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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR Supermotard => Discussione aperta da: CarlettoDrz il Maggio 16, 2016, 22:31:36 PM

Titolo: ...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 16, 2016, 22:31:36 PM
Ciao ragazzi,
dopo un imprevisto (piccolo intaglio sul forcellone a causa della rottura di una vite in acciaio 10.9 della corona a 90kmh) mi trovo costretto a comprare una corona nuova. Attualmente monto una 41 e la moto va molto bene impennandosi facilmente di terza.
Pensavo quindi di buttarmi su una 39 , ma non per la punta massima di velocità (non sono un amante) ma solo per far "soffrire" di meno il motore siccome ha svariati km alle spalle.

Qualcuno ha già usato o usa questa rapportatura?

PS : a breve parto per Modena per il raduno DRZ-ITALIA con il mio porcone e voglio superare i miei attuali 21km litro di media :)
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Webbo il Maggio 16, 2016, 22:35:17 PM
stranamente c'è chi pensa che un mono grosso soffra di più ad alti giri piuttosto "pistonando" ai bassi.. mentre pensa te, è tutto il contrario..
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 16, 2016, 23:12:04 PM
Quindi? Dici che se metto la quinta a 70kmh metto in crisi il motore?
Non ha molti km, intorno ai 60mila...non beve olio e sto sempre ad esploderlo  ::)
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Webbo il Maggio 16, 2016, 23:22:55 PM
che le pistonate a bassi giri stressino maggiormente l'imbiellaggio è un dato di fatto
che poi la tua moto duri e non si rompa è buon per te.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 16, 2016, 23:29:30 PM
il trucco è tenere il regime minimo almeno a 1700giri  :P

che si stressa in basso è risaputo, ma mica esplodi il gas quando stai a regime minimo!?!? Forse è prassi per alcuni enduristi smanacciare il gas...ma usandola motard in città non credo soffra con la corona da 39....in partenza poi i giri motore sono sempre i stessi, boh...non capisco il nesso logico tra le due cose

Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: gratta il Maggio 17, 2016, 09:18:20 AM
Ellamadonna... 15-41 ti si alza facilmente in 3^...

Cos'hai sotto?  :-[
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Mr Potato il Maggio 17, 2016, 09:26:23 AM
Quando avevo il 650 motard montai il 16-45 per un viaggio che feci, e la moto andava benone.
Anzi a dirla tutta io mi trovai addirittura meglio, guidando tranquillamente si poteva apprezzare ancora di più il grosso mono che non ha sicuramente problemi a spingere con rapporti più lunghi, anche se con meno brio, e consente di tenere di più la stessa marcia.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 18, 2016, 00:09:32 AM
Citazione di: gratta il Maggio 17, 2016, 09:18:20 AM
Ellamadonna... 15-41 ti si alza facilmente in 3^...

Cos'hai sotto?  :-[
Akrapovic completo e keihin 41 mx , niente di che...

---

Potato, 16 45 dovrebbe essere molto simile al 15 40 / 15 41 quindi per i lunghi tragitti dovrei avere un vantaggio in più con il 39. La mia paura è che sia troppo lunga da portare a scalare in quarta in alcuni tratti....ma non credo, visto che sale come un mulo già con il 41 eheheh

Vi terrò aggiornati...non so se partirò in moto o con il camper (e dentro moto)
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Mr Potato il Maggio 18, 2016, 08:13:20 AM
Come ho detto io mi sono trovato molto bene con quei rapporti su strada, certo la moto perde un pò di brio, ma la grande coppia che ha consente di sfruttare a pieno la rapportatura più lunga, senza il minimo problema, e tenendo 110-120 in autostrada, principale motivo per cui li montai io!
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Markaccio il Maggio 18, 2016, 16:12:49 PM
Io ho i rapporti 14-41 e sono gia abbastanza lunghi!!! Ho un pistone JE 101, hotcams e biella hotrods! Non si alza di terza e ve lo assicuro io. Motore è nuovo. Quindi con 1 dente in piu di pignone (che equivale a 3 denti in meno di corona) la moto è ancora piu lunga di rapporti della mia... Come è possibile che si alza


