ragazzi mi date i vs pareri tra le due moto?
avevo già deciso per l?X, ma mi sono sorti dei dubbi all'ultimo momemto su quale prendere.
L'utilizzo sarà amatoriale e il mio livello di enduro si limita a un corso di 4gg; dovrò affrontare anche trasferimenti di 30Km per andare off.
Grazie 1000 ;)
Prendi l' " X " !! ;)
Honda-Razzo.
P.S. perchè ti sono venbuti i dubbi ??
Decisamente X!
MY
Io prenderei la f, almeno non ti crucci più con sindromi elaborative e alleggeristiche...
Se uno si prende la " X " per poi "pistolarla" ... non ha capito niente dalla vita !! ;) :D
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 09, 2006, 10:14:58 AM
Se uno si prende la " X " per poi "pistolarla" ... non ha capito niente dalla vita !! ;) :D
Honda-Razzo.
Bhè, da quello che leggo sul web e che vedo in giro, il 90% dei possessori di x la vogliono subito far andare di più perchè va "poco"; la f è già cattiva e al limite si parzializza di più col gas... Io per un enduro simile starei molto più volentieri su un' europea.
Bhè, da quello che leggo sul web e che vedo in giro, il 90% dei possessori di x la vogliono subito far andare di più perchè va "poco"; la f è già cattiva e al limite si parzializza di più col gas... Io per un enduro simile starei molto più volentieri su un' europea.
[/quote]
Cioè? Un K?
Cmq "la X" è già una moto potente e non credo che carpe diem abbia esigenze troppo "spinte".
MY
Non linciatemi...
però io prenderei in considerazione anche un k400-450 oppure un wr450
La x costa veramente troppo secondo me, invece il WR si trova con degli ottimi sconti (fondi di magazzino).
Citazione di: matteoxr il Marzo 09, 2006, 10:30:55 AM
Non linciatemi...
però io prenderei in considerazione anche un k400-450 oppure un wr450
D accordissimo, sono 2 moto che mi ispirano molta fiducia per affidabilità meccanica, molto più di honda... Nei confronti diretti in versione std sono poi tutte a livelli similari
i dubbi che mi son venuti scaturiscono da:
1° per avere l'X dovrò aspettare ancora quasi 1 mese :( meno per l'F..
2° l'F è più leggera almeno 12-13 kg
3° lo scarico dell'X lo cambierei subito, non tanto per la potenza ma
non mi và proprio
4° l'X ha l'avviamento elettrico
5° credo che l'F abbia bisogno di maggior riguardo nella manutenzione
6° l'X dovrebbe essere più gestibile almeno per le mie capacità
7° però la potenza dell'F mi fà gola
;)
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Cmq "la X" è già una moto potente e non credo che carpe diem abbia esigenze troppo "spinte".
MY
[/quote]
colto nel segno......
anche se sono convintissimo che se si ha "manico", l'X come moto simili vada forte comunque ;)
1) Cos'è un mese ? Passerà velocemente ...
2) Sicuro che la differenza sia così tanta ?
3) Cambiare uno scarico solo per estetica ... è una bella spesa, per non dire capriccio
4) Che figata !!
5) Ecco perchè conviene l' " X "
6) Appunto !!
7) Ma non hai dettoche sei un principiante ??
Ancora dubbi ??
Honda-Razzo.
vado a mente, correggetemi se sbaglio:
la x è più pesante per l avviamento elettrico, ha sospensioni tarate più morbide/cedevoli (sia per click che per meno olio nei tubi esterni, la cartuccia è invariata tra i 2 modelli), ha uno scarico diverso (quindi carburazione e probabilmente mappatura), è più ingombrante tra le gambe (serbatoio un po' più capiente?) e forse utilizzano rapportature diverse. Il motore praticamente è quello, quindi non penso che a livello di manutenzione ci siano grandi differenze.
Penso che sia più facile riuscire ad andare piano con la f che andare forte con la x, ecco perchè se proprio vedi solo honda prenderei la più performante
Domanda : la " X " non è rapportata diversamente rispetto alla " F " ?
La prima dovrebbe essere anche più tappata allo scarico.
Alla luce di queste 2 mie affermazioni (sperando che siano vere) ergo che la " X " è meno tirata della " F " per cui un pò più affidabile.
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 09, 2006, 10:55:21 AM
1) Cos'è un mese ? Passerà velocemente ...
.....apprezzo le tue parole di conforto......
2) Sicuro che la differenza sia così tanta ?
ho letto qualche recensione che evidenziava questo particolare
e quando son stato al Bike Expò, allo stand HM, mi avevano detto che
tanto peso in più è da attribuire allo scarico....
