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Discussioni Tecniche => Legale => Discussione aperta da: XR17 il Agosto 20, 2005, 11:57:30 AM

Titolo: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: XR17 il Agosto 20, 2005, 11:57:30 AM
Premetto che io faccio parte di quella gran parte di motociclisti che si mettono il casco anche per fare manovra in garage.
Detto questo, oggi mia mamma mi porta a casa un volantino della municipale in cui c'è scritto testualmente:

A tutti i conducenti e passeggeri di ciclomotori e motocicli
ATTENZIONE!!!
La nuova modifica al codice della strada D.L. 115/2005 artt.5 e 5 bis
Prevede a coloro che non indosseranno il casco protettivo o saranno in sovrannumero sui veicoli
LA CONFISCA DEL MEZZO
quindi verrà
SEQUESTRATO E MAI PIU' RESTITUITO!!!
sul trasgressore graverà anche il pagamento della sanzione, delle spese dovute per la rimozione e la custodia presso la rimessa autorizzata dal prefetto.

Non ho parole.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: RAZZO il Agosto 20, 2005, 12:01:06 PM
Mi viene sequestrato il mezzo per sempre ed io devo pagare la custodia presso la rimessa autorizzata ??
Qualcosa non mi torna !!  :-\

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: XR17 il Agosto 20, 2005, 12:14:28 PM
Dal volantino sembra proprio di si!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: effettoxtremo il Agosto 20, 2005, 12:47:33 PM
fanno bene.... e diro' di +.

sequestrerei il mezzo anche a tutti i ragazzini e nn solo, che indossano il casco a mò di paracadute
con il cinturino legato all'altezza del mento......dei veri idioti!!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: tony fish il Agosto 20, 2005, 13:01:44 PM
al di là delle incongruenze evidenti di questo volantino, anch'io sono d'accordo sul sanzionare pesantemente la mancanza di utilizzo o lo scorretto utilizzo del casco.

però ci sono posti dove leggi e ordinanze di questo tipo fanno ridere!
sono tornato da lalmpedusa qualche giorno fa... ho visto tre o quattro caschi in 15 giorni (il 90% delle persone gira in sputer, moto o quad), ma non basta: i vigili in due senza casco sul 50ino monoposto.

mah....  :(
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: antarctica il Agosto 20, 2005, 21:55:55 PM
Il casco è una cosa seria ed è bene che esistano sanzioni anche dure per ricordarne l'obbligatorietà che giustamente, come dice EffettoXtremo, dovrebbero essere applicate anche nei confronti dei soliti ...furbi (ma poi furbi di che ?).

IL provvedimento di confisca (definitiva o no) casomai lo vedo un po' eccessivo, soprattutto se paragonato alla  "severità" applicata da altri Codici, quello Penale, per esempio.
Il garantismo "italiano" mi sembra sia sotto gli occhi di tutti e  viene da pensare che, paradossalmente, più grave è il reato e...meno probabile sarà finire in gattabuia e rimanerci....
Mah...!  :-\

Rimanendo in tema di "certezza della pena" e "obbligo del casco" anche in questo caso c'è un fatto tutto italiano da considerare e cioè che in alcuni posti la Legge sarà applicata alla lettera mentre in altri rimarrà...una "mancanza" da tollerare.
Ma, e quì viene il bello, a volte sono le  ??? "ragioni" di tanta tolleranza che lasciano senza parole !
Conosco il caso di Lampedusa e  anni addietro chiesi laggiù come mai ci fosse così poco rispetto per la Legge (casco, assicurazioni mancanti e..... altre cose gravi che farebbero drizzare i capelli !!!).
Ebbene mi fu risposto che era semplicemente una delle diverse forme di "protesta" nei confronti del governo in quanto l'isola è stata da sempre considerata "a margine" del territorio italiano.
Questo signore (del Comune), visto il mio sbigottimento, cercò di essere più esplicito citando come esempio di trascuratezza nientemeno che ....le previsioni meteo della RAI.
Mi disse:"Ha mai visto nella cartina delle previsioni l'Isola di Lampedusa ?" e concluse "Le previsioni si fermano alla Sicilia. Lo Stato è in questo modo che ci considera !!"
(non è una barzelletta)

Un 'altra volta diversi anni fa, in una grossa città del sud, notai che erano praticamente tutti senza casco e non resistetti dal chiederlo al primo Vigile in giro. Ebbene fu molto disponibile nella spiegazione. Mi ricordo ancora quello sguardo pacioso e comprensivo da padre di famiglia a cui il figlio ha appena fatto una domanda "ingenua"...E con calma serafica mi spiegò: "caro signò quì quando vediamo qualcuno senza casco siamo tutti più tranquilli perchè così sappiamo che non va a fare brutte cose...."
In pratica chi ha il casco da qualche parte d'Italia è un potenziale killer o perlomeno uno scippatore: un delinquente insomma.
Così perlomeno ho capito.....

Ma quante italie abbiamo !!