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Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: gerry.dp il Maggio 18, 2016, 21:21:30 PM
Markaccio tu hai il 600 mentre Carletto sta parlando del 650
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 19, 2016, 00:00:45 AM
...vi farò sapere se con i rapporti 15 39 si impenna di terza, ma credo di si  :-*
ad ogni modo spero di trovarmi bene, è una scelta azzardata ma voglio provare.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Markaccio il Maggio 19, 2016, 11:03:23 AM
Citazione di: gerry.dp il Maggio 18, 2016, 21:21:30 PM
Markaccio tu hai il 600 mentre Carletto sta parlando del 650
Ahh.. scusate non avevo letto
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Titan488 il Maggio 19, 2016, 11:48:55 AM
Anche a me sembra strano su di terza con rapporti cosi lunghi...comunque importante che si alzi...
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: falien il Maggio 19, 2016, 13:54:22 PM
per chi volesse smanettare un pò sulla rapportatura finale:

http://www.gearingcommander.com/ (http://www.gearingcommander.com/)

;)
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Maggio 20, 2016, 01:48:20 AM
Citazione di: falien il Maggio 19, 2016, 13:54:22 PM
per chi volesse smanettare un pò sulla rapportatura finale:

http://www.gearingcommander.com/ (http://www.gearingcommander.com/)

;)
Fantastico, messo nei preferiti...grazie tante.

Il sito è molto preciso, avendo il contagiri ho notato che a 3000giri circa in quinta marcia vado a 70kmh spaccati (il motore ovviamente soffre, meglio evitare) quindi rispecchia la verità.

In teoria "guadagno" il 5% quindi non è molto invasivo rispetto alla rapportatura 15 41. Spero di non restare deluso, a giorni arriva la corona e seguirà un test su strada.

Visto che ci sono vi posto un video e vediamo se si alza  ;D ;D cosi sfatiamo questo mistero
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: gratta il Maggio 20, 2016, 10:14:06 AM
 :D
Grande Carletto!! Facci sapere.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: rageraider il Luglio 07, 2016, 17:00:07 PM
Se con 14 di pignone non si alza di terza e un problema tuo non della moto.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Torx il Luglio 08, 2016, 09:18:46 AM
Citazione di: Titan488 il Maggio 19, 2016, 11:48:55 AM
Anche a me sembra strano su di terza con rapporti cosi lunghi...comunque importante che si alzi...

Mmmmmmmaaaaaaahhhhhhh, la mia 650 ha 15/42 e non si alza manco col crick... questo rapporto è molto piacevole per chi usa la moto a 360° e quindi fa anche dei medio/lunghi trasferimenti, ma per me non è cosi, è una seconda moto, la uso alternandola con la Transalp 650 e quindi vorrei una vera Supermoto, di quelle nervose e con il faro sempre verso il cielo, che senso ha prendere una XR ed "ammazzarla" con quella rapportatura? Non è più lei...

Devo riconoscere che quando avevo la XR 600 nel 1994, proprio xchè era l'unica mia moto e la usavo sempre, cambiai la rapportatura con una moolto più allungata, non ricordo con esattezza quale fosse ma credo fosse più lunga di quella che ho adesso sulla 650, eppure quella di terza si alzava davvero; cosa è cambiato? Pensavo che la 650 fosse più "ignorante" della sorellina.

A breve monterò sulla 650 la rapportatura stock Dallara (15/45) anche se cercando sul forum mi pare di aver letto che mamma Honda indichi una 15/44 per la XR 650 SM.

Ah, un consiglio per l'acquisto di un buon trittico?

Grazie in anticipo.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: gratta il Luglio 08, 2016, 10:13:59 AM
Ciao Torx, io monto 14/42 (che corrisponde praticamente al 15/45 stock) e ti posso garantire che di 3^ non la tiri su neanche col carroponte...  ;D
In 2^ vai ancora benone ma scordati la pinna di 3^.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Torx il Luglio 08, 2016, 11:37:05 AM
Grazie gratta, forse è meglio che provo anch'io il pignone da 14 prima di cambiare la corona, anche perchè per portare la corona da 42 a 45 sicuramente dovrò accorciare la catena; cambiando solo il pignone faccio prima e spendo meno visto che il mio trittico è in ottime condizioni.
Col 14/42 hai riscontrato problemi?
Ho sentito che con alcune rapportature la catena sbatte sul gommino di salvataggio sul forcellone usurandolo preventivamente, che mi dici?
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: gratta il Luglio 08, 2016, 13:43:04 PM
Per la mia esperienza posso confermare che la catena struscia più frequentemente (ovviamente, aggiugerei...) sul pattino scorricatena ma non ho riscontrato eccessiva usura.
Al momento sono a circa 10000 km con questa rapportatura.
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Torx il Luglio 08, 2016, 15:47:22 PM

