XR-Italia.com Forum

FAQ ovvero, risposte alle domande più frequenti => Tecnica e manutenzione => FAQ Tecniche XR 650R => Discussione aperta da: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 17:30:23 PM

Titolo: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 17:30:23 PM
Ciò che mi propongo è creare una piccola guida che possa esser d’aiuto per chi, come me, vuole avventurarsi nella sostituzione dell’avantreno XR650 con uno derivato dal CRF, ovvero forcelle USD Showa bicamera da 47mm e piastre originali crf con interasse 190mm, il tutto mantenendo la ruota originale della XR. In poche parole questo..
(http://img58.imageshack.us/img58/7826/dsc04443vs7.jpg) (http://img294.imageshack.us/img294/8863/dsc04430lp5.jpg) (http://img58.imageshack.us/img58/7287/dsc04416vz8.jpg)

In questa pagina troverete un piccolo riassunto di tutte le discussioni affrontate finora sul forum, corredato di varie immagini e disegni tecnici. Con l’occasione vorrei ringraziare Fabryvtr per alcuni disegni sui quali ho semplicemente provveduto a modificare le misure per il lavoro in questione (Per evitare di cadere in errore o che si creino dubbi, vorrei precisare che i suoi disegni sono riferiti al montaggio delle stesse Showa, ma con piastre maggiorate, quindi con interasse maggiore di 190mm, ciò porta ad una variazione delle misure dell’asse ruota)

Step 1: Trapianto piantone di sterzo XR su piastre CRF
Analizzando i due apparati piastre, si può notare che le piastre XR e quelle CRF si trovano alla stessa distanza tra loro, ma la piastra superiore crf è più spessa, vi sono poi differenze a livello dei cuscinetti, infatti il crf ne monta due da 30mm mentre l’XR monta in basso un 30mm e in alto un 26mm (questo è fuori misure standard!!)
Qui si pone il primo problema, ovvero non si possono montare le piatre crf con il loro stesso piantone in quanto questo risulterebbe troppo grande per il cuscinetto superiore XR da 26mm; essendo questo cuscinetto non standard è difficile trovarne in commercio uno dello stesso diametro esterno ma con foro da 30mm, quindi a meno di lavorare sul telaio allargando la sede del cuscinetto (operazione che non consiglio), si procede con il trapianto del piantone XR sulle piastre CRF.

Quindi: sfilare (verso il basso) il piantone di sterzo dalla piastra inferiore utilizzanto una pressa idraulica o semplicemente esercitando forza sul piantone (un buon martello può esservi d’aiuto ;D ), con l’accortezza di non rovinare le filettature!!! Per facilitare l’operazione si possono riscaldare piantone e piastra, ma non sempre è necessario, il piantone dovrebbe venir via senza grossi problemi! Questa operazione va effettuata per entrambi i piantoni, dopodicchè quello dell’XR va montato nella piastra inferiore del Crf incastrandolo bene fino al punto di fine corsa. Ecco il risultato:
(http://img412.imageshack.us/img412/4024/piantonedf4.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=piantonedf4.jpg)

A questo punto la piastra inferiore è ok e si può montare utilizzando abbondante grasso al bisolfuro di molibdeno a ricoprire i cuscinetti e l’asse stesso, per garantire una lubrificazione ottomale e prevenire la formazione di punti di ruggine.

Ora si potrebbe procedere al montaggio della piastra superiore, ma ci sono due problemi:
1) La piastra è troppo spessa e quindi il piantone di sterzo risulta “corto” per un corretto montaggio, quindi si effettua un lavoro di fresature alla base della piastra per portare questa allo stesso spessore di quella originale XR. La fresature che va effettuata è di 6mm! Ciò porta ad un abbassamento della piastra e quindi ad una corretta lunghezza del piantone per il montaggio.
(http://img525.imageshack.us/img525/593/piastra1zp9.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=piastra1zp9.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/7702/piastra2yy7.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=piastra2yy7.jpg) (http://img58.imageshack.us/img58/2971/piastra3rr1.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=piastra3rr1.jpg) (http://img58.imageshack.us/img58/8663/piastra4ma6.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=piastra4ma6.jpg) (http://img58.imageshack.us/img58/9371/piastra5th4.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=piastra5th4.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/739/piastra6fr5.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=piastra6fr5.jpg)


2) Il foro della piastra superiore è troppo grande per il piantone, quindi per evitare che questo “balli” al suo interno, va realizzata una boccola di circa 1mm di spessore e della stessa altezza della piastra fresata!

(http://img58.imageshack.us/img58/4553/boccolapiastrana3.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=boccolapiastrana3.jpg)


Ora le piastre sono pronte per essere montate!!
(http://img58.imageshack.us/img58/9513/montaggio1yi5.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=montaggio1yi5.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/7651/montaggio2zo6.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=montaggio2zo6.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/2207/montaggio3hh6.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=montaggio3hh6.jpg)

Step 2: Realizzazione asse ruota e boccola di centraggio
Su questa fase non c’è da dire più di tanto, basta seguire i disegni e realizzare i pezzi…poi si monta tutto da solo! ;D
1) Asse ruota, da realizzare in acciaio C40, in Inox o in ergal!
(http://img525.imageshack.us/img525/833/pernoruotamk6.th.png) (http://img525.imageshack.us/img525/833/pernoruotamk6.png) (http://img525.imageshack.us/img525/3599/img2120wr1.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=img2120wr1.jpg)

Un piccolo appunto, nel disegno sono segnati in rosso due fori diametro 8mm e profondi circa 60mm, questi sono opzionali e possono servire per un eventuale fissaggio di tamponi paraforcelle mediante tasselli ad espansione (..i fischer!!)

2) Boccola distanziale per centraggio ruota, da realizzare in alluminio.

(http://img412.imageshack.us/img412/9459/boccolacentraggioruotawb5.th.png) (http://img412.imageshack.us/img412/9459/boccolacentraggioruotawb5.png) (http://img525.imageshack.us/img525/7272/img2123pq3.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=img2123pq3.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/6725/img2119fd6.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=img2119fd6.jpg)

3) Boccola da inserire nel piedino forcella sx, in quanto questo ha diametro 20mm mentre l’asse ruota 17mm. Su un lato va effettuata una spaccatura di circa 2-3mm per permettere che nel serraggio dei bulloni del piedino la boccola non opponga  resistenza e garantisca quindi un perfetto serraggio dell’asse ruota.
(http://img525.imageshack.us/img525/2883/boccolapiedinoir2.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/2883/boccolapiedinoir2.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/5752/boccolapiedinofotorv5.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=boccolapiedinofotorv5.jpg)

Realizzati tutti i pezzi si può procedere al montaggio seguendo questo schema..
(http://img374.imageshack.us/img374/464/tuttomontatojr8.jpg)

Nel montaggio ricorpire per bene l’asse ruota con del grasso bianco al litio per evitare che l’acciaio arruginisca, ma comunque senza abbondare per evitare che il grasso in eccesso sporchi tutto!!!
Per un corretto serraggio: Infilare il per perno ruota nel piedino dx, nel mozzo, nella boccola e nel piedino sx con la boccola (come nello schema precedente) finchè non si ferma facendo battuta sul mozzo. A questo punto serrare uno dei bulloni del piedino destro per tenere fermo l'asse. A sinistra montare il dado con la rondella e serrare per bene; a questo punto svitare nuovamente il bullone del piedino dx precedentemente serrata e lasciare che lo stelo ritorni nella sua posizione originaria (Il serraggio del dado potrebbe tirare leggermente il piedino verso l'interno), quindi serrate i quattro bulloni dei piedini per tenere fermo l'asse ruota!  ...ffffffatto??! ..andiamo avanti!!  ;)

MONTAGGIO IMPIANTO FRENANTE
I punti che seguiranno sono riferiti al montaggio di una pinza maggiorata Brembo P4 65mm che prevede di distanziare il disco freno del mozzo, per evitare che la pinza freno interferisca con i raggi del cerchio. La pinza freno in questione non è ricavata dal pieno ed è facilmente reperibile come ricambio per Ducati, Husqvarna ed Aprilia. 
(http://img58.imageshack.us/img58/5404/img2105bk9.th.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=img2105bk9.jpg)

Step 3: Realizzazione flangia distanziale per disco freno
Questa flangia, realizzata in alluminio, acciaio o ergal serve per garantire il corretto montaggio del disco freno per evitare che la pinza maggiorata interferisca con i raggi del cerchio

(http://img525.imageshack.us/img525/5887/distanzialediscowave5wywr9.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/5887/distanzialediscowave5wywr9.jpg)

Step 4: Realizzazione staffa per pinza freno Brembo P4 (quattro pistoncini)
Realizzata in alluminio o ergal, è sconsigliato utilizzare materiali troppo pesanti per evitare uno sbilanciamento della forcella..
(http://img360.imageshack.us/img360/9947/piastrafrenomisureyd1.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=piastrafrenomisureyd1.jpg) (http://img360.imageshack.us/img360/8052/piastrafrenoretrokh5.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=piastrafrenoretrokh5.jpg) (http://img360.imageshack.us/img360/3146/piastrafrenosupmisurelq0.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=piastrafrenosupmisurelq0.jpg) (http://img362.imageshack.us/img362/9640/piastrafrenofrontemisurua2.th.jpg) (http://img362.imageshack.us/my.php?image=piastrafrenofrontemisurua2.jpg) (http://img360.imageshack.us/img360/3252/piastrafrenopostco2.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=piastrafrenopostco2.jpg)

Una accortezza nella realizzazione, conviene realizzare prima i fori alle corrette misure sulla piastra e poi procedere con la fresatura e la rifilatura dei bordi, per garantire un giusto margine attorno ai fori! Come si dice, sbagliando si impara, il mio tornitore ha fatto il lavoro al contrario e mi ritrovo con un foro un po’ troppo esterno..ma finora non mi ha dato comunque problemi..

(http://img525.imageshack.us/img525/2350/img2118ea6.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=img2118ea6.jpg)

Qualche foto in generale..
(http://img362.imageshack.us/img362/3351/img2277kt9.jpg)
(http://img58.imageshack.us/img58/3600/img2398cd2.jpg)
(http://img374.imageshack.us/img374/9340/pernoruotaedistanzialedjt5.jpg)

Un po’ di misure utili..
(http://img374.imageshack.us/img374/6814/unpdimisurewh2.jpg)



Mi sembra di aver detto tutto, se manca qualcosina potete sempre aggiungerla voi!!  ;)
Spero di essere d’aiuto ai nuovi arrivati che vogliono cimentarsi in qualche modifica!! ....Buon lavoro!!!  ::)

Francesco Barbarulo    …Frankie #19
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Kap il Maggio 24, 2008, 17:44:56 PM
bella Frankie............ :applausi: :applausi: :applausi:

adesso manca solo una sezione tutorial.......... ;)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Gogo il Maggio 24, 2008, 17:54:00 PM
Come hai risolto con il finecorsa? hai lasciato i fermi originali delle piastre?
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 18:07:13 PM
Per i finecorsa ho dovuto forare le piastre e mettere dei bulloni per creare il finecorsa, purtroppo con il tornitore abbiamo fresato troppo i finecorsa originali non potendo prendere una misura al momento..  :-\

Per il tutorial purtroppo non ho tempo...ho già fatto questo a distanza quasi di un anno dai lavori!
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo
Inserito da: robbyxs il Maggio 24, 2008, 19:14:33 PM
E perche' fresare i finecorsa?? io con le piastre originali del crf non ho' fresatoi finecosrsa,vanno bene cosi',i foderi delle forcelle sfiorano i radiatori e tutto sembra fatto apposta per l'xr.
per il mio modesto parere non bisogna fresare nulla altrimenti si arriva a toccare i radiatori.
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 21:39:15 PM
Mah, non vorrei che ci sia stato qualche cambiamento di anno in anno, io mi riferisco a piastre e forcelle del 2003, se non ricordo male ho dovuto fresarli perchè non girava bene....a distanza di un anno davvero non ricordo, cmq fatto sta che ho dovuto fare i fine corsa con due bulloni!!  :(

PS: per evitare problemi ho preferito eliminare qualsiasi citazione rigurdo la fresatura dei finecorsa, provo a controllare meglio e vi farò sapere!
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo
Inserito da: Barte il Maggio 24, 2008, 21:44:30 PM
Bravo Frankie  :mano:
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: gbking il Maggio 25, 2008, 02:34:14 AM
Bravo Frankie!!!

PS: ordina in Honda le viti originali per il fissaggio dei parasteli in plastina sui piedini forcella! :ok: Le viti  che hai messo sono inguardabili! :P
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: robbyxs il Maggio 25, 2008, 11:07:51 AM
Citazione di: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 21:39:15 PM
Mah, non vorrei che ci sia stato qualche cambiamento di anno in anno, io mi riferisco a piastre e forcelle del 2003, se non ricordo male ho dovuto fresarli perchè non girava bene....a distanza di un anno davvero non ricordo, cmq fatto sta che ho dovuto fare i fine corsa con due bulloni!!  :(

PS: per evitare problemi ho preferito eliminare qualsiasi citazione rigurdo la fresatura dei finecorsa, provo a controllare meglio e vi farò sapere!
Frankie le piastre dal 2003 in poi sono tutte uguali,se noti nella foto che tu' hai postato vedrai che i finecorsa non sono stati toccati.
(http://img502.imageshack.us/img502/4598/crfclampmods09di8.th.jpg) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=crfclampmods09di8.jpg)

Volevo solo precisare questo particolare in modo che nessuno leggendo la tua guida(ben fatta)possa fare il grave errore di fresare i finecorsa ritrovandosi un avantreno che sbatte contro i radiatori.
Complimenti ancora Frankie per la tua guida ben fatta e molto utile per chi vuole fare questa importante modifica alla moto. :birra2: :)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Gogo il Maggio 25, 2008, 12:21:11 PM
Anche a me piaciono le USD suli'xr  :-* ho fatto varie prove e ho provato anch'io a montare le piastre cr/crf, però mi hanno lasciato un pò perplesso l'appoggiano dei finecorsa sul telaio.
La foto di Robbyxs mostra bene la faccenda.
Infatti si nota che i "denti" delle piastre non vanno a battuta nella zona dei finecorsa del telaio ma appoggiano tra la zona del cuscinetto di sterzo e la zona dedicata al finecorsa.
Da qui le mie perplessità.......e se quel punto non è adatto a quel tipo di "appoggio"?......e se li è più delicato?....oltretutto l'appoggio che si va a creare è più vicino all'asse di rotazione e quidi sviluppa più pressione con lo stesso sforzo....non lo sò, non sono ing e nemmeno progetto telai, però ho questo dubbio. Anche perchè io i porcello lo uso solo in off, ed ogni tanto capita qualche scivolata o ruzzolone e in quelle occasioni la caduta a terra della moto provoca sempre la rotazione dello sterzo fino a battere con il finecorsa......e non vorrei che un bel giorno (sgrat sgrat) ci sia un bel CRAKKK :-X e mi danneggiasse il telaio.
In rete ho trovato queste foto, se non ricordo male su TT, che mostrano un'altra soluzione al mio problema però anche questa non mi soddisfa :( :(

http://img267.imageshack.us/img267/5159/xr2dy4.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/644/xr3kt9.jpg
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo
Inserito da: robbyxs il Maggio 25, 2008, 18:51:59 PM
Ciao Gogo,ti garantisco che non succede niente al telaio,se non fresi i finecorsa non crei quella punta pericolosa che si vede benissimo nella foto che hai postato.
E' vero il finecorsa non va' a sbattere sul davanti dove c'e' la sua battuta,ma va'a colpire la zona anteriore dove c'e' ancora tanto materiale su' quella zona solo che invece di picchiare davanti,picchia al lato.
Quindi nessun problema,se vuoi un consiglio non fresare mai le piastre originali del crf e montale cosi.
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Gogo il Maggio 25, 2008, 19:06:51 PM
Bhà.....allora sono solo s@@@e mentali che mi faccio.....avevo provato anche con delle marzocchi shiver e piastre Husqvarna ma anche li nulla di soddifacente, le ho usate un pò ma poi dopo una caduta si è schiacciato il finecorsa e la forcella andava a cozzare col radiatore.....tolto tutto e ho rimesso le originali in attesa di una illuminazione  :).......................speremm.
Mi sto riempindo di forcelle e basta  >:( magari ci farò un gazzebo  ::)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Bracco il Maggio 25, 2008, 19:52:32 PM
Confermo che, effettuando tutto il lavoro previsto per trapiantare le piastre CR/CRF su XR 650, il fine corsa della piastre và a battuta all'inizione delle piastrine messe sul telaio senza interferire con altro.

Salut
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: robbyxs il Maggio 25, 2008, 20:40:05 PM
Ecco due foto prese dalla mia moto,come si puo' notare i foderi delle forcelle sfiorano il serbatoio e i radiatori mantenendo i finecorsa originali delle piastre crf.

(http://img399.imageshack.us/img399/4999/25052008023om9.th.jpg) (http://img399.imageshack.us/my.php?image=25052008023om9.jpg)   (http://img263.imageshack.us/img263/1448/25052008024iu1.th.jpg) (http://img263.imageshack.us/my.php?image=25052008024iu1.jpg)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: gbking il Maggio 25, 2008, 21:59:00 PM
Posso aggiungere (limitatamente al fondo corsa!) che ANCHE SUL 600 le piastre del CRF-R e CRF-X vanno bene con i loro fondo corsa originali! :ok:
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Frankie #19 il Maggio 26, 2008, 09:31:54 AM
Robby per la verità neanche ricordavo la forma originale dei finecorsa crf, pensavo che in quella foto fossero stati fresati seppur leggermente.. a me purtroppo sono stati fresati troppo..  :-\

Per le viti dei parasteli, le devo ordinare, ma non me ne ricordo mai!!  :hmmm:
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: JarHead^ il Novembre 23, 2008, 18:45:49 PM
Discussione vecchia ma mi sembra giusto dire la mia esperienza,i finecorsa ho dovuto fresarli pure io...prima di effettuare la modifica ho letto anche questo topic ed ero abbastanza convinto di non dover eseguire questa fresatura.
Al momento di montare le piastre però mi sono reso conto che con i finercorsa originali del crf praticamente le piastre non si muovevano da quanto vicini erano i finecorsa al telaio..
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: prince.xr il Novembre 24, 2008, 20:47:52 PM
Qualcuno ha provato a calcolare di quanto varia l'avancorsa montando forcelle crf sull'xr?
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fede954 il Dicembre 06, 2008, 15:20:40 PM
Chiedo un parere a chi ha fatto questa modifica..........
Ma secondo voi fresando così tanto la piastra superiore non si rischiano rotture  :-[??
Nessuno ha avuto cedimenti o notato fessurazioni :-[
Ecco...... non vorrei trovarmi a prendere una buca a forte velocità con il manubrio in mano e le forche che se ne vanno per conto loro :'( magari con un passeggero montato :-X
Mi sembra pericoloso andare ad interrompere le nervature sotto la piastra :-[