Comunque, il casco, anche se un amico neurochirurgo non è così d'accordo (un'altra volta vi dico perchè), portiamolo sempre e indossiamolo bene.  ;)


Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Vittorio67 il Agosto 21, 2005, 09:07:52 AM
 :-[ Questa del neurochirurgo ce la devi spiegare.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Webbo il Agosto 21, 2005, 12:03:09 PM
Citazione di: Vittorio67 il Agosto 21, 2005, 09:07:52 AM
:-[ Questa del neurochirurgo ce la devi spiegare.

secondo alcuni, in certi casi il casco fa più danni che altro...
ad esempio a livello cervicale..
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 21, 2005, 13:48:14 PM
Come dice Antarctica, abbiamo tante Italie, per questo mi piace l'idea che le varie regioni si possano amministrare da sole poichè ognuna ha condizioni, esigenze e cultura diversa.

Trovo poco credibile uno Stato che per lo stesso "reato" al nord bastona e al sud lascia correre.

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: ^GoGo^ il Agosto 21, 2005, 18:46:38 PM
Entro breve verrà approvata anche la pena di morte per i conducenti colti in stato d'ebrezza alla guida del mezzo.
Ragionevole, in proporzione. (fosse vero)
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Vittorio67 il Agosto 24, 2005, 20:36:41 PM
Citazione di: XR17 il Agosto 20, 2005, 11:57:30 AM
.... un volantino della municipale in cui c'è scritto testualmente:

A tutti i conducenti e passeggeri di ciclomotori e motocicli
ATTENZIONE!!!
La nuova modifica al codice della strada D.L. 115/2005 artt.5 e 5 bis
Prevede a coloro che non indosseranno il casco protettivo o saranno in sovrannumero sui veicoli
LA CONFISCA DEL MEZZO
quindi verrà
SEQUESTRATO E MAI PIU' RESTITUITO!!!
sul trasgressore graverà anche il pagamento della sanzione, delle spese dovute per la rimozione e la custodia presso la rimessa autorizzata dal prefetto.

Non ho parole.

Penso ci sia poco da scherzare o stare allegri...

Da ieri(martedi23) e' entrato in vigore il nuovo codice della strada
che riguarda in special modo noi motociclisti, attenzione perche'
per le seguenti "carenze" e' prevista la confisca del mezzo!
La confisca significa non che dietro pagamento di una penale loro ti
ridanno il mezzo, vuol dire che
IL MEZZO E' CONFISCATO E VERRA' MESSO ALL'ASTA!!!!
LA CONFISCA AVRA' LUOGO SE:
Il conducente non indossa il casco.
Guida della moto senza aver libero uso delle braccia o delle gambe.
Uso di casco non omologato.
Guida della moto con una sola mano.
Guidare la moto stando in piedi.
Trasporto non corretto di cose.

:-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Come vedete alcune voci ci riguardano mooolto direttamente, certo
magari non sara' applicata alla lettera la cosa, ma se trovi il
pubblico ufficiale zelante il rischio e' di perdere definitivamente
la moto ( a meno che di non andare all'asta e riprendersela!)
Quindi,il gioco non vale la candela, meglio stare seduti e guidare
regolarmente con le due mani!

Chi ne sa di +  :-[
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 24, 2005, 21:31:49 PM
RIBELLIAMOCI

Se la cosa è vera, la trovo gravissima!
Già è una forte lesione della libertà utilizzare gli autovelox come mezzo repressivo e di rimpinguamento delle casse comunali, la confisca è ancora peggio.
Vedrò se qualche associazione si batterà contro questo codice e darò loro manforte!
Stanno veramente esagerando, l'unica cosa possibile sarà rimanere imbottigliati nel traffico verso il centro commerciale, beh io li odio i centri commerciali e mi piacione le strade curvose sia asfaltate che sterrate e sopratutto non trafficate.
Vedo in tutte queste azioni (e in molte altre) la volontà di piegarci e renderci schiavi: potremo solo lavorare e comprare, mi sembra di vivere nel film di Carpenter "Essi vivono", a chi non l'ha visto lo consiglio vivamente.

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Evatom il Agosto 24, 2005, 23:46:35 PM
Mah ! Strano paese ...  :( .

di questo passo  se vogliamo essere "proporzionali", uno guidando ubriaco dovrebbe essere impicato in piazza ... .

Che senso ha una sanzione sproporzionata alla colpa ? Non bastava ,in questo caso, una multa (magari salata) e un po di educazione verso quello che proprio non capisce che il casco va indossato ?   
E stato fatto qualcosa per la pericolosità delle strade ? E stato fatto qualcosa per "moderare" i delinquenti stradali ?

Corragio  gente ...

Marc

Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: silviooo il Agosto 25, 2005, 00:04:52 AM
Da ieri(martedi23) e' entrato in vigore il nuovo codice della strada
che riguarda in special modo noi motociclisti, attenzione perche'
per le seguenti "carenze" e' prevista la confisca del mezzo!
La confisca significa non che dietro pagamento di una penale loro ti
ridanno il mezzo, vuol dire che
IL MEZZO E' CONFISCATO E VERRA' MESSO ALL'ASTA!!!!
LA CONFISCA AVRA' LUOGO SE:
Il conducente non indossa il casco.
Guida della moto senza aver libero uso delle braccia o delle gambe.
Uso di casco non omologato.
Guida della moto con una sola mano.
Guidare la moto stando in piedi.
Trasporto non corretto di cose.