grazie
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Titan488 il Luglio 08, 2016, 16:39:09 PM
Col,pignone da 15 , per me nessuna si alza di motore se nn sfruttando dossetto magari...
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Torx il Luglio 08, 2016, 19:24:13 PM
Beh dipende, la enduro con il 15/48 credo che stia a bandiera anche se poi fa 145 a stecca
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Torx il Luglio 08, 2016, 20:12:10 PM
CHE CONFUSIONE

In questo 3D   http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=23062.0 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=23062.0)       alcuni utenti scrivono :



rickyx

"sconsiglio 14/ 42, in quanto il rapporto di trasmissione e' 3, dunque l'usura si ripercuote sullo stesso punto di corona e pignone, causando a medio termine tensioni discontinue alla catena."


Stefano80

io monto 15-44 ,  e mi trovo molto bene!!
buona ripresa e allungo favoloso!!

occhio a montare corone troppo piccole (meno di 44 direi) perchè la gomma scorricatena sul forcellone si consuma MOLTO più in fretta!!!!!!



gbking

In pratica, se i denti della corona sono multipli esatti dei denti del pignone, la stessa maglia toccherà sempre lo stesso dente della corona e sempre lo stesso dente del pignone.

In questo modo l'usura dei componenti della trasmissione non è ugualmente distribuita su tutti i denti e su tutte le maglie!



fede954

Martedì sono andato dal mio mecca (ufficiale honda!) x ordinare una corona da 44 denti   e che mi dicono... che i rapporti originali x xr 650 sm sono 15 - 42!!!!   mi hanno anche fatto vedere il catalogo e caspita c'era scritto proprio così 
Ma non dovrebbe essere 15 - 45 il rapporto originale dall'ara???



Webbo


16/45 = 0,355

quindi

0,355 : circ. SM = X : circ. EN

se la matematica non è una opinione

         circ. EN * 0,355
X =   ---------------------
              circ. SM

il risultato sarà un numero con la virgola, che moltiplicato per il n° di denti del pignone che vuoi usare ti darà il numero di denti della corona (da approssimare)




boh, mi sa che mantengo 15/42 ed al momento della sostituzione del trittico mi riproporrò il dilemma.... :D
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: Biposto il Luglio 08, 2016, 20:47:31 PM
ho iniziato nel 2007 col 15-45 e mi sembravono cortissime ,poi 15-42....15-40(tanto allungo ma poca ripresa)..15-48......15-51 (impossibile andare con due ruote a terra  :D )....mi sono stabilizzato con 15-46 tutto acciaio e Did vmx2 ce l'ho su da circa 3000 km e non si è ancora allentata.............la moto la uso giornalmente per una 30ina di km ad andatura tranquilla
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: sampey(Marco74 su tapatalk) il Luglio 13, 2016, 13:31:37 PM
Io monto 15/50 e mi trovo molto bene , sarà perchè sono abituato con il cross  , certo nn uso quei rapporti se devo fare molti km ma per uso in collina e montagna dove la velocita tra le curve si aggira  al massimo sui 100 io mi trovo benone. Vorrei provare il 14/45 per vedere come si comporta.  Magari sono esagerato ma ho un XR .
Titolo: Re:...forse sono l'unico che monterà rapporti 15-39 ?
Inserito da: CarlettoDrz il Agosto 12, 2016, 01:33:16 AM
Ragazzi...montato e provata. Divertentissima e ho fatto 20 al litro guidando allegrotto.
Velocità di punta, toccata solo per un attimo visto che non gradisco, pari a 178 kmh ahahahaha stranamente stabile

Chiacchere a parte, la moto rimane divertente dalla prima alla terza, mentre prima con la terza si poteva impennare ora è necessaria una sfrizionata. Discorso invariato per prima e seconda dove ancora viene su facile.

Risulta ottima la quinta per mantenere la velocità intorno ai 90kmh dove il motore gira piuttosto basso (sui 3500 da strumento)

Sicuramente però è più divertente il 41, quindi probabilmente monterò il 41 quando cambierò il trittico a meno che non mi abituo ehehhee.

A breve forse tiro fuori un video dai, un bel percorso tra montagne....


A presto