(http://img58.imageshack.us/img58/2971/piastra3rr1.jpg) (http://img58.imageshack.us/my.php?image=piastra3rr1.jpg)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Gogo il Dicembre 06, 2008, 16:28:00 PM
Secodo me non rischia di rompersi, in caso di buche la piastra che si sollecita di più mi sembra sia la inferiore.
Ti capisco in queste perplessità, quando feci costrure le mie piastre ero afflitto da questi dubbi di rottura. (ma ora posso dire che reggono alla grande ;D mulattiere extreme comprese)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fede954 il Dicembre 19, 2008, 01:29:51 AM
Per visualizzare più velocemente le immagini si può seguire la guida originaria ::)

http://home.comcast.net/~ledrocnoc/CRFClampMods/
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: effedizeta il Settembre 09, 2009, 17:55:00 PM
Riesumo in quanto mi accingo a fare la modifica, mi sono procurato tutto il necessario, mi resta solo il dubbio dei finecorsa:
c'è chi dice che bisogna fresarli e chi dice che non serve e sono perfetti.

Credo che dipenda dall' anno del CRF donatore. Vorrei fare un piccolo sondaggio, mi basta sapere da chi ha fatto il trapianto l' anno e se ha fresato.

Grazie.
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fede954 il Settembre 09, 2009, 23:40:26 PM
Io non ho fresato niente, risulta già tutto perfetto così ma non ti so dire l'anno delle mie piastre :-[
Comunque dato che hai già tutto il materiale fai una piccola prova appoggiando la piastra inferiore e vedi se ci sono interferenze.... tutto qui, io ho fatto così prima di montare tutto ::)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: effedizeta il Settembre 11, 2009, 07:44:59 AM
Un' ultima domanda: materiale del perno ruota.

Se potessi scegliere tra ergal, C40 e AISI 304 ?


grazie
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: gbking il Settembre 11, 2009, 08:15:33 AM
Personalmente ho sempre usato un buon acciaio per i perni ruota... :)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: grizly il Dicembre 07, 2009, 22:59:27 PM
piccolissimo ot
quanto e lungo il piantone del crf? e xr?
se la differenza e cosi poca, io ho risolto sono riuscito a trovare dei cuscinetti il quale interno e 30 e l'esterno varia in un paio di misure che standard non si troverebbe.
l'unico dubbio che mi era sorto, poi e stato eliminato da un preparatore di sospensioni, il cuscinetto si monta in tre parti ed e sempre conico, allora la prima che e la base, la seconda le palline/cilindretti e la terza la parte superiore.
il tutto montato per prova in quanto o acquistato una forcella a steli tradizionali da 50 della wp modello extreme con piastre ricavate dal pieno ed era montate su un crf 450 cross.
grazie e scusa x l'ot  :)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Salvia il Febbraio 03, 2011, 15:06:31 PM
Riesumo questa discussione per un dubbio che mi è sorto:

chiunque mi ha consigliato la Brembo monoperno con interasse 40mm perchè è più stretta e bisogna comunque fresarla per farcela passare...qui però mi sembra che ci sia la biperno, con interasse 60 (o 65, non ricordo)...ma ci sta o non ci sta?

Non ci capisco più niente... :aiuto: :aiuto: :aiuto:
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fede954 il Febbraio 03, 2011, 18:50:56 PM
Qui ci sta perchè è stato fatto un distanziale ;)

Citazione di: Frankie #19 il Maggio 24, 2008, 17:30:23 PM
Step 3: Realizzazione flangia distanziale per disco freno
Questa flangia, realizzata in alluminio, acciaio o ergal serve per garantire il corretto montaggio del disco freno per evitare che la pinza maggiorata interferisca con i raggi del cerchio
(http://img525.imageshack.us/img525/5887/distanzialediscowave5wywr9.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/5887/distanzialediscowave5wywr9.jpg)
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Salvia il Febbraio 04, 2011, 13:57:59 PM
Ahhhhh, okk, grazie    ;D

Sorry, sono andato in panico troppo presto    :cucita:
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: the giaguar il Giugno 01, 2011, 11:58:52 AM
forse a qualcuno puo' interessare che girando in rete ho trovato il cuscinetto superiore di misura x la modifica senza toccare il cristo delle nuove forcelle.il prezzo se non ricordo male e' di circa 50/60 iuri spedito dall'america - 20 giorni circa
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Bracco il Giugno 01, 2011, 12:04:41 PM


Se non la modifica di cui te parli comporta lo spostamento in alto della piastra superiore della forcella.

Questa modifica è stata fatta già da qualche utente del forum, in modo da rendere reversibile l'utilizo delle piastre sul CR/CRF.

L'unico aspetto da valutare è "l'abbasamento" dell'avantreno, a causa dello sfilamento delle forcelle in alto dovuto al nuovo posizionamento della piastra superiore, che potrebbe mettere in crisi il posteriore con un assetto troppo "picchiato".

Salut
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Webbo il Giugno 01, 2011, 12:07:32 PM
none,
il cuscinetto in questione l'ho già postato in un'altra discussione, ha la pista tornita e permette l'uso del piantone CRF (foro cuscinetto da 30mm anzichè 25)  senza dover cambiare o tornire l'albero di sterzo CRF
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Bracco il Giugno 01, 2011, 13:50:17 PM
Ecciairaggggggione (rafforzativo)

In effetti si parlava del cuscinetto e non della modifica che, se non erro, aveva fatto il buon Ciccio2000.  ;)

salut
Titolo: Re: [Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: RobertCross il Gennaio 05, 2013, 11:04:32 AM
Citazione di: the giaguar il Giugno 01, 2011, 11:58:52 AM
forse a qualcuno puo' interessare che girando in rete ho trovato il cuscinetto superiore di misura x la modifica senza toccare il cristo delle nuove forcelle.il prezzo se non ricordo male e' di circa 50/60 iuri spedito dall'america - 20 giorni circa

Il cuscinetto in questione monta anche sul canotto del 600?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fedexr il Marzo 13, 2013, 18:20:25 PM
Riesumò questo post per fare una domanda, avevo venduto la forcella cfr proprio ad un'utente del forum e trovandomi peggio con la forcella originale ho deciso di tornare alla rovesciata, una curiosità vedendo le misure delle boccole di centraggio la ruota anteriore non è perfettamente al centro, volendo averla perfettamente al centro ci sono problemi modificando le quote del perno e della boccola e realizzare un distanziale per il disco freno in modo da avere la ruota centrata e il disco nella giusta posizione o dico una cazzata?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: matteoxr il Giugno 28, 2013, 21:16:50 PM
Ma qualcuno mi sa dire quant'e il diametro dei fori di alloggiamento dei foderi nella piastra di sterzo superiore?
Penso proprio di aver comprato le piastre di sterzo sbagliate perché le forcelle non passano nella piastra superiore.
Le forcelle sopra sono 54,9mm mentre le piastre sono 52,5mm..la differenza è troppa
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Tomminoo il Giugno 28, 2013, 21:44:03 PM
la forcella 54,9 mi sembra un pò troppo...
non è che sono da 48mm? hai misurato gli steli?
la piastra dovrebbe misurare 43mm per le Showa 47!
ciaoo ;)
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: matteoxr il Giugno 28, 2013, 23:47:58 PM
Ho misurato i foderi nel punto in cui vanno a infilarsi nella piastra superiore.
Le forcelle sono showa da 47 proveniente dal Crf
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: sicboy il Giugno 29, 2013, 00:10:24 AM
Sei sicuro che le piastre siano per le showa da 47?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: matteoxr il Giugno 29, 2013, 00:29:23 AM
Sono honda, però forse non sono giuste.
L'inferiore va bene e i foderi entrano.mentre la superiore ha i fori troppo piccoli
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: matteoxr il Giugno 29, 2013, 10:11:06 AM
Ho scoperto il problema, le mie showa da 47 sono per Suzuki RMz 450 e sono 2mm più grandi nella parte superiore! Cazzzzzzzzaruola!
È mo' che faccio,mi tocca cercare una piastra superiore RMZ da adattare?chissa se andrà bene come altezze offset ecc
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: RAZZO il Giugno 29, 2013, 14:23:09 PM
Stichezzi .... che sfiga .... non è meglio prendere
la coppia di piastre del Suzuki ?

Razzo
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: matteoxr il Giugno 29, 2013, 15:50:03 PM
Mi sa di si Max,solo che devo verificare se può andare bene come diametri interasse offset cazzi e mazzi vari
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Mao il Giugno 29, 2013, 17:31:35 PM
Scusate OT ma neanche tanto..con una chiave dinamometrica a quanto stringo le forche sulle piastre ?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Tomminoo il Giugno 30, 2013, 00:57:03 AM
... le piastre sulle forke!!! :)
la piastra inferiore sta a 3kg...
ti sei comprato la dinamometrica per le piastre delle Showa??  ;D ;D ;D
ciaoo ;)
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: sicboy il Giugno 30, 2013, 00:59:45 AM
Citazione di: Mao il Giugno 29, 2013, 17:31:35 PM
Scusate OT ma neanche tanto..con una chiave dinamometrica a quanto stringo le forche sulle piastre ?

22Nm superiore
20Nm inferiore

;)
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Mao il Giugno 30, 2013, 14:39:06 PM
Citazione di: sicboy il Giugno 30, 2013, 00:59:45 AM
22Nm superiore
20Nm inferiore
Grazie mille Sic :ok:

Citazione di: Tomminoo il Giugno 30, 2013, 00:57:03 AM
... le piastre sulle forke!!! :)
la piastra inferiore sta a 3kg...
ti sei comprato la dinamometrica per le piastre delle Showa??  ;D ;D ;D
ciaoo ;)
Ho una dinamometrica che mi ha prestato Sergio che pero' va da 20 a 150 nm e stavo pensando di comprarmi una roba del genere...http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121134968994&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_3153wt_984 (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121134968994&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_3153wt_984)
Qualcuno mi sa consigliare qualche sito "pregio" che vende utensili?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Filippoxr il Febbraio 02, 2016, 22:45:39 PM
Scusate una domanda, facendo questa modifica si ha perdita di sterzata messa a confronto alla sterzata delle forcelle originali?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fly#07 il Febbraio 03, 2016, 10:07:59 AM
Dipende dalle piastre credo...

Io ho visto che con quelle che ho io ho dovuto togliere i fermi che c'erano, ora le piastre vanno in battuta sul telaio dove andavano in battuta quelle originali e più o meno la sterzata è la stessa..
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Filippoxr il Febbraio 03, 2016, 15:55:24 PM
vorrei capire anche un'altra cosa; con questa modifica quindi si puo montare anche la ruota da enduro del xr?? ovviamente avendo 2 coppie di steli showa differenti, uno adattato per il motard e uno per l'enduro.
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Filippoxr il Febbraio 03, 2016, 23:41:29 PM
e al posto della ruota motard dell'xr la ruota del crf monta senza problemi giustamente?? (dato che i cerchi originali hanno il difetto che si rompono i raggi) giusto?
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: fly#07 il Febbraio 04, 2016, 19:44:07 PM
Se monti forcelle e perno crf ovviamente poi i cerchi crf montano...ma non quelli xr che hanno perno piu piccolo.
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: Toby89 il Maggio 17, 2020, 17:56:40 PM
Ciao Frankie, riesumo la discussione perché ho acquistato delle forche per la mia xerrona!  8)
Sono delle Kayaba 48 USD derivazione yz450 con asse da 20mm e interasse pinza 102mm (come xr).
Le foto della tua guida non si vedono più... :(
A me interessa solo la parte del perno ruota.. Riusciresti a darmi delle dritte? basterebbero le immagini che avevi messo..  ;)
Titolo: Re:[Guida tecnica] USD Showa 47mm, piastre Crf, mozzo XR, impianto freno Brembo P4
Inserito da: RAZZO il Maggio 17, 2020, 20:57:54 PM
Dubito troverai risposta da Frankie, l'ultima volta che ha scritto in questo forum era Marzo 2011.  :-\

Razzo