno delle 250 in Italia. :angry2:
Ciao

Se avessero prezzi più bassi anche questi "ronzini" soprattutto la Rally sarebbe interessante, ma per me qui da noi costano veramente troppo >:(

https://www.youtube.com/watch?v=0Ij19FYLDcE&ab_channel=chroniclesofsolid

Qui parla della 300l.
Dice 38cv a 8500 giri e 138kg contro i 144kg della 250l.

Con i cavalli si comincia a ragionare...e anche il peso si avvicina a quello della CRF 450 XR.

Filtro olio lavabile e punterie regolabili col dadino come la vecchia xr.

Ne fossero 28 di cavalli all'albero sarebbe già "grasso che cola"  ;D

Ciao Ugo

In realtà dichiarano 31cv a 8500 rpm e si parla di cavalli all'albero, per cui togliendo il 10% circa si arriva a 28, ma ci credo ben poco che portando la cilindrata da 250 a 286cc si passi da 21 a 28 cv!

Quindi se si ottengono 24/25 cv alla ruota è già buono.
Il problema è l'erogazione. Un XR250R aveva circa 21 cv alla ruota ma tra leggerezza, rapporti corti ed erogazione aggressiva era un mezzo molto più divertente. 

scusate non so dove avevo letto 38..

A sentirlo girare sui video thailandesi, sembra effettivamente più "pieno", è comunque il motore del cbr 300 in vendita in Italia già da diversi anni. Credo che il problema fondamentale rimanga il picco di coppia a 8500 giri, un po' alto per praticare off con disinvoltura. Se il reparto telaio e sospensioni resta sostanzialmente quello del 250l e così pare, è una bella motina dual con bassissimi costi di utilizzo e manutenzione che si può utilizzare a 360 gradi, anche in OFF quindi, purchè leggero.

https://youtu.be/zaO5EIbtqRc

Ci sono anche altri video...
2020... L'anno del 300dual?


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Bisogna vedere se le importano in Italia...

i motori con dei bei bassi sono merce rara..

Un motore con bei bassi non può essere un 250,questo è certo,ma se importeranno il 300 probabilmente lo prenderò.
Ciao

Citazione di: Cromo62 il Novembre 28, 2020, 16:22:24 PM
Bisogna vedere se le importano in Italia...

Mah, direi di si, hanno già le omologhe per il cbr 300. Se valutano bene il mio 250, un pensiero ce lo faccio anch'io, oramai l'enduro hard non rientra più nelle mie possibilità, sia fisiche che economiche......Certo che l'XR 600, era TUTTA UN'ALTRA COSA!

Potevano sforzarsi e buttar fuori un 400/500 anche con pochi cavalli ma con un certa coppia avrebbe avuto molto più senso

Per il mercato "globale" credo "tiri" molto di più un 300...Come si sa i jappo non guardano certo i gusti italiani/europei...

Si ma visto che hai già la 250 fai almeno un 400.
Avere 250 e 300 assieme non serve a molto sono quasi sovrapponibili.


Più che altro forse non volevano fare un motore nuovo...

Honda Italia conferma la disponibilità anche per noi delle CRF 300L e Rally

https://www.honda.it/motorcycles/range/adventure.html

dichiarano -4kg e +2,5cv rispetto il 250

Molto bene,ero stato pochi giorni fa sul sito Honda Italia,ma non c'era ancora.Provo a passare da un concessionario per il prezzo.
Grazie!!Ciao

Sarebbe da capire quanto recupererebbe, visto che è euro 5, stappandola di scarico e rimappando la centralina ..

da un 300 aspirato non penso tu posso tirar fuori chissà che... a me sul 1000 non è che sia servito molto..

Ho provato una Klx 250, con termica 300, centralina dedicata, iniettore del 300, scarico e filtri aperti e la differenza rispetto alla mia klx 250 standard è davvero RILEVANTE, direi minimo 10cv in più e anche un po' più di "corpo", sono rimasto sorpreso, non pensavo si potesse raggiungere simili prestazioni, fatta una comparativa con amici, anche il wr250r standard, che già esce con una potenza nettamente superiore a crf250l e klx 250, prende paga in maniera evidente. Resta il problema che la "castagna" arriva superati i 7000 giri, sotto mi pare ancora davvero molto vuoto, ribadisco però che mentalmente sono "agganciato" all'XR 600 e anche in strada guido una Buell XB 12, quindi molte moto che ho provato, mi sembrano davvero "scariche" sotto.  Concordo con chi sostiene che potevano fare un 500cc tranquillo, ma con una decisa coppia ai bassi, evidentemente però il banco 250 non avrebbe retto con una termica di cubatura doppia, quindi avrebbero dovuto progettare un mono totalmente nuovo e al momento evidentemente non è nei programmi di Honda. Però se queste motine raccogliessero un certo interesse anche sul mercato europeo......chissa forse in futuro, perchè no.

in America, per il fuoristrada trasformano il 250L con motore del CB500, li la differenza si sente

Ciao,
ieri sono passato da un conce Honda e mi hanno detto che saranno disponibili a marzo/aprile.Le 250 sono in esaurimento e l'aumento di cilindrata è dovuto al passaggio all'Euro5.Il prezzo sarà +- supeiore di 300€ alle 250cc.

E' appena uscito il CRF300L che è più leggero e un po' più potente sopratutto con più schiena.
Non sembra male, rimane una vera dual sport con tagliani a 10.000 km e garanzia di 6 anni!

https://www.honda.it/motorcycles/range/adventure/crf300l/overview.html

Ciao, CRF300L in arrivo!!!

Aspettiamo allora la prova  8)

Ciao Ugo

Ciao,
moto arrivata dal concessionario,la ritiro il 4 febbraio!

Ottimo, facci sapere come va

Ciao,
la CRF 300 L è nel mio garage ed è anche leggermente infangata(non piove dal 8 dicembre!!!!).
I KM percorsi sono solo 300,di cui 75 per portarla a casa dal concessionario.

Difetti: non è una piuma,ma la colpa è dell'ABS(escudibile sulla ruota posteriore),serbatoio in metallo,strumentazione,cassetto utensili,gancio x casco,tappo serbatoio con serratura e chiave(unica per 4 funzioni),portatarga grande ecc.

Pregi tantissimi!!!:
per me come estetica è bellissima e quando una moto da piacere solo a guardarla parti già bene.
Anche se è costruita in Thailanda,è costruita bene,ma è una Honda...
Io,dopo tanto ragionare, volevo una dual,ho venduto un vecchio Yamaha DT 125,1996,con il quale mi sembrava di essere tornato al 1984,con la XT 600 con la quale facevo fuoristrada,andavo in vacanza,al mare la domenica,insomma un pò di tutto,cose che ho fatto anche con le XR ed i TT,ma naturalmente fuori dall'off road soffrivano un pochino,soprattutto per i rapporti corti.
Il motore,nonostante la piccola cilindrata,spinge bene,ha una buona coppia.
E' molto maneggevole ed ha una sella abbastanza comoda.Nel 2007 presi un DR Z 400 S,la sella era molto più scomoda,stretta e cedevole,dopo un ora il culo era in fiamme!
E' da ottobre che seguo i filmati sulla moto,scarico,centralina,filtro e c'è anche chi ha eliminato l'abs.
Per ora sta così,ci ho messo solo un paramotore Acerbis,tolto gli specchietti e messo uno pieghevole,ma inizierò dal portatarga,vorrei eliminare la cassetta porta utensili e magari mettere 4 frecce più piccolo ed economiche e magari un fermacopertone al posteriore,almeno,anche se c'è il foro anche su quello anteriore.
Durante il primo sterratino rimbalzava come un grillo:poi ho capito,me l'hanno consegnata con le gomme a 2,5 atmosfere!!!
Messo a 1,5 è già migliorata tanto.
Dato non trascurabile,naturalmente a passeggio, 34,5 km/lt!!!!!!!!!
Per chi come me ha comprato all'epoca le XR nuove e si ricorda ,la CRF monta gomme di marca IRC.
Può essere una degna pronipote delle nostre amate XR?
Per me un si sincero,anche perchè in Italia di moto simili non ce n'è.
Grazie per l'attenzione ed in tempi così difficili auguro a Tutti Voi,tanti bei giri in moto!!
Paolo.

Tienici aggiornati Paolo

Ciao Ugo

Citazione di: Cromo62 il Febbraio 27, 2022, 19:04:12 PM

Può essere una degna pronipote delle nostre amate XR?
Per me un si...

Pensavo fosse più vicina ad una XL come concetto di moto tutto fare.


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Lo penso anche io, si chiama CRF ma in realtà è una XL.
Le XR erano più spartane ed aggressive, un modo diverso di erogare la potenza.
Ho provato il CRF250L che come potenza (19cv alla ruota) era vicino al XR250R che aveva Danielle anche se l'XR pesava 20 kg meno (!).
Però l'XR250R era un'altra cosa...

Ciao,certo che la XR ed altra cosa,ma non esiste più,come le XL.
Quella che ora si chiama XR 450 non c'entra nulla con le XR che conosciamo.
Detto questo,non ci sono più sul mercato italiano moto simili,mentre in USA,Australia ecc. Esistono XR650,DR250,XT 250,225,WR 250,Klux 300.....
Quindi poco importa se è più vicina ad XR o xl,fa quello che facevano entrambe,ma vi dico che a parte il peso,il motore e sospensioni sono decisamente meglio di quel o che si possa pensare.

Sono i 20 kg abbondanti che si porta addosso a far storcere il naso per un uso off, per un uso dual sarà invece sicuramente meglio dei modelli XR o XL


Ciao Ugo

XR 250 e CRF 250l sono 2 moto molto DIVERSE tra loro. Per sintetizzare: L'XR  se la cava molto bene in OFF e piuttosto male in ON (specie se si conservano i rapporti originali) La seconda fa esattamente il contrario, se la cava molto bene in ON e fatica parecchio in OFF non solo per il peso, o la scarsa coppia/potenza, è proprio il progetto in se che la relega  ad un utilizzo prevalentemente stradale, reparto sospensioni, telaio, maneggevolezza NON sono adeguati ad un utilizzo enduro spinto. Detto ciò, io sicuramente la ricomprerei, è una motina che nel complesso mi ha dato grandissime soddisfazioni, tutto dipende dall'utilizzo che si intende farne.

Citazione di: Cromo62 il Marzo 25, 2022, 13:07:29 PM

Quella che ora si chiama XR 450 non c'entra nulla con le XR che conosciamo.

Infatti le XR al tempo erano moto da off road only mentre questa viene omologata da Honda per l'uso stradale, quindi con scarico, sistemi anti-inquinmento, strumentazione, chiave, ecc.

Direi che il CRF450RL (che da noi Redmoto chiamava 450XR) è una sorta di erede meno estrema o meglio addolcita con cui però fai le stesse cose che faresti con un XR.

Per me è la vera erede in chiave moderna, del resto le moto da fuoristrada oggi non sono più quelle degli anni 90, nel bene e nel male.