3) Cambiare uno scarico solo per estetica ... è una bella spesa, per non dire capriccio
sono pienamente coscente che sia un capriccio estetico, ma come bloccare la spinta irrefrenabile di personalizare la propria moto :o pur conscio della somma non indifferente da sborsare (e qui ringrazio mia moglie che non dico approva ma mi lascia fare.... ;D )
4) Che figata !!
:)
5) Ecco perchè conviene l' " X "
allora è vero!
6) Appunto !!
va ben
7) Ma non hai dettoche sei un principiante ??
si...si...è vero ma sai anche quando avevo l' R1 avevo tanta potenza
ma poi facevo davvero i numeri......
Ancora dubbi ??
di sicuro CRE450X ;)
Citazione di: gianpivr il Marzo 09, 2006, 11:04:49 AM
vado a mente, correggetemi se sbaglio:
la x è più pesante per l avviamento elettrico,
..l'avviamento elettrico incide pochissimo, mi sembra poco più di 1 kg...
ha sospensioni tarate più morbide/cedevoli (sia per click che per meno olio nei tubi esterni, la cartuccia è invariata tra i 2 modelli), ha uno scarico diverso (quindi carburazione e probabilmente mappatura)
, è più ingombrante tra le gambe (serbatoio un po' più capiente?)
è vero tiene circa 1 lt in più e si allarga
e forse utilizzano rapportature diverse. Il motore praticamente è quello, quindi non penso che a livello di manutenzione ci siano grandi differenze.
ci sono differenze sostanziali, valvole, mappatura ecc, l'X non converrà mai farla divenire un F...
Penso che sia più facile riuscire ad andare piano con la f che andare forte con la x, ecco perchè se proprio vedi solo honda prenderei la più performante
il problema secondo me viene furi nei tratti impegnativi e dove si è in difficoltà e con un mezzo scorbutico non sei agevolato.. :(
La F è più spinta a livello di alberi a cammes, monta valvole più grosse (di 1 mm). Insomma essendo più tirata è meno longeva.
La X si guida come una XR, con dei bei bassi e poco necessità di tirargli il collo.
E' studiata e testata da HONDA per il "trail riding" e non solo per il cross come la F.
Io non avrei dubbi: X.
Su moto.it c'è ne una del 2005 con 500 km a 7800 euro.
E' motard ma nel prezzo forniscono i cerchi da enduro. ;)
Uncleroby
Citazione di: uncleroby il Marzo 09, 2006, 11:30:42 AM
La F è più spinta a livello di alberi a cammes, monta valvole più grosse (di 1 mm). Insomma essendo più tirata è meno longeva.
La X si guida come una XR, con dei bei bassi e poco necessità di tirargli il collo.
E' studiata e testata da HONDA per il "trail riding" e non solo per il cross come la F.
Io non avrei dubbi: X.
grazie 1000 ;)
Su moto.it c'è ne una del 2005 con 500 km a 7800 euro.
E' motard ma nel prezzo forniscono i cerchi da enduro. ;)
Uncleroby
non dico niente x scaramanzia ma dovrei riuscire a chiudere molto bene l'affare che ho in corso... grazie comunque x la segnalazione ;)
Una curiosità ... dove la compri questa moto ? Da Rebuschi ?
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 09, 2006, 11:44:30 AM
Una curiosità ... dove la compri questa moto ? Da Rebuschi ?
Honda-Razzo.
forse..... decido credo questa sera ;)
Tra F e X prenderei la X.
Resta cmq da vedere che prezzo ti fanno.
Chi cerca sulla X la potenza della F mi lascia perplesso: non ho provato la F ma ho provato la X su strada e, secondo me, è + che sufficiente per divertirsi in enduro, nei rally e su strada.
Conosco persone che hanno venduto la F perchè non adatta alle loro capacità in enduro e non erano novellini.
A volte la ricerca di più potenza è un fattore psicologico...
Per quanto riguarda lo scarico, come su altri modelli Honda, quello originale senza strozzatura probabilmente è quello più performante, probabilmente non il più leggero.
Uncleroby
premesso che fossi in te prenderei una WRF, non fosse altro per le mirabolanti superofferte sul prezzo che stanno facendo adesso (per avere una moto al top della categoria con diversi titoli mondiali sul GOBBO)
c'é però da dire che la ciclistica Honda resta la ciclistica Honda.
la scelta dipende moltissimo dal tipo di percorso che fai abitualmente in fuoristrada.
Per l'enduro leggero, le rive del Po e roba simile, sterratoni ecc allora va benissimo la F ha le sospensioni un'pò più durette ed un pochino di più di motore con cui puoi dare del gran GASSSSSSS
se fai le mule impestatissime dove la cosa fondamentale é il feeling con il mezzo, la trazione e non da poco, l'avviamento elettrico, allora sicuramente la X
di parte ma non di parte comunque, ti ricoprdo che una buona media tra le due cioé tra cattiveria e dolcezza, con tutti i CONFORTS ed a molti meno soldi, la avrai prendendo una Bellissima WRF
E poi stateci un pò tranquilli con 'sta potenza: quando avete 40 cv su un enduro ne avete anche troppi !
Provenendo dai miseri 20 - 22 cv dell' XR250, ho preferito non limitarmi ai 33 dell' XR400 ma non andare oltre i 44 cv del WR400, e così ho scelto quest' ultimo, quando già c' era in giro il WR426 a prezzo uguale, ma è troppo lo stesso e ora mi sento una femminuccia perchè 'sto maledetto WR va troppo forte e ho paura ! Non fa altro che sgommare e impennarsi: a far certe cose che prima con l' XR250 facevo tranquillo, ora ho una bella paura !
Credimi, se scegli la "X" non sono i 2 cv in più della "F" che sentirai mancarti, perchè non penso li riuscirai a spremere tutti comunque !
Queste non sono motorette, sono missili terra-aria........
Ciao carpe diem...se hai detto di essere un novellino, per primi tempi faresti fatica anche con un CRF 250. Quindi prenditi il CRF-X, che prima di arrivare a cellerare tutto con quello.....ne passerà di acqua sotto i ponti...
Io veramente non riesco a capire quelli che si prendono l'X e lo vogliono tappare...che vogliono più potenza ecc...e magari fanno enduro da un mese...Secondo me si arriva al punto di dover cercare più potenza solo quando si è arrivati all'osso, cioè quando ti accorgi che la tua moto non ti sta più dietro perchè celleri troppo. ;)
Citazione di: uncleroby il Marzo 09, 2006, 13:24:07 PM
Conosco persone che hanno venduto la F perchè non adatta alle loro capacità in enduro e non erano novellini.
questa voce l'ho sentita più volte pure io...
Per quanto riguarda lo scarico, come su altri modelli Honda, quello originale senza strozzatura probabilmente è quello più performante, probabilmente non il più leggero.
puoi spiegarmi meglio? cosa si deve fare? ;)
Curiosità: a quanto l'hai venduta l'XR 650 ? (Traditore della causa XR..... :-\) Per l'uso che ne devi fare, ti consiglio la CRE-X, alla fine ne sarai più che soddisfatto.
Modifìca
ebbene si, grazie anche ai vs interventi ieri sera ho chiuso le trattative...
ho dato dentro l'XR650SM, ahimè, e ora aspetto la consegna del CRE450X.
Non per mettere in piazza i cacchi miei, ma giusto per completare una discussione trattata un paio di giorni fa, ho aggiunto poco più di 2000
all'xr.....
x Honda Razzo, ho fatto l'affare con Ivan ;)
Adesso devo decidermi per il portatarga, meno invadente dell'originale e di sostituire il "marmittone" che monta di serie....
Riguardo allo scarico intendevo dire che spesso l'originale senza strozzatura studiato dalla casa madre è più performante di quelli aftermarket.
Probabilmente quelli aftermarket sono più leggeri.
Io ti consigliavo, prima di spendere soldi per lo scarico, di provarlo senza strozzatura come quello di Silviooo. Il rumore è accettabile e aggressivo.
Uncleroby
In molti installano lo scarico originale dei crf da cross
Citazione di: uncleroby il Marzo 10, 2006, 09:51:10 AM
Riguardo allo scarico intendevo dire che spesso l'originale senza strozzatura studiato dalla casa madre è più performante di quelli aftermarket.
Probabilmente quelli aftermarket sono più leggeri.
Io ti consigliavo, prima di spendere soldi per lo scarico, di provarlo senza strozzatura come quello di Silviooo. Il rumore è accettabile e aggressivo.
Uncleroby
ieri sera ne ho parlato con il concess. ed effettivamente anche lui mi ha dato lo stesso consiglio..... ;)
Beh... auguri per la nuova moto in arrivo!!! ;)
MY
un motivo valido per scambiare lo scarico all'X è che con il terminale originale che è strozzatissimo, tende a surriscaldarsi un pò e a murare un pò in alto( se riesci a procurarti un terminale cross risolvi tutto con minor spesa), cmq ti stai comprando una moto che ti darà delle grandi soddisfazioni. ;)
Citazione di: sancho il Marzo 20, 2006, 11:50:00 AM
un motivo valido per scambiare lo scarico all'X è che con il terminale originale che è strozzatissimo, tende a surriscaldarsi un pò e a murare un pò in alto( se riesci a procurarti un terminale cross risolvi tutto con minor spesa), cmq ti stai comprando una moto che ti darà delle grandi soddisfazioