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Discussioni Tecniche => Tecnica altre moto => Discussione aperta da: mic_cas il Aprile 06, 2020, 18:08:28 PM

Titolo: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 06, 2020, 18:08:28 PM
Mi trovo diverso rottame in casa derivante da moto XL che nel tempo ho accumulato come pezzi di ricambio

Mi È rimasto quindi un telaio con documenti di un XL600LM dell'86.

Il basamento della.xl è smontato e dovrei impegnarmi a ricostruirlo
Ho comprato testa, camme e coperchio e carburatore di una XR doppio carburatore
Forcelle di una XR con cartuccia
Mono xr con serbatoio separato

L'idea è :
- beneficiare di un telaio robusto e dell'avviamento elettrico della XL  e dall'altra parte la prontezza e la ciclistica della XR
- recuperare i pezzi dal box
- usare manodopera (la mia) evitando il più possibile di comprare altro....per quanto è possibile....

Ha senso quello che vorrei fare?

Ovviamente nascono le prime difficoltà, dubbi e le prime decisioni da prendere.
-
- FORCELLONE XL o XR- entrambi in alluminio e non richiedono modifiche
- il mono XR non entra per la testa troppo grande
- ruota posteriore xr (Da 18) o XL (17 È tubless)
- la ruota anteriore balla senza la chiocciola del conta km
Non ci avevo mai fatto caso

Vi chiedo una mano per vedere cose che probabilmente mi sfuggono....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/420943824417e4500fc750dfaa3c4d4b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/1401dcc84c0b171da33f33aae4bc90c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/4d3877fa4e13a028b5f362f7644670b0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/46cf1664df7e6ad62b3fa803dbc817c6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/7e61432591c4e80430a966c8985db650.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/775a2a3f2e1a373d276453639c8bd053.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Bluto il Aprile 08, 2020, 16:21:43 PM
il senso di questo lavoro l'hai già trovato
una xl lm (se hai almeno il serbatoione originale) con sospensioni a lunga escursione,ae e qualche altra modifica magari accorciando la primaria,a chi non piacerebbe?
troncherei l'attacco del mono dal telaio xr e lo salderei su quello xl,userei i cerchi xr che non sono tubeless,probabilmente più leggeri e robusti,cerchio da 18 che ci monti le gomme che vuoi,forcellone xr (a proposito,i forcelloni sono lunghi uguali?)che ti semplifica il montaggio di mono e cerchio post
perchè carburatore doppio?ti piacciono le cose difficili? :)
buon divertimento e aggiornaci
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: max.mod il Aprile 08, 2020, 18:11:59 PM
Ciao.

Anche secondo me un'xl rialzata (tipo replica dakar, quella con lo scarico bianco, per capirci) non e' da scartare come idea, anzi mi intriga parechhio.
Con tutti i pezzi che hai sembra fattibile, ti avevo scritto in un altro post che il mono xr "limando" un po' in larghezza la testa del mono stesso (non il telaio) per farlo della stessa misura xl secondo me si riesce a fare senza grossi rischi (che magari vedo di piu' modificando il telaio..)
Con il mono  xr a serbatoio separato con il flessibile, potrai montare sia il doppio corpo che il monocarburatore, quindi potrai scegliere (cambia solo l'airbox anzi, i condotti in gomma dall'airbox)

Bel progetto, comunque

max 
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 08, 2020, 19:22:18 PM
Di seguito qualche foto di dettaglio.

Poter mettere un carburatore solo mi intriga perché si tende a semplificare.  Mi piace.

Ma....
- se monto airbox perdo lo scomparto per la batteria e lo devo ritagliare come ha fatto GPSmax

- guadagno la possibilità di montare albero a camme con decompressore e quindi una batteria da 8 A per AE.
- mi sembra di capire da mod.max che non ci sono problemi per il mono che nella XR è spostato verso sinistra

il mono XR è grandicello. Non so se basta una limata alla testa.
Mi sa che devo intagliare il telaio . Vedete foto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/20c9191d9f3b94f0ce5deb29655dcd0e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/0469fddd992cd46f9d979f344c5bbeea.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/be6b7c65a79f6e38be0fb30566ce1c40.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/cc67f4ed6707244865a023069f87c782.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/a695ac4ba79ba4140f3be7f8a0d72468.jpg)
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 08, 2020, 19:27:01 PM

Citazione di: Bluto il Aprile 08, 2020, 16:21:43 PM
e qualche altra modifica magari accorciando la primaria,a chi non piacerebbe?
troncherei l'attacco del mono dal telaio xr e lo salderei su quello xl,userei i cerchi xr che non sono tubeless,probabilmente più leggeri e robusti,cerchio da 18 che ci monti le gomme che vuoi,forcellone xr (a proposito,i forcelloni sono lunghi uguali?)che ti semplifica il montaggio di mono e cerchio post
perchè carburatore doppio?ti piacciono le cose difficili? :)
buon divertimento e aggiornaci

In foto è montato il forcellone xr '85-87 e le forche del '91


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/9ae9999beeedccbfaafcabec92de27c4.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/eb0c6b037135d8dccfc9f315c37d8b4c.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/b06735fc1c5697c3108b6b350f366de5.jpg)



Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Bluto il Aprile 08, 2020, 20:01:23 PM
una batteria litio la monti facile dietro il fianchetto sx e non tocchi l'airbox
ti compri un porta batteria piccolo usato da 10 euro o te lo fai usando le parti che hai ,vedi se riesci a sfruttare gli attacchi che hai sul telaio o saldi un paio di punti nuovi
per l'attacco del mono quanti sono i mm da recuperare?
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 08, 2020, 20:55:41 PM
Tra i due mono ci sono 6 mm di differenza.
Quello XR è alluminio quelli XL no. Sarà per questo che è più grande.

Dovrei fare un bello scasso e poi saldare sopra una piastra con curvatura più pronunciata come rinforzo.
Implica trovare un saldatore......

L'opzione batteria a sinistra non mi entusiasma ma non saprei spiegare la ragione.

Mi piacerebbe trovare il modo di usare  airbox "doppio carburatore" con 1 solo carburatore.



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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Aprile 09, 2020, 01:08:00 AM
ma una misurata col calibro alle teste dei due mono...? se quello XR è 1 cm più largo è un discorso, se invece ballano 3 mm li recuperi in qualche modo. l'uniball della testa è piccolo, sarà tipo 15-18 mm, poi ci sono due boccole di centraggio che servono anche a far fare tenuta ai gommini paragrasso.

se smonti, puoi limare qualcosa anche dal corpo del mono, è di alluminio quindi viene facile... ma a giudicare dalle foto, magari manco serve.

per la ruota, resterei sul 17, soprattutto per problemi legali. va bene stravolgere la ciclistica, mischiare motori eccetera, ma in caso di controllo è troppo evidente una ruota di diametro diverso, è scritta sul libretto. che poi le gomme ci sono... poche, ma ci sono: i Pirelli MT21, innanzitutto, grandi gomme anche se costose. poi i Mitas E09, simili ai Desert, ed infine gli Heidenau K74, gomme da fuoristrada puro, che se non le maltratti andandoci a 150 all'ora su asfalto, vanno anche discretamente e se la cavano anche nei fangoni.

riguardo al monocarburatore, invece, non so quanto sia in discesa... il collettore del monocorpo è solo leggermente orientato verso destra, perché appunto il mono su XR è spostato a sinistra. mentre sulla LM è proprio bello al centro. da verificare.

comunque se prendi un basamento XL-LM corsa 80, e ci metti un pistone da 100 fai un 630, se invece esageri e ci sbatti su un 102,4 fai un 660 (che poi è la moto della Dakar). resta da vedere se sia da prendere un pistone XR o Dominator, cambia l'altezza di compressione, ma quello si fa presto a verificarlo: se hai un pistone XL-LM prendi la misura dal bordo superiore del foro spinotto al cielo e la si confronta con quella dei pistoni XR e Dom.

non dovrebbero nemmeno cambiare i prigionieri, mi pare di ricordare che le RM/LM avessero già i bulloni filetto 10 invece di quelli filetto 8 delle prime XL a kickstarter.

poi primaria e campana frizione XR e via andare...

;D
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: max.mod il Aprile 09, 2020, 08:43:47 AM
Ciao Mic.

Forse ho capito quello che vuoi dire, il problema mono non e' tanto la larghezza della testa ma bensi' l' altezza, vero? Cioe' la testa e' piu' spessa come materiali e va a sbattere nell'alloggiamento del telaio,
Ho capito bene dalle foto? Se cosi' fosse , il problema e' piu' complesso e sarebbe difficile togliere materiale dal mono , sopra la boccola. Ti tocchera' creare un incasso nella parte superiore come dici tu, ma se non togli molto forse non serve mettere rinforzi (ma dico forse...)

Comunque, il tuo mono xr NON e' disassato come i piu' recenti dall'88 in su e va bene con il bi-condotto, ma siccome ho provato, ricordati che anche se il momo e' al centro, il mono condotto ci passa lo stesso senza grandi problemi.

Puoi cambiare solo i manicotti al massimo e lasciare la scatola che vuoi tu.

max   
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 09, 2020, 09:05:31 AM


Citazione di: max.mod il Aprile 09, 2020, 08:43:47 AM

Forse ho capito quello che vuoi dire, il problema mono non e' tanto la larghezza della testa ma bensi' l' altezza, vero?

Cioe' la testa e' piu' spessa come materiali e va a sbattere nell'alloggiamento del telaio,
Ho capito bene dalle foto?

Se cosi' fosse , il problema e' piu' complesso e sarebbe difficile togliere materiale dal mono , sopra la boccola. Ti tocchera' creare un incasso nella parte superiore come dici tu, ma se non togli molto forse non serve mettere rinforzi (ma dico forse...)


Esatto
Questo è il problema. L'altezza di 6 mm che devo far digerire al.dupporto nel telaio


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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 09, 2020, 09:52:25 AM
Sbatte sotto e sopra
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/e9d190ea0ccf8aa6e726c398f8c27cdb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/9f250368301179a53d5aafa5692f7b53.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/3f41e23ef3e578b0b6529c3fdde1efe6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/f97b0b506b39bfa4a225ec8d199ebc7f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/c8671ed93f1ce75d20f6878058d59650.jpg)

Di spazio ne ho se devo saldare una piastra(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/448fcc3b60bbdd5f652464f1fbdc2aaa.jpg)

Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 09, 2020, 10:15:36 AM
Chissà se ci sta il serbatoi o dell'olio....

Mi date conferma che è montato così su xr 85 per favore?

Grazie(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/a5403cd9b385db4d97722c3bb450a51f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/ec9be4e6063a24d1465933186c14efc2.jpg)


Non sembra esserci così tanto spazio per alloggiare il serbatoio dell'olio (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/c9a1b71597f3449df5ac5b4d268b54ae.jpg)

Marco (il proprietario di questa XL) ha usato un mono AT con molla XL600LM (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/fbb562b7fae49624646d43ab9427ab9b.jpg)
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: max.mod il Aprile 09, 2020, 10:22:20 AM
perfetto

Dalle immagini e' chiaro, adesso.
Siccome io sono per le vie di mezzo, non invasive , potrei consigliarti di agire prima sul mono (praticamente limare solo nei punti dove tocca il telaio) quando e se ritieni di stare per togliere troppo, fare la stessa cosa, leggera, sul telaio dove tocca.

In questo modo non dovresti compromettere la robustezza globale  e dovresti riuscire ad inserirlo, ma ci vuole pazienza e provare piu' volte.
Buon divertimento

max

p.s. il serbatoio non va montato cosi' normalmente, starebbe orizzontale, su una piastrina che lo tiene i n posiz, al di sotto del condotto sinistro air box, ma se tu metterai il condotto singolo puoi anche metterlo dove hai pensato, magari un poco piu' interno al montante ?
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 09, 2020, 11:56:45 AM
Colpo al cerchio e uno alla botte:
Montato

Ulteriore dubbio
  la molla XR  regge il peso della xl o la devo sostituire con quella del mono XL ?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/0c481ff0daf3599e81e085c6acb50eea.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: max.mod il Aprile 09, 2020, 12:14:13 PM
Ottimo lavoro!

Passata la paura, visto?
Bella la moto del tuo amico (strano che abbia il mono at, penso dovrebbe essere piu' bassa dietro..) , secondo me il mono che hai messo tu e' molto meglio e in piu' dovrebbe alzare il retrotreno a "livello con la forcella.
Come robustezza penso non ci siano problemi , al massimo precarichi un poco la molla con i registri .

Comincia a diventare interessante

max
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Aprile 09, 2020, 23:36:31 PM
il serbatoio del mono sulle 85-86 era orizzontale, c'era un apposito supporto a mezzaluna saldato al telaio. ma direi che anche così va bene.

per il tubo sarà da vedere se conviene lasciarlo da quel lato, oppure se vale la pena spostarlo dall'altra parte e girare il corpo del mono.

per la molla, mi sa che se c'entra (i corpi hanno lo stesso diametro?... non mi ricordo...) meglio la molla XL, ma conviene che fai due prove.

lo sapevi, vero, che avresti dovuto mettere le chiusure lampo invece dei bulloni, per far prima a smontare/rimontare per tutte le varie prove?...

;D
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 10, 2020, 06:24:48 AM


Citazione di: gpsmax il Aprile 09, 2020, 23:36:31 PM

lo sapevi, vero, che avresti dovuto mettere le chiusure lampo invece dei bulloni, per far prima a smontare/rimontare per tutte le varie prove?...

;D

Max
Ne sai sempre una più del diavolo. Zippp


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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 19, 2020, 09:47:23 AM
Working
Primaria xr: 34 / 69
Sostituito ingranaggio e campana frizione (mmm non so si chiama cosi)

Trapiantato tutto le interiore dal basamento xl600Rm in basamento XL600LM rosso
Dato una spruzzata di bomboletta e poi cotto in forno (Non ho fatto in bel lavoro ma è meglio di prima)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200419/6505fdc7648d0833982d5834a49ed176.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200419/621c9aa63032d25ae9b97c820ce714b1.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 19, 2020, 09:47:42 AM
Azz.... dimenticato la catena

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Titolo: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 26, 2020, 20:02:04 PM
La Composizione è la seguente:
- basamento LM
- albero motore,cambio, cuscinetti ... RM
- frizione e pompa RM

- primaria 34/69 XR .
Mi domando se ne vale proprio la pena.fare questa sostituzione.
Non è lo stesso lavorare sulla trasmissione finale? Bo
Poteva anche avere senso fare 34/70. O sarebbe troppo?

- carter sin LM
- carter dx RM verniciato (male) (ex nero poi rosso mattone (macota) e poi rosso leroy Merlin alta temperatura.
- cilindro XL600R da 100 mm. Avevo montato il cilindro xr da 100 mm. Prima di montare avevo provato le viti della testa e sembrava che montassero. Poi le viti non tiravano fino in fondo e ho capito .......
XL e XR (e dominator) hanno viti di diametro diverso e forse filetto diverso.
- testa XR doppio carburatore: i due guida valvole di aspirazione hanno un po' di gioco.
- albero camme . Ne ho trovato uno in box e penso sia della LM. Non ho potuto usare quello xr.
Il ragazzo che.mi ha venduto il trittico testa albero coperchio XR mi ha rifilato una sola e l'albero ha una oliva consumata (scarico sin).
- coperchio XR con un bilanciere RM. (gentilmente fornito dal mitico Jeje)

Ho anche provato a montare il pistone xl600r (uguale a quello dominator)
Ci sono circa 2 mm da recuperare
Ho montato tra cilindro e testa due guarnizioni + 1/3  e ho fatto una prova .
Non ho tirato a "coppia " le viti ma sono riuscito a montare anche la catena
Il motore girava senza che le valvole toccassero in testa
Poi ho smontato e ho rimontato con 2 guarnizioni + 2/3 guarnizione
Questo perché un amico mi ha detto che aveva montato 3 guarnizioni ......
Quindi mi sono deciso a montare in modo definitivo ma ....
1 problema : non riuscivo a raggiungere la coppia di serraggio. Tira tira e tira ..... e c'era sembra da avvitare ancora un po'
2 problema : non sono riuscito a montare la catena.

Quindi ho fatto marcia indietro e ho
montato il pistone XR.

Tutto sto casino (sottolineo è un casino)  lo sto facendo per gusto personale e per soddisfare la.mia curiosità: l'obbiettivo è  riutilizzare i pezzi migliori del box

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200426/e11fc508a2966cfdd9e8e68e9f40c507.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200426/3bd6800ac3e130aa379dc3bce5516df0.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200426/fc5f8c085d2115b1fe337d78bbc3b91f.jpg)

Di seguito differenza tra vernice originale dx e vernice alta temperatura leroy Merlin a sinistra.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200426/a81a8dfe56a0c85188db54c2b472f56b.jpg)
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Luca67 il Aprile 27, 2020, 18:19:29 PM
Ciao mic_cas,  le varie testate xl600 compresa quella dell' xr sono tutte uguali, non cambia nulla come diametro valvole e conformazione testata, anche se sono differenti per essere mono o bicarburatore con presenza o meno della camera di decompressione che non serve a nulla, infatti poi nell' xr è stata eliminata
Gli alberi a camme sono identici per quello che riguarda xlm e xr fino all' 87 ( doppio carburatore ) Dopo cambia solo la posizione di una camma per la presenza del decompressore automatico, ma la fasatura e altezza camme non cambia , uguale anche il dominator.
Quindi per dare una prontezza maggiore al motore secondo me dovresti allegerire il volano se possibile, con una tornitura sull' esterno di qualche mm.
Io l' ho fatto ma sull' xlr portando il diametro come l' xr, e si sente complice anche il pistone wiseco con maggior rapporto di compressione.
Io però eviterei le doppie guarnizioni che poi perdono e usa i pistoni compatibili con il basamento così non servirà spessorare nulla. Occhio che il pistone xlr è piu' alto perché la corsa è 75 mm e non 80mm come l' xlm.
A proposito anch' io ho modificato un ammortizzatore identico al tuo, limando la testa in alluminio per farlo stare e ho allungato il tubo della bomboletta mettendone uno di un freno posteriore ( non mi ricordo che moto ) lungo circa 40 cm mettendo la bomboletta sul telaietto vicino alla pedana sx.
Buon divertimento  ;D ;D ;D
Titolo: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 27, 2020, 23:15:16 PM
Citazione di: Luca67 il Aprile 27, 2020, 18:19:29 PM
le varie testate xl600 compresa quella dell' xr sono tutte uguali, non cambia nulla come diametro valvole e conformazione testata,


Quasi uguali .... curioso l'incasso tra le due valvole di aspirazione che si vede sulla testa xr

Tabella Differenze tra XR600 e XL600LM e XL600R

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Luca67 il Aprile 28, 2020, 08:28:38 AM
Quel piccolo incavo è la posizione in cui è ricavata la 5 ° valvolina del decompressore montata sull' xlr motore pd03 come il mio, successivamente eliminata nei modelli dopo perché per decomprimere usano la valvola di scarico.
L' inclinazione delle valvole è uguale per tutte le testate infatti sono intercambiabili e probabilmente il rapporto di compressione è quasi uguale, circa 8,6.
Ciao
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 28, 2020, 12:19:42 PM
a proposito di carburatori........
sia pd04 (XL600LM RM) che pd03 (XL600R) quando spalanchi fa buoooooooo. Immagino mancanza di benza (e/o aria?).
per correggere questo handicap cosa bisogna fare?

ho una coppia di carburatori xr (messi un po' male) ma vorrei chiedere a chi possiede una XR doppio carburatore se fa la stessa cosa delle XL oppure no.

Ovviamente sto facendo l'opposto rispetto ad uno dei saggi consigli che mi sono stati dati......... :mettere la testa monocarburatore e un FCR.... ma sto facendo con quello che ho ......
e sempre mosso dalla curiosita vorrei provare questa configurazione .

Da quanto ho capito chiacchierendo in giro aprire contempraneamente i due carburatori potrebbe essere una soluzione. MA NON SONO CONVINTO AL 100%
i carburatori XR hanno un ritardo tra uno e l'altro. uguale a quello di PD04 . e piu' piccolo di quello XL600R.
PD03
la vite di registro dei leveraggi dei carburatori non mi sembra consenta di aprire contemporanemente i due carburatori
sapete cosa bisogna fare? o è una partita persa?
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Bluto il Aprile 28, 2020, 20:11:04 PM
2 cose anzi 3:
1)complimenti per le tue capacità,monta-smonta-prova-scambia-riprova....niente male
2)concordo sull'alleggerimento del volano per una maggior prontezza,vado a memoria volano xr 2250 gr,volano dominator a seconda delle versioni 2750-2850 gr,xl non so ma  visto che hai tutto a portata e che una rettifica ti chiede 30-40 euro per il lavoro proverei a pesare il volano xl e poi deciderei
3)primaria xr ,te l'ho consigliata all'inizio pensando che avresti utilizzato quella della lm che è notoriamente molto lunga e che la cosa rompe parecchio in prima-seconda marcia
buon lavoro  :)
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 30, 2020, 23:27:09 PM
Il motore gira bene . Silenzioso e corposo.
Però non riesco a mettere in folle
Ho l'albero secondario sempre in presa
Domani monto il cavo della frizione e vediamo se la frizione stacca
Non vorrei che i troppi mix abbiano avuto ripercussioni sulla frizione: campana frizione xr + primaria xr + pacco frizione xl
Ho montato la culla xl perché era meno maltrattata. Mi sembrava uguale.

È possibile aver stretto troppo il dado della frizione?

Il cambio era buono. Funzionava correttamente

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 01, 2020, 15:29:17 PM
Mi sa che ho vinto uno smontaggio completo
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/8408ef01a44ec16b0a9372876ebec943.jpg)

Non riesco a capire se è sfiga o un mio errore di montaggio
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 01, 2020, 15:59:08 PM
Interno e esterno
Devo averla fatta grossa per sfondare un cuscinetto così
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/69466c4bcff9db65a3e7e053e31f48ca.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Maggio 01, 2020, 18:25:06 PM
naaa... non sei tu. i cuscinetti sembrano perfetti, poi ti mollano quando meno te l'aspoetti. è molto difficile dire se sono perfetti o stanno per mollare, a meno che il difetto non sia nettamente visibile a occhio nudo (rumorosità, ruggine, gioco esagerato ecc.)

una volta richiusi il motore del mio KTM dopo aver cambiato la molletta di ritorno della leva del cambio, e dopo sei mesi partì il cuscinetto del cambio sul pignone. sfiga, solo sfiga.

meno male che te ne sei accorto, se il cambio si incastra mentre vai, ti scoppia il motore...

:(
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 05, 2020, 09:50:01 AM
.... mi vergono un po' .......
c'è stato un ORRORE DI MONTAGGIO
Ma adesso ho rimontato tutto nuovamente.

https://youtu.be/ihmDp-pUxO4


fatto piccola marcia indietro: cilindro LM originale da 97 mm
recuperato segmenti da 97,50 e ridotti a 97
montato carburatore LM (non si vede misura dei getti)
provato a mettere i getti da 122 della XR ma sono diversi: una vitina per XL un parallelepipedo per XR

se i carbu di XR smettono di perdere troppa benzina quando li scuoto proverò a montarli

e poi mi piacerebbe verificare se la CDI XR monta sulla XL
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 06, 2020, 05:47:32 AM
Montata cdi xr (mai testata da me su xr): appena ho provato ad avviare il fusibile da 20A si è fuso. Coincidenza o non compatibilità.  Non avendo altri fusibile ho lasciato perdere.
Non me lo aspettavo.

Mi piacerebbe trovare informazioni su queste cdi oppure àvere tra le mani una cdi configurabile.

Montato carburatore xr doppio carbu. Mm mm la moto non va bene. Scoppietta e si spegne. E fa anche rumore.

PH52A
Getto min 58
Getto Max 122 e 122
Penso si debba accoppiare al suo airbox e a uno scarico aperto.
Airbox xr  è senza dubbio più generoso in termini di volumi d'aria . I condotti sono più ampi.
Una prova che farò in futuro
Smontare e rimontare quei carburatori è davvero ostioso
Diventa più semplice se il mono non c'è e quindi sto lavorando senza forcellone e senza mono

Con carburatore std XL600LM gira che è un gioiellino.
PH69A
Getto min 48
Getti Max 120 e 120 (da manuale. I numeri non si leggono sui getti)

Potrebbe essere che il getto minimo troppo grosso crea i problemi che ho menzionato?

Per il momento sospendo tutti i Test
Monto la ciclistica e vado in revisione.

Mi manca anche un supporto per gli strumenti. Sulla xl è parte della piastra superiore delle forcelle.

Come conclusione direi che (come mi era stato suggerito) è forse più semplice perseguire la strada della testa mono carburatore. Tutte le operazioni di smontaggio e rimontaggio sarebbero semplificate. Ma questa strada fa i conti con un probabile spostamento del mono verso sinistra e richiederebbe il prolink xr. Che non ho


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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Maggio 06, 2020, 23:22:02 PM
beh, diciamo che 10 punti di getto del minimo non è che siano pochi da digerire... se col 48 andava bene, certamente col 58 sarà grassa e anche parecchio. io comunque non credo che ci siano enormi differenze tra i due carburatori, quindi se va bene con una coppia montala e vivi felice...
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 06, 2020, 23:26:39 PM
E così farò,,,
Mi piaceva l'idea di diminuire il vuoto quando spalanca il gas.
Questi carburatori richiedono  progressione
Non posso spalancare....

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Maggio 07, 2020, 21:41:32 PM
beh, 10 punti sono troppi, ma magari 4 o 5 ti possono aiutare a diminuire o eliminate il buco.

non dovrebbe farlo, ma un carburatore che ha trent'anni magari se lo può anche permettere, di non essere bello sveglio...
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 10, 2020, 04:11:20 AM
La voglia di metterla in strada e provarla era tanta
Accantonato le prove per il momento, ho montato il necessario (Ma disponibile dal box)

Forche e piastre a cartuccia XR
Mono xr con serbatoio separato
Primaria XR 34/69
Testa e coperchio  XR
Albero a camme XL (uguale a XR)
2 carburatori kehin 28 mm PH69A
Minl 48
Max 120 e 120 (preso dal manuale perché non si legge)


Che dire.....la ciclistica XR fa la differenza
I rapporti più corti (primaria XR rapporti finali XL 15-41) aiutano ad avere una moto più brillanti

Non ho ancora montato un filtro aria a spugna ma solo una retina filtro fine
Per cui digerisce abbastanza bene quando spalanco

Tutto sommato Non è malaccio (Ma ancora lontano dalla erogazione XR).

penso in futuro farò quello che suggerisce GPSmax
I carburatori.si aprono uno dopo l'altro
Ed è una soluzione interessante per mitigare l'effetto ON-OFF di questa tipologia di carburatori


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/fdad9bba341f7c294f0189328cbbf744.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/bbad3d62cd621aff1ab6e930b1d985ae.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/6bde9df29eded720c45925d3ca8b76fe.jpg)

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In box ho un terminale Arrow per XR
Proverò a adattarlo
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Bluto il Maggio 10, 2020, 08:06:36 AM
si è alzata parecchio,a vista è molto più grintosa
con una affinata ai carburatori e una sistemata all'estetica esce un gran mezzo
secondo me se alleggerisci il volano,sistemi la carburazione e accorci un minimo quel 15-41 diventa ben più reattiva di ora
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Maggio 10, 2020, 14:15:59 PM
per il volano, forse si può montare quello XR facendo i fori filettati per i bulloni della ghiera della ruota libera. bisognerebbe vederli affiancati e farsi bene due conti, magari se li hai doppi/tripli puoi pensarci, che se spacchi qualcosa chissenefrega

non credo però guadagni tanto quanto acquisteresti se mettessi una bella corona 48, che oltretutto ti aiuterebbe a far lavorare più dritta la catena, così com'è ora mi sa che il pattino avrebbe vita breve. magari lasciando il 15 come pignone, al momento li ho sulla mia e anche col motore Dom mi si allungano le braccia. e sto in rodaggio...

comunque, una figata. è cazzuta. a me... me piace.

alcune considerazioni estetiche, da applicare magari in futuro: la mascherina nun se pò guardà, va rivista. e anche il parafango posteriore sa troppo di "civile", serve qualcosa di più 'gnorante. si monta quello XR, per dire? oppure un sempreverde Baja Acerbis o UFO. il portapacchi serve come un buco del culo sul gomito (cit. Tarantino) e lo scarico potrebbe ricevere un gradito upgrade.

per il resto, si fa figurone tanto sui navigli quanto in cima al Sommelier.  8)
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: max.mod il Maggio 11, 2020, 08:41:57 AM
UAU

Mi piace un sacco, la base e' quella che farei anche io, se potessi..
Adesso qualche affinamento di messa a punto e un poca di coerenza per l'estetica e diventa una bomba!

Bravissimo!

max
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Luigi_tarallo il Maggio 11, 2020, 13:47:16 PM
Citazione di: mic_cas il Aprile 26, 2020, 20:02:04 PM

Il ragazzo che mi ha venduto il trittico testa albero coperchio XR mi ha rifilato una sola e l'albero ha una oliva consumata (scarico sin).


Occhio perché quel ragazzo potrebbe far parte del forum...e potrebbe farti notare quanto sia irrispettoso e scorretto lamentarsi in pubblico di un acquisto fatto anni fa, quando invece l'avresti potuto fare in privato appena ricevuto i pezzi.

Detto questo è ammirevole la passione con la quale porti avanti il progetto...
Agganciandomi al discorso di gpsmax, non posso che confermare come un rapporto più corto unito al volano xr cambierebbero il volto alla moto.
Lato estetico avrei dato anche una mano di vernice rossa alla testa e una lucidata ( o sostituzione) ai collettori di scarico.
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Maggio 12, 2020, 00:11:14 AM
purtroppo il volano non è l'unica cosa diversa, anche l'albero motore è ben più pesante, quindi non è che col volano XR quel motore diventa uguale all'XR...

la roba dell'avviamento elettrico aggiunge chili, e parecchi...
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mauri73 il Maggio 13, 2020, 06:40:04 AM
quando hai un progetto e un obbiettivo, la vita ha un senso, che questo sia una moto, una famiglia o una casa.....vai per la tua strada e tanti auguri
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 16, 2020, 15:04:37 PM
Ad oggi è cosi
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200516/e677a94b904b0d0185267bd87ede8bb4.jpg)

L'ho resa cittadina perché ci faccio avanti indietro dall'ufficio per testarla

Paramani chiusi
Frecce
Rinfrescata al terminale

Devo trovare un terminale serio
O adattare una Arrow per xr che ho in box
Trovare in saldatore che mi dia una mano non è cosi semplice

Di fiancatine ne ho una sola. La dx
Vorrei verificare la fattibilità di montare in qualche modo quelle XR

E vorrei sostituire il serbatoio con uno più piccolo.
Mi piace quello XL600R. Un compromesso linea/capienza sebbene sia di metallo....
Comunque il serbatoio diverso impone modifiche a livello di saldature
Devo ancora provare quello xr.



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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Maggio 21, 2020, 06:21:28 AM
Sono riuscito a trovare nel marasma del box la fiancatina dx. Da riparare ma almeno c'è.
Quella sinistra proprio non ce l'ho

Comprato cavo slinky glide da wemoto da 99 cm
È di un Honda CBR1000F
Il 97 cm è troppo preciso

Recupero dei fumi: solitamente è convogliato in un serbatoio di devastazione prima di entrare nell'airbox.
Siccome c'è il mono non ho più spazio per montarlo.
Prolunghero il tubo verso l'alto e lo lascerò lì.

Non funziona la riserva. O meglio il rubinetto in posizione standard è in riserva: sono rimasto senza benza senza avvisaglie. 

A parità di trasmissione finale la primaria XR ha abbassato la velocità di 10 km orari.
Pignone 15
Corona 40
A 4500 g/min sono a 100 km/h al posto che 110 km/h (Come l'altra XL che ho)

Probabilmemte con un Pignone da 14 o una corona da 45 già otterrei un buon compromesso "dual" con maggior propensione al fuoristrada

Direi che agire sulla primaria o agire sulla trasmissione finale è la stessa cosa.

potevo anche mixare e montare 34/70
Al posto di 34/69 ma non credo abbia senso

32/70=0457 XL
32/69=0,463
34/70=0,485
34/69=0,493 XR
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/8980b9e33687721f4a6f48f40dd92dab.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 01, 2020, 07:04:47 AM
Pignone 15
Corona 44
A 4750 g/min sono a 100 km/h (al posto che 4500 / 100 km/h)

mi aspettavo che 4 denti in più accorciasse di piu il rapporto di trasmissione.

ho montato i cerchi della XL600R: ANTERIORE è uguale a XR mentre il posteriore è piu' largo e ho dovuto ridurre i distanziali di circa 2 mm per parte.
Dalla parte dx c'era una rondella di protezione da 2 mm che ho tolto mentre a sinistra o dovuto tirare via materiale al sistanziale.

La ruota posteriore XL è proprio piu pesante riseptto la ruota XR.
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Webbo il Giugno 01, 2020, 08:52:38 AM
so che le fiancatine sono quasi introvabili, c'è chi le replica in vetroresina
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 02, 2020, 05:13:51 AM
Si c'è una persona che li vende a 170 euri la coppia .in vetro resina

https://www.subito.it/accessori-moto/fianchetti-honda-xl-600-lm-torino-165580373.htm

Un altro a 100 euro solo il sin

Diciamo che ho il braccino.
Ne aspetto uno rotto da riparare ma ad un prezzo abbordabile.




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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 23, 2020, 06:56:29 AM
dopo quasi 2000 km di giretti casa ufficio + una bella mulattiera ...... pensavo di essere stato graziato dal mono .... ma ,,,,,
è diventato troppo morbido

non ho misurato il sag correttamente ma è sicurametnte più di 2 centimetri. e vado a pacco facilemnte

io peso circa 95kg (troppo), dovrei dimagrire ma non credo sia sufficeinte.
La moto pesa di suo. almeno 20 kg piu' della XR600

E il mono non è stato concepito per la XL

L'idraulica sembra funzionare correttamente per il momento.

Vorrei fare l'investimento sulla molla.

A milano c'è oram
a villasanta ho trovato YSS.
Sono andato a trovare quest'ultimo e mi dice : "eh si sulle moto ogni 4 anni bisogna cambiare l'ammortizzatore ........"
"molla €130, revisione mono €170, ...... ti conveiene comprarlo nuovo €380 senza serbatoio, oppure €650 con serbatoio ......."

il 380 è comprensivo del montaggio

E da quello che ho capito fanno solo ammortizzatori..... COME POSSO FIDARMI di uno che vede la mia moto con i tasselli e i dice che ogni 4 anni bisogna cambiare il mono? E che il mono è un consumabile .....

andrò anche in oram
Obbiettivo è comprare la molla farla montare da qualcuno. Non ho la pressa per smontare il mono.

in qualche post precedenta Max mi aveva suggerito di montare la molla della XL sul mono XR.
Il mono XR è un cm piu lungo di quello XL. Incide sulla molla?

Mi confermate che questa opzionie sia la piu valida?


Mi piacerebbe trovare qualcuno nei paraggi per comprare queste molle. Magari uno da vedere in faccia e che conosca l'argomento.

Avete qualcuno di riferimento oltre la ORAM menzionata prima? Esperienze con la ORAM?
io sono in zona MB - MI

grazie in anticipo
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Giugno 25, 2020, 00:03:29 AM
Mic, per smontare il mono non serve nulla, basta svitare del tutto le ghiere e dall'altra parte ti si sfilerà la battuta della molla, e potrai sfilarla dal corpo senza problemi. a dirlo sembra difficile ma a farlo poi è molto più semplice. alcuni consigli:

- un salto al brico, ti compri una barra di alluminio da 10 mm di diametro, la seghi a 30 cm di lunghezza e ti sei fatto con 5 euro un ottimo punzone per svitare e riavvitare le ghiere di tutti i mono, senza sventrare le ghiere usando punzoni di acciaio o peggio cacciaviti. e lo puoi usare anche se il mono è montato, se sei stato fico e non hai stretto troppo la controghiera di bloccaggio. se la "punta" ti si maciulla e scappa, ne seghi un pezzo e via andare. l'alluminio è morbido e non rovina le ghiere, sono le ghiere che rovinano il punzone di alluminio...

- abbonda col WD40. se le ghiere sono lubrificate scorrono molto meglio, la filettatura sarà senz'altro sporca e quindi... spruzza!

- smonta il mono, mettilo in morsa (rigorosamente sempre e solo dall'occhio o dalla forchetta, MAI dal corpo) e allora potrai agire col punzone di alluminio del brico senza problemi. usa delle ganasce di alluminio, sennò si segna l'occhio dell'ammortizzatore. se non hai le ganasce di alluminio, assieme alla barra al brico comprati anche un bell'angolare. lo tagli a misura delle mordacchie della morsa, e diventi immediatamente uno fico che stringe i pezzi senza rovinarli.

per la differente lunghezza delle molle, non dovrebbe essere un problema. dal solito amico tornitore (che tutti dovrebbero avere), ti fai fare un bell'anello cilindrico di alluminio (o ferraccio) del diametro interno della molla. e dell'altezza che ti serve a pareggiare i conti tra le due molle, o anche quei 5 mm in più che male non fanno, visto il peso piuma che gli toccherà portarsi a giro. controlla però di riuscire a rimontare poi la molla, sennò è tutto un caxxo.

a Roma lo chiamano "uno spessore"... come lo chiamate qui a Milano?...

;D

... ah, quello della YSS... mandalo a cagare. vuole solo venderti un mono ogni 4 anni, magari ce caschi... quello se fa la villa al mare, se riesce a convincerne abbastanza, di babbei...

:D :D :D :D :D :D :D :D
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 25, 2020, 00:41:35 AM
Grazie Max
Settimana prossima mi ci metto

Venerdì parto così come sono.
Starò attento a non chiedere troppo al mezzo.
Il percorso della cow non dovrebbe essere troppo impegnativo.
La combricola la conosci; mao, Luis, Sergio


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200624/409d9101ffd494bb8cf657e1efbae6a2.jpg)



Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Luglio 03, 2020, 19:02:13 PM
Il viaggio è andato bene ma chiaramente la molla è morbidosa.

Ho smontato e attendo dal cugggino tornitore  gli spessori: ne faccio uno da 5 mm e l'altro da 2 mm. In questo modo dovrei riuscire ad avvitare le ghiere senza comprimere la molla.
Spero basti lo spessore da 5 mm. Vedremo.

Guardando più attentamente la molla XR è quella XL si nota che la seconda è più lunga, ha meno spire (8 vs 10) e ha un diametro maggiore.

Provare a montarla sul mono XR credo sia un po' complicato per il fatto che è più lunga e bisognerebbe comprimerla.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/eefaad96127f02d916170e20e882b3ae.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/552f7bb1c254db4c55ff2238ecaafe47.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/01a0a92e7582dd604c51f5fdd089e92a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/8571a7ebf0d04c2db38e4e069a5f7bf5.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Derapone82 il Luglio 07, 2020, 14:02:35 PM
Anvedili!
Ma Sergio la usa ancora una moto allora! Grande il Mao salutamelo tanto e pure Luis ci siamo visti solo all' VII XR meeting Toscano!! (scusate OT)  :P
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Luglio 09, 2020, 16:31:28 PM
Sergio ha venduto a pezzi la XR
E.ora ha un ktm 690

Montato un solo disco: Quello da 5 mm.
Avrei dovuto comprimere la molla per montare il secondo ma non avevo voglia.

Faccio qualche test


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200709/48b26d467005c5fb38189d8a1d2e773d.jpg)



Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Luglio 10, 2020, 18:44:18 PM
Differenza tra mono scarico e mono con ruota appoggiata a terra
6 cm
Con me sopra la moto + 1 disco da 10 kg (bagaglio....)
Il mono scende di altri 11 cm

Proverò così "settato"  settimana prossima nel viaggio simil hard Alpitour

Da demonte (CN) alla Val Susa
Partenza in moto da casa
.... mi sa che arriverò al fuoristrada senza tassello.....

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Webbo il Luglio 11, 2020, 13:24:05 PM
dal 15 al 19 sarò in val di Susa anche io con amici, primi due giorni di off, poi giri stradali, facciamo base a Oulx, nel caso fatti sentire

ciao

Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Luglio 26, 2020, 04:48:01 AM
Da casa a demonte alla Val susa e ritorno a casa. Circa 900 km
Bel giro, tanti km, paesaggi mozza fiato in alta quota.

Il mono va meglio ma rimane sempre un po' morbido:
Precaricato al massimo con uno spessore da 5 mm.
Ho messo 5 mm perché mi evitava di dover comprimere la molla per montare le fiere.
NON SUFFICIENTE: ci volevano i 10 mm indicati da Max probabilmente .

Carico come ero se andavo brillante sulle buche andavo a pacco.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200726/b72c2b19e60dd36f2bbb6d6f3e56b986.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200726/10619ddc04e10c8e139cdafd8781ebbe.jpg)

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Luglio 26, 2020, 14:59:51 PM
la migliore sarebbe trovare una molla più dura. c'è Lelef che ha contatti in ORAM, possiamo vedere se si riesce a trovare qualcosa.

non ti dico di andarci diretto altrimenti la probabilità che non ti diano retta è elevata, un lavoro del genere è una rogna...
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: lelef il Luglio 26, 2020, 17:36:58 PM
dubito che riescano a trovarti un'alternativa, si trattasse di Ohlins sono forniti di tutto
mi viene in mente la molla del Transalp
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Luglio 26, 2020, 19:16:03 PM
di mono transalp me ne avanza uno, malmesso ma con idraulica funzionante. è un 5 mm più lungo, ma tu pure sei bello lungo e secondo me i piedi in terra li metti lo stesso.

se vuoi te lo presto e vedi se va meglio, di mono transalp se ne trovano a secchi a prezzi ridicoli. vengo a Milano una sera, ti toccherà offrirmo una birra...

;D
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Luglio 26, 2020, 19:38:15 PM
Ancora più lungo di quello xr?
È la molla che è più lunga o il mono?

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: gpsmax il Luglio 27, 2020, 00:22:01 AM
5mm piu di quello XL, è 375 contro i 370 del mono dell'LM. XR è 380 mm.

non so le molle, francamente... mai controllato. questo mono transalp è molto arrugginito ma funziona bene, la frenatura è degna e smorza decentemente, secondo me potresti provare a montarlo tale e quale, transalp i suoi 200 se li fa tutti e quindi ci dovremmo essere.
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 13, 2022, 04:07:53 AM
52334 km

Questa XL600XR detta anche Frankie (Frankenstein) mi sta dando delle soddisfazioni.
Ottima dual
partenze direttamente da casa gomme k60 heidenau rapporti 15-41

Non si deve avere fretta ma con il serbatoione non mi fermo mai.

Abbiamo fatto la Sardegna con partenza mercoledì primo pomeriggio e rientro con il traghetto di domenica notte.
Questo giro asfalto ma il prossimo lo pianifico meglio.
Door to door 1850 km


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/655e8c8ed83632266e66a2c533f26759.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/f8d3e7c8f0c7c12012d7a9ef62a3a05f.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/83aea0bcbfde69308e7d4530eb680ccd.jpg)


Era comunque ora di cambiare la catena di distribuzione (comprata chiusa ma la prossima volta la prendo aperta da ribattere).
E, come insegna gpsMax, le ho regalato anche il tendicatena nuovo.
Inserito un helicoil sulle viti da 6 mm (ho dovuto modificare alcune chiavi per riuscire) del coperchio, messo una vite più lunga per conquistare il filetto buono in profondità e .......

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/a73f30ce75f458d97c22d0f3aad1e17c.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/cdd21d78155dc357d606e3c13c23b301.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220413/51a16ee53200bacede99edafc5bf3258.jpg)



Ho rimontato..... E sapete quanto sono ostiosi  i doppi carburatori da smontare e rimontare........


Per farla breve: Non parte più. Non c'è odore di benzina
Con le manine da cinesino sono riuscito a smontare la vaschetta sinistra.
Effettivamente i getti erano sporchi.
Pulisco e rimonto e Non parte ancora.
Ancora non c'è puzza di benza. Che p....e.

Mi toccherà smontare ancora i carburatori
Credo che ho accumulato terra nel serbatoio e smontandolo ho smosso tutto.
Almeno spero ......

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Aprile 16, 2022, 22:25:36 PM
Risolto
Sentirla accesa senza le maracas è un piacere.
Musica per le mie orecchie



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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Derapone82 il Giugno 15, 2022, 16:16:46 PM
Grande Mic!
Ottimo che cos'era poi?

A questo punto sei pronto per venire al meeting!!!  :pant: :pant:
Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 16, 2022, 14:48:00 PM
A parte i carburatori zozzi (ma non erano responsabili) ho fatto un errore di montaggio.
Ho scoperto a mie spese che L'ingranaggio del captatore può essere montato in due posizioni a 180 gradi l'una dall'altra

Ho sbagliato

La testina dell'ingranaggio non passava vicino al captatore.
Quindi non generava l'impulso che SERVE alla centralina\bobina AT PER scoccare la scintilla
Ci ho riflettuto un po' e poi ho capito che avevo fatto questo errore.

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Titolo: Re:XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Giugno 16, 2022, 14:54:07 PM
Entroterra di Sestri Levante
passo del Bocco di Bargone

https://maps.app.goo.gl/2PzZBvpCR495CamH7(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220616/dde4b3a0524ae405b6cd31fccd582f42.jpg)

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Titolo: Re: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Novembre 19, 2023, 18:23:04 PM
70000 km
Sono passati 22000 km da quando l'ho messa insieme
Sterrati e asfalto

Mi sono divertito molto.
Ma........ Dovevo fare più manutenzione
Ha iniziato a fare casino di distribuzione e pensando alla catena cinese che avevo montato ho dato la colpa a lei.

Smontando ho trovato un bilanciere della valvola di scarico consumata . Anche un pochino l'albero a camme.
In foto la situazione della camera di scoppio.

Devo mettere un paio di helicoil sulla testa per le viti del coperchio e sostituire i bilaceri delle valvole di scarico.
Dai rottami ho selezionato un paio di bilancieri decenti.

L'albero è un po' camolato sugli eccentrici. Direi in modo omogeneo.
Ha detta di Colombo & Bariani S.r.l. è un problema di usura ma lo posso tenere così se non ho pretese .
Sono andato da Colombo & Bariani S.r.l. a Milano per chiedere la revisione di tutti gli alberi a camme che ho in box.

Un paio di questi si possono mettere a posto ...... Ha detto a occhio, senza fare misure.
Loro non saldano ma lavorano sulla parte opposta dell'eccentrico.

120+iva ad albero + costo del modello se non ce l'hanno.

Due alberi sono XR (brasati qualche anno fa per rottura pompa e successivamente per.filtro intasato da olio solidificato).

1 xl600r
E gli altri XR doppio carburatore e XL LM
Tutti peccano sull'eccentrico della valvola di scarico sin

Conoscete qualcuno che salda e ripristina gli alberi a costi ragionevoli?

Ho mandato mail a info@htmracing.it per richiesta di info e Attendo risposta (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/7d9e726de743d8cb659864c42296bd4b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/cd19af0322a6ec2d03d80c56a8cfcc21.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/dc6240ee94b0bcec0403a074e5c23222.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/0d1297aa94dbf6fd7597553143443801.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/008ec42be6bab5fa1b865270f05c409a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/b804c4dc2c9405d11db697aa558189a3.jpg)

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Titolo: Re: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Novembre 19, 2023, 18:36:12 PM
Il filetto della madre vite che devo ricostruire è relativa alla vite frontale sinistra del coperchio valvole sopra i collettori
Quello è un foro passante

per le due esperienze che ho fatto con gli helicoil, gli helicoil con il peduncolo non mi sembrano adatti a risolvere il problema.
A qualcuno è capitato? Come avete risolto?
Gli inserti mi sembrano un po' grossini per lo spazio disponibile.

La profondità è 14,5 mm per cui dovrei acquistare un helicoil con L=3D o 2D
Se prendo la lunghezza 18 mm (3D) dovrei trovare il modo di portarla prima a misura.

L'altra madre vite rovinata è quella sopra alla candela dx.
Quella sinistra ha già 1 helicoil.

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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231119/768711a4d940cf862058eb0a3cc91068.jpg)
Titolo: Re: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: lelef il Novembre 19, 2023, 19:00:51 PM
http://www.cctcomponenti.com/boccolefilettate.htm
giusto per farli vedere, esistono anche con spallamento, li trovi anche su ebay
Titolo: Re: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: mic_cas il Dicembre 08, 2023, 19:20:46 PM
Confermata la mia negligenza nella manutenzione. Mi sono dimenticato di controllare il filtro nel telaio per 22000 km.

Risultato: filtro intasato , poco olio nel coperchio valvole e ho il
....Brasato di bilanciere......

L'albero a camme non è in formissima. È leggermente camolato. 
L'ho fatto vedere a a Colombo e Bariani a Milano e alla rettifica di Bergamo di fronte a Dallara. Entrambi mi hanno detto di montare senza problemi.
Ho lucidato un pochino gli eccentrici.

Ho sostituito il bilanciere (valvola scarico sinistra), e i due cuscinetti dell'albero che mi sembravano avessero acquisto un po' di Gioco sull'albero.

 Nello smontaggio delle valvola quella di aspirazione dx Faticava ad uscire dal guida valvole.
Valvola storta.
 Sostituita.

Curiosità sulla testa: ho fatto la prova di tenuta prima di smerigliare le valvole.
Solo due su quattro valvole perdevano leggermente. Una di aspirazione dx e l'altra di scarico sin.

 mi sono accorto poi che il pattino sinistro Strisciava sulla parete del cilindro e non basculava correttamente fino in fondo.  Mi sa che l'ho montato così perché non saprei proprio come possa stortarsi.
 quando ho iniziato a sentire le "maracas" ho dato colpa alla catena cinese.
probabilmente la causa era il pattino che non riusciva a spingere la catena.
E poi......il bilanciere che si è consumato.

Comunque ho comprato la morse (cross shop) e l'ho sostituita.

Le perdite di olio dal coperchio sono sempre state il mio fardello.
Ho messo altri due helicoil.
Totale 3.

Comincio a pensare sia meglio tenere lento il dado che serra la termica al telaio.

Potrebbe essere quella la causa?

Rimontato tutto e come sempre il sound corposo di questo mono è una goduria.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231208/1f11a8319e7fef5cd602de6fd8e3a605.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231208/d7e079a37262dc7dd03bb927485c48bc.jpg)

L'unico problemino di montaggio è stata la candela. È andata su forzando purtroppo.
Ho avvitato e svitato con attenzione.
l'ho tirata fuori e non avevo segni di alluminio sul filetto.
E dopo n avvita svita ho avvitato fino in fondo.

Con il senno di poi temo che nella pulizia del piano della testa sia andata in giro polverina che non ho soffiato per bene. Bo!

Da fare:
Irrobustire con vetroresina la fiancatina dx. Il materiale è cotto e l'appoggio delle borse laterali enduristan fa leva sul fianchetto nella posizione della vite di fissaggio.
Negli anni ho fuso un po' di graffette varie (chiodini, forcine per capelli.........)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231209/e1f6e5ae2dfaffb8dd8d01d6099c266d.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231209/b8af038592614dcc7692dc636579fda7.jpg)



Finalmente Ho comprato il tool per saldare le graffette. Non è male.
Mi sono dilettato con la vetroresina. Mmmmm probabilmente è vecchia. Oggi vedo se si è solidificata .
Anche su questo tema ci vuole un po' di mestiere per fare le cose per bene.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231209/920538e57dd980c1925d05752f85b48d.jpg)

Cavalletto.
Vado in giro con una zeppa di legno avvitata alla pianta del cavalletto (ho saldato una ottima pastiglia nissin 3 anni fa).
Credo che il foro Si sia rovinato e ha preso gioco abbestia.

Saldo una boccola?

Domani lo smonto
Titolo: Re: XL600LM da XRIZZARE
Inserito da: Webbo il Dicembre 09, 2023, 10:47:16 AM
voto diesci per la caparbietà e la voglia di fare