Io sono, come qualcuno sa,un'addetto ai lavori, mi riservo di verificare poiche la mia aministrazione non ha comunicato nulla ciò mi pare strano. anche in ragion del fatto che la confisca è una sanzione accessoria che consegue solo alla violazione di altra preesistente sanzione o sanzione accessoria. Faccio l'esempio per spiegarmi del veicolo che viene sottoposto a sequestro o fermo amministrativo ed utilizzato o di chi guidi un mezzo con patente di guida revocata. Tenenete conto che spesso i mezzi  di informazione scrivono castronate del genere per creare notizia o interpretano erroneamente proposte di legge di qualche deputato strampalato come leggi già promulgate ed applicabili. Vi farò sapere qualcosa di preciso.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: silviooo il Agosto 25, 2005, 00:06:33 AM
Citazione di: uncleroby il Agosto 24, 2005, 21:31:49 PM
RIBELLIAMOCI

Se la cosa è vera, la trovo gravissima!
Già è una forte lesione della libertà utilizzare gli autovelox come mezzo repressivo e di rimpinguamento delle casse comunali, la confisca è ancora peggio.
Vedrò se qualche associazione si batterà contro questo codice e darò loro manforte!
Stanno veramente esagerando, l'unica cosa possibile sarà rimanere imbottigliati nel traffico verso il centro commerciale, beh io li odio i centri commerciali e mi piacione le strade curvose sia asfaltate che sterrate e sopratutto non trafficate.
Vedo in tutte queste azioni (e in molte altre) la volontà di piegarci e renderci schiavi: potremo solo lavorare e comprare, mi sembra di vivere nel film di Carpenter "Essi vivono", a chi non l'ha visto lo consiglio vivamente.

Uncleroby

COSA TI LAMENTI??? LO SAI CHE OGNI POPOLO HA LO STATO CHE SI MERITA!!!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: AUGH il Agosto 25, 2005, 10:39:15 AM
Casomai : Ogni popolo ha il GOVERNO che si merita!!

Comunque vedo che nessuno ha afferrato il profondo significato economico delle nuove norme.   E' una manovra economica per rilanciare il PIL .  Moto confiscata - acquisto nuova moto - l'industria italiana moto ha un po' di ossigeno - concessionari pure - Banche che muovono piu' soldi per i prestiti , piu' pubblicita' alla televisione  ....  etc etc ... E' tutto collegato .... Maniscalco, Siniscalco ... come c..o si chiama e' un genio ,non lo sapevate???
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 25, 2005, 11:06:57 AM
Io mi prendo la moto da cross vecchia senza targa, scappo per i campi e se proprio mi beccano amen, me la confischino pure. :D

Girare col cross è un sogno che avevo fin da piccolo! 8)

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: RAZZO il Agosto 25, 2005, 11:17:16 AM
Il tuo discorso ... caro Zio ... è un pò bastardo ma rende pan per focaccia a queste leggi assurde e repressive !!  ::)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Goofy il Agosto 25, 2005, 11:36:40 AM
credo che silviooo abbia ragione, qualche giornalista particolarmente esaltato ha scritto notizie terroristiche! non credo sia legalmente possibile, anche per un paese incivili come il nostro, confiscare la moto e rivenderla all'asta perchè sei senza il casco o, peggio perchè guidi con una mano. E gli automobilisti che vagano rincoglioniti col cellulare non curanti del mondo che li circonda! Che si fa? amputazione dell'arto e perforazione del timpano?

Comunque, a parte tutti i commenti legati a questo teatrino dell'assurdo vorrei capire meglio (cioè se qualcuno riesce ad arrivare alla fonte evitando le cazz...te giornalistiche) che succede se si va in 2 su una moto (e non ciclomotore) omologato per 1. Eterni ringraziamenti e gloria perpetua a chiunque riuscirà a rispondere!

Goofy
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: maxr650 il Agosto 25, 2005, 12:02:08 PM
La cosa che mi lascia più perplesso è la guida con una mano!! Mettiamo caso che io in sell a alla mia XR600 del '94 procedo sulla strada in maniera assolutamente tranquilla, quando ad un certo punto vengo fermato da una pattuglia per un semplice controllo. Se mi viene la marsana idea di staccare la mano dal manubrio per segnalare che mi stò accostando, come il codice della strada impone essendo la mia moto omologata senza frecce, a quel punto possono confiscarmi la moto perchè ho guidato senza una mano???!!! :-[ :-[ :-[ :-[ :'( :'( :-\ :-\ :-X :-X
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Goofy il Agosto 25, 2005, 12:16:14 PM
credo no si debba sottovalutare neanche la guida inpiedi: le moto da fuoristrada si guidano inpiedi! sicuramente durante i trasferimenti non è necessario, ma durante un giro di enduro si fa continuamente entra/esci da stradine più o meno aperte al traffico e si attraversano strade di paesini lunghe poche decine di metri.........

continuo a non credere che abbiano inserito in una legge cazzete di queste proporzioni!
perchè non punire ad esempio la guida con una ruota o altri comportamenti che denotano chiaramente la volontà di non curarsi degli altri come la malsana abitudine di tenere gli specchietti retrovisori delle auto chiusi?
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Goofy il Agosto 25, 2005, 12:27:26 PM
di sotto un articolo da REPUBBLICA  che parla di sequestro e non di confisca e di motorino e non di moto.
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/cronaca/casc/casc/casc.html

Una proposta per garantire la sicurezza sulle strade
Il senatore di An Luigi Bobbio "ci saranno meno scippi"
In due o senza casco sul motorino
sequestro immediato del mezzo


Un tentativo di scippo
ROMA - Sequestro immediato per chi viaggia senza casco o in due sul motorino omologato per un solo passeggero. E' quanto prevede un emendamento presentato dai senatori di Alleanza Nazionale Luigi Bobbio e Franco Pontone al decreto sulla pubblica amministrazione e approvato al Senato.

Per Luigi Bobbio l'emendamento, che andrà presto all'esame della Camera, assume una particolare importanza per quei territori dove gli scippi sono ormai un fenomeno incontrollabile: "Si tratta di un provvedimento che in qualche modo rappresenta un significativo passo avanti nella lotta alla criminalità", ha detto il senatore di An.

Il sequestro del motorino e le sanzioni più severe saranno applicate indifferentemente a maggiorenni e minorenni. Per Bobbio "questo porterà i giovani ad avere più attenzione per la loro sicurezza".

(21 luglio 2005)
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Vittorio67 il Agosto 25, 2005, 16:21:25 PM
 :-\

Un mio amico che stà per entrare in polizia si è informato e mi scrive che:

Le modifiche al cds sono state approvate e si attende solo la pubblicazione in gazzetta ufficiale, passati 15 dalla pubblicazione in gazzetta ufficiale le modifiche al cds saranno effettive.

c'e' un grosso giro di vite per quanto riguarda la guida senza casco e per il trasporto di più persone di quelle indicate sul libretto.
confermo che adesso si tratta di confisca, quindi il mezzo diventa dello Stato.

questa è una sintesi in attesa della pubblicazione ufficiale:

INASPRIMENTO SANZIONI
Confisca del veicolo per passeggeri in numero superiore a quello previsto e mancato uso del casco sia per i ciclomotoristi che per i motociclisti e per uso del mezzo sottoposto a fermo o utilizzato per commettere reati.
• Sono state inasprite le sanzioni per le violazioni di cui agli articoli 169/2 e 7, 170 e 171, cioè il trasporto di persone in numero superiore a quello consentito e mancato uso del casco, commesse da ciclomotoristi o da motociclisti. In tali casi, infatti, viene ora prevista la confisca del veicolo.
• La confisca del veicolo è stata altresì prevista per chiunque circola con un veicolo sottoposto a fermo amministrativo che era stato affidato alla sua custodia.
• E’ stato previsto l’obbligo di sequestro e di confisca di ciclomotori o motocicli che sono serviti per commettere reati.


Revoca patente per chi causa la morte di altre persone in stato di ubriachezza (tasso superiore a 3 g/l) o per stupefacenti.
• Per la guida in stato di ebbrezza o sotto l’effetto di sostanze stupefacenti, viene prevista la revoca della patente nei casi in cui il conducente in stato di ubriachezza (con valore del tasso alcoolemico superiore a 3 g/l) o sotto l’effetto di stupefacenti, provochi la morte di altre persone.

i casi per la confisca sono:

art 169, comma 2: Il numero delle persone che possono prendere posto, sedute o in piedi, sugli autoveicoli e filoveicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, nonche' il carico complessivo del veicolo non possono superare i corrispondenti indicati nella carta di circolazione, tali valori sono fissati dal regolamento in relazione ai tipi ed alle caratteristiche di detti veicoli

art 169 comma 7:Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione.

art 170: Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessita' per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.

Sui ciclomotori e' vietato il trasporto di altre persone oltre al conducente.

Sui motocicli l'eventuale passeggero deve essere seduto in modo stabile ed equilibrato, nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo.

E' vietato ai conducenti dei veicoli di cui al comma I trainare o farsi trainare da altri veicoli.

Sui veicoli di cui al comma 1 e' vietato trasportare oggetti che non siano solidamente assicurati, che sporgano lateralmente rispetto all'asse del veicolo o longitudinalmente rispetto alla sagoma di esso oltre i cinquanta centimetri, ovvero impediscono o limitino la visibilita' al conducente. E'ntro i predetti limiti, e' consentito il trasporto di animali purche' custoditi in apposita gabbia o contenitore.

art 171: E' fatto obbligo durante la marcia di indossare e di tenere regolarmente allacciato un casco protettivo conforme ai tipi omologati, secondo la normativa stabilita dal Ministero dei trasporti; a) ai conducenti minorenni alla guida di ciclomotori a due ruote e di motocicli; b) ai conducenti di motocicli di qualsiasi cilindrata, o di motocarrozzette, nonche' agli eventuali passeggeri, questi ultimi anche se minorenni.

La cosa sarà applicata alla lettera, chi lo fa, fa solo il suo dovere e non è zelante, chi non lo fa commette una omissione di atti d'ufficio!!!!!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 25, 2005, 17:38:17 PM
Che questi comportamenti possano essere sanzionabili (ma non tutti) posso capire, ma che ti debbano rubare la moto dopo che hai lavorato una cifra per acquistarla non capisco.

se devono confiscarla è meglio che chiedano rinforzi... :angry2:

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: A2 il Agosto 25, 2005, 17:42:26 PM
Citazione di: AUGH il Agosto 25, 2005, 10:39:15 AM
Casomai : Ogni popolo ha il GOVERNO che si merita!!

Comunque vedo che nessuno ha afferrato il profondo significato economico delle nuove norme.   E' una manovra economica per rilanciare il PIL .  Moto confiscata - acquisto nuova moto - l'industria italiana moto ha un po' di ossigeno - concessionari pure - Banche che muovono piu' soldi per i prestiti , piu' pubblicita' alla televisione  ....  etc etc ... E' tutto collegato .... Maniscalco, Siniscalco ... come c..o si chiama e' un genio ,non lo sapevate???


Spero che tu stia scherzando!!!
Non penserai mica che possa vagamente incidere sulla situazione economica del Paese dei Balocchi???

Non per fare della politica, che mi sembra FUORI LUOGO (o meglio FUORI SITO), ma non "spariamo sul pianista" sempre e comunque... e poi se ben ricordo a Napoli (vietata ai motorini) non mi pare che ci sia un sindaco "vicino" a Siniscalco (che comunque, potrà piacere o no, confermo che stupido di certo non è...forse genio è troppo... ;))

Queste norme, che giudico esageratamente repressive e pensate da chi non approfondisce problematiche che non conosce a fondo, sono introdotte per insegnare ai "bimbi viziati" di alcune città che le regole sono fatte per essere rispettate... e, un po' ingenuamente, per cercare di reprimere e frenare l'uso dei motorini come mezzo atto a compiere degli illeciti odiosi come scippi e rapine!!!

Non mi piacciono le leggi e le proposte come questa ma, se è vero (...ed è vero!) che ogni popolo ha il governo che si merita (se lo ha democraticamente eletto...).... la logica conseguenza è che ogni popolo avrà le leggi che si merita!!!! Lapalissiano!!!

Personalmente sono scocciato ma spero che il giro di vite possa servire a risolvere quantomeno il problema di chi non usa il casco SEMPRE...a cominciare dai vigili di alcune città del sud...con buona pace di chi, leggendo, dirà: "ecco sempre con il sud ce l'hanno"   (sorry ...  ma stavolta è così!)
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Vittorio67 il Agosto 25, 2005, 18:14:26 PM
 :-[ Anzichè disperdersi in discorsi sociopolitici,
non potremmo pensare di
chiedere alla FIM, tramite la loro sezione legale, di interessarsene?

Magari con una mozione nazionale dei motociclisti?

Non sarebbe + utile?

Le varie riviste come MF, Motociclismo, Motocross, 2Ruote, InMoto, etc, non potrebbero interessarsene?
E tutti i MotoClub?


Mi sembra un argomento importante almeno quanto le MotoCavalcate, i raduni, etc.

Forse ben + mportante !
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: XR17 il Agosto 25, 2005, 21:27:14 PM
Secondo voi se mi finisce un moscerino nell'occhio mentre guido e tolgo la mano dal manubrio mi "rubano la moto".
A già posso sempre dire che non ero in grado di intendere e di volere così mi lasciano andare.
Che schifo!
Se serve la mia firma contro questa storia ci sto!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: [_Sk|zZo_] il Agosto 25, 2005, 21:38:06 PM
Una cosa è sicura, se lo stato mi confisca la moto o il motorino perkè sono senza casco di sicuro la caserma farà autocombustione  :diavolo2:
Mi sembra assurdo, abbiamo assassini che ammazzano 2 o 3 persone per volta ed escono dopo un anno al massimo, e a noi dovrebbero confiscare la moto o motorino perkè senza csco!?!?!?
E poi se cdiamo senza casco ci ammazziamo noi.
Detto cio, il casco va sempre messo e ben allacciato come le cinture.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Fred Krueger il Agosto 25, 2005, 21:49:44 PM
Citazione di: [_Sk|zZo_] il Agosto 25, 2005, 21:38:06 PM...E poi se cdiamo senza casco ci ammazziamo noi...

Già, ma le spese per venire a togliere il cervello spiaccicato sul manto stradale o quelle mediche se si resta vegetali le paghiamo tutti. Secondo me si sta facendo un po' troppo allarmismo...e troppa polemica sterile. Basta fare a meno di fare gli scrotocefali in strada, mettersi il cacchio di casco e tenere le manine sul manubrio. Ovvero NON DARE ADITO...chi nel casco ha anche un cervello capirà cosa intendo. Nei paesini, sulle interponderali o comunque sulle strade aperte al traffico per chi fa off, si chiude un po' la manopola (non siamo sempre in prova speciale) e si posano le nobili chiappette sulla sella. Se poi uno si sente frustrato perchè non può fare il 'racing' in piedi nelle piazze di paese, o fare l'impennata dove ti possono vedere tutti...cazzi suoi, scusatemi tanto.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 25, 2005, 23:06:35 PM
Fred,

il problema è che una legge del genere è LEGGE e quindi può essere applicata ovunque e comunque.
Probabilmente le forze dell'ordine (di cui sono stato rappresentante) chiuderanno un occhio se uno guida in piedi su una stradina minchia ma se così non fosse sarebbero legittimati a confiscarti il mezzo anche se ti alzi perchè ti ha punto sulle chiappe una vespa... Pazzesco!
I casi possibili per una "trasgressione" sono mille e non credo che la decisione se confiscare o meno debba essere presa dall'accertatore.
Ma questa legge è costituzionale?

Comunque che i comportamente siano sanzionabili ok, ma rubarti il mezzo NO!

E poi ai mafiosi omicidi ecc danno la buona condotta e la grazia ai terroristi assassini????

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Dan il Agosto 25, 2005, 23:46:59 PM
Citazione di: Vittorio67 il Agosto 25, 2005, 16:21:25 PM
... Non deve procedere sollevando la ruota anteriore. ...

Zio Roby! Sei nei guai!  :o

:( Dan
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Blashyrkh il Agosto 26, 2005, 01:08:17 AM
Si, si, col cavolo che mi prendono la mia XR.. Apro la manetta e via, vediamo se ce la fanno a bloccarmi  :diavolo2:
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: mvc76 il Agosto 26, 2005, 10:23:18 AM
Citazione di: Blashyrkh il Agosto 26, 2005, 01:08:17 AM
Si, si, col cavolo che mi prendono la mia XR.. Apro la manetta e via, vediamo se ce la fanno a bloccarmi :diavolo2:

Devi solo ricordarti di togliere la targa ;) ;)....altrimenti vengono direttamente a casa a prenderti :stop:...e sono ca...i!!!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Blashyrkh il Agosto 26, 2005, 10:24:53 AM
Si, forse prendono me, ma lei di sicuro no. E poi la targa.. Quella me la vedono con l'elicottero  :P
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Goofy il Agosto 26, 2005, 12:29:51 PM
la cosa che ammiro di + dei nostri politici è il senso delle proporzioni!!! sopratutto questi di destra arriverebbero ad usare come insetticida il gas nervino!
questa storia della confisca è assurda e la pena è assolutamente sproporzionata rispetto all'infrazione! non riesco a capire come fanno a non rendersi conto che il principio che sta dietro la norma deve essere valido ed estendibile? A costo di ripetermi: che si fa se un automobilista guida parlando al cellulare? e se tiene una mano fuori dal finestrino con una sigaretta accesa? E a chi lascia la macchina parcheggiata davanti ad un garage? magari il proprietario ha esigenza di uscire d'urgenza per un soccorso e resta bloccato, che si fa? confisca del mezzo e denuncia per sequestro di persona?
L'apoteosi dell'imbecillità è che il principio ispiratore di questo colpo di genio è stato quello di ridurre la criminalità!!! Ve lo immaginate uno scippatore che prima di partire in "missione" viene "bloccato" dal seguente pensiero: azz in 2 non si può!
REGOLE GIUSTE + SANZIONI GIUSTE + CERTEZZA DELLA PENA = PAESE CIVILE
REGOLE ASSURDE + SANZIONI PERSECUTORIE + ALEATORIETA' DELLA PENA = ITALIA

V E R G O G N A ! ! !
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: modifìca il Agosto 26, 2005, 13:56:08 PM
Ricordatevene quando (tra breve....) si andrà a votare.......
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 26, 2005, 16:25:53 PM
Il problema che da altre parti si sarebbe fatto anche peggio...

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: masso il Agosto 26, 2005, 19:58:04 PM
Personalmente stento ancora a crederci, voglio dire è una cosa troppo assurda.....ok, la multa, ok il sequestro del motorino ai ragazzini come punizione, ma non puoi rubarmi (perchè questo è un furto) la mia moto (tra l'altro pagata lavorando=soldi allo stato, pagata l'iva x l'acquisto e qualunque accessorio=soldi allo stato, bollo=soldi allo stato, assicurazione=soldi allo stato, passaggi di proprietà, revisioni, ca##i e mazzi=soldi allo stato) solo perchè mi sono alzato in piedi perchè ho mal di schiena e le strade cittadine sembrano pietraie dell'erg!  :angry2:
Comunque, io per ora non creerei eccessivi allarmismi.

Quello che mi preoccupa è che in questo mondo e in Italia nessuno ha ancora capito che la repressione e il "terrore" non ha mai portato a niente di buono, anzi ha solo avuto effetti controproducenti, voglio dire, lo dimostrano secolo e secoli di storia! Si continua ad applicare la legge del taglione e farsi i dispetti come quando avevamo 5 anni, a tappare un buco mentre grazie al tuo tappo saltano fuori 10 buchi nuovi....MA BASTA!!!! MA DIAMOCI UNA SCROLLATA CA##O!!!!!!!!!!!!!
Mandiamo a fan##lo il calcio, il grande fratello, il cellulare che fa anche le s##he, le donnine ignude del sabato sera, il centro commerciale, la smart e italia1 e viviamo la NOSTRA vita, non quella "standard"!

masso :nonno:
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: antarctica il Agosto 26, 2005, 20:18:23 PM
Masso !!

mi rubi anche l'icona  :nonno:  !! Quella è un mio privilegio.....  ;D ;D

Non lo fare più eh !  :P
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: masso il Agosto 26, 2005, 21:26:03 PM
Citazionemi rubi anche l'icona    !! Quella è un mio privilegio.....   

...ti dirò, ora che me lo fa notare ho anche sbagliato! Volevo mettere questa!  :gianni:

masso ;D
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 27, 2005, 16:54:11 PM
Citazione di: masso il Agosto 26, 2005, 19:58:04 PM
Personalmente stento ancora a crederci, voglio dire è una cosa troppo assurda.....ok, la multa, ok il sequestro del motorino ai ragazzini come punizione, ma non puoi rubarmi (perchè questo è un furto) la mia moto (tra l'altro pagata lavorando=soldi allo stato, pagata l'iva x l'acquisto e qualunque accessorio=soldi allo stato, bollo=soldi allo stato, assicurazione=soldi allo stato, passaggi di proprietà, revisioni, ca##i e mazzi=soldi allo stato) solo perchè mi sono alzato in piedi perchè ho mal di schiena e le strade cittadine sembrano pietraie dell'erg!  :angry2:
Comunque, io per ora non creerei eccessivi allarmismi.

Quello che mi preoccupa è che in questo mondo e in Italia nessuno ha ancora capito che la repressione e il "terrore" non ha mai portato a niente di buono, anzi ha solo avuto effetti controproducenti, voglio dire, lo dimostrano secolo e secoli di storia! Si continua ad applicare la legge del taglione e farsi i dispetti come quando avevamo 5 anni, a tappare un buco mentre grazie al tuo tappo saltano fuori 10 buchi nuovi....MA BASTA!!!! MA DIAMOCI UNA SCROLLATA CA##O!!!!!!!!!!!!!
Mandiamo a fan##lo il calcio, il grande fratello, il cellulare che fa anche le s##he, le donnine ignude del sabato sera, il centro commerciale, la smart e italia1 e viviamo la NOSTRA vita, non quella "standard"!

masso :nonno:


Parole sante!

Lo stato non sa farsi rispettare e allora impone sanzioni assurde.
Basterebbe che ci fosse vigilanza e delle ammende senza sconfinare nel furto del mezzo.

Chissà se tutte queste norme non rendano l'Italia un posto meno attraente per i clandestini... sarà dura.

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: maru il Agosto 27, 2005, 18:19:26 PM
è successo di recente a Genova zona Rivarolo ad un mio collega (autista di bus cinquantenne), fermo ad un semaforo è stato bloccato e provvisto il sequestro del Kimko Dink perchè indossava il Duraleu,se le portato via il carro attrezzi, anche la multa era abb. salata e la disponibilità dell'agente e il tono abbastanza da Gestapo...
Belin è assurdo, dalle sta minchia di multa, prendile il casco e caccialo nella rumenta e finiscila li...quante storie!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Blashyrkh il Agosto 27, 2005, 18:23:30 PM
Ollè, uno sputer in meno sulle strade italiane!! Eheheh  :P

Scherzo  :(

Se vedessi un qualche agente minaccioso, via a manetta.. A parte che quando giro, anche semplicemente in città, sono sempre guardingo..
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Pablo il Agosto 28, 2005, 00:38:18 AM
Citazione di: Blashyrkh il Agosto 26, 2005, 10:24:53 AM
Si, forse prendono me, ma lei di sicuro no. E poi la targa.. Quella me la vedono con l'elicottero :P

:D ESATTO!!!
E nel mio caso invece devono avere la vista dell'uomo da 6 milioni di $...

Paolon...
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: [_Sk|zZo_] il Agosto 28, 2005, 09:48:16 AM
Piuttosto che lasciarla a loro, la brucio sul posto!!!
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: ragnaz il Agosto 30, 2005, 23:20:22 PM
E' vero che il decreto è nato dal governo, ma è stato comunque votato da ogni schieramento, anche dall'opposizione.. per cui
stiamo proprio messi male da ogni parte si guardi  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\  :angry2: :angry2: :angry2:

Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Webbo il Agosto 31, 2005, 12:10:04 PM
a questo link un PDF molto interessante

http://www.maxkava.com/docs/protesta_moto.pdf

fate girare
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: uncleroby il Agosto 31, 2005, 13:12:35 PM
Firmato!

Se qualche associazione indicesse una manifestazione parteciperei.

E poi adesso che stavo imparando ad impennare in piedi sulle pedane saluando la mamma... ;D

Uncleroby
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Evatom il Agosto 31, 2005, 13:57:27 PM
Ho firmato anch'io ... .

A quando la legge che ti confisca la moto perche la possiedi ? Non sarrebbe una scorciatoia valida ?

Buona fortuna ....

Marc
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: alexa il Agosto 31, 2005, 17:27:08 PM
Scusate, ma una ragione, più o meno valida, la dovrebbero avere per inventarsi queste leggi! :-[
Recuperare soldi? Farebbero prima a sollevare le sanzioni e a migliorare  i controlli!
Limitare furti scippi ecc ecc? Non penso, visto che chi parte con l'idea di strappare la borsetta alla vecchietta di turno non si mette sti problemi!
Limitare incidenti? Non ci sono riusciti con l'invenzione della patente a punti, che spaventa molto e molti!


Allora? boh! non capisco!! :-\
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: ragnaz il Settembre 01, 2005, 10:07:23 AM
Citazione di: uncleroby il Agosto 31, 2005, 13:12:35 PM

Se qualche associazione indicesse una manifestazione parteciperei.
Uncleroby

Se in italia ci fosse un'associazione SERIA di motociclisti, tipo quella francese, ste cose manco gli verrebbe in mente di farle ai nostri cari poLLitici....
:angry2: :angry2: :angry2:
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Goofy il Settembre 01, 2005, 16:15:54 PM
ho firmato anch'io anche se non riesco ancora a credere che la legge sia passata così, nella mia ignoranza in materia credo che sia anticostituzionale
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: XR17 il Settembre 02, 2005, 12:02:49 PM
Ho firmato anch'io e adesso spargo la voce tra gli amici.
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: ManuHellas il Settembre 02, 2005, 15:47:11 PM
Salve a tutti, sono tornato ieri sera dalle vacanze...guarda un po', IN SICILIA! E guardacaso mi sono beccato un post ad hoc!!ragazzi, siamo d'accordo che questa cosa del sequestro per guida con una mano sola o guida in piedi è una buffonata.....
Vi dico una cosa....dove vado in ferie io, ovvero nella terra natia dei miei ( e vi giuro che io sono un TERR-one like no one), ci sono ancora i motorini senza targa!!!!!!!!! le famiglie girano in scooter...vi parlo di padre 2 figli e madre, con ombrellone assetto spiaggia a lato....ha ovviamente tutti sullo stesso mezzo. la rabbia che viene a quelli che abitano qui è dovuta al fatto che se lo fai qui ti spennano vivo....Infatti se le forze dell'ordine di là sapessero fare il proprio lavoro come fanno quelli del nord....credo che sullo stretto di messina ci si potrebbe permettere uno shuttle,non un misero ponte! Oltretutto....c'è un'altra cosa che mi fa ruotare gli zebedei.....Allora: I vigili della municipale se ne sono sempre fregati dei caschi, assicurazioni(una volta all'aeroporto di catania ho visto l'assicurazione scaduta sulla macchina della polizia parcheggiata), numero di passeggeri......l'unica cosa di cui un po' si sono sempre curati sono le multe per divieto di sosta...(uno dice, ALMENO QUELLO!!!!!)
La brutta notizia è che da quando sono stati inventati gli ausiliari del traffico (ovvero dei semivigili addetti esclusivamente alle multe) QUELLI DELLA MUNICIPALE PENSANO SOLO A NON AVERE PRURITO ALLE PALLE, visto che hanno tutto il tempo per grattarsele!!!!!
Credo di avere detto abbastanza....infatti sto pensando di trasferirmi giu ed entrare in municipale, che più o meno è come fare il bagnino in spiaggia.....

Vorei però sapere una cosa.....se l'anno prossimo io scendo in sicilia, faccio un bel video e poi lo porto ai carabinieri o polizia a VERONA o lo spedisco addirittura a ROMA, può essere che fannno qualcosa???
Queste cose poi non le dico solo perchè mi sta sulle palle la condotta delle forze dell'ordine nel sud, ma anche perchè veramente di ragazzi se ne ammazzano parecchi da quelle parti.....
io celllero col casco!
ManuHellas
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Bracco il Settembre 02, 2005, 15:51:46 PM
ManuHellas non ti arrabbiare.

Negli anni 90 ero spesso a Catania per lavoro e ti posso garantire.......................................che se giravi con il casco ti fermavano spesso e sempre con le armi spianate perchè, secondo loro, lo indossavi per fare rapine. Poi meglio girare in due sui motorini perchè per scippare eri troppo lento, quindi chi andava da solo era sospettato.

:stop:
Titolo: Re: Se sei senza casco ti confiscano la moto!
Inserito da: Blashyrkh il Settembre 03, 2005, 11:11:06 AM
http://www.federmoto.it/news.asp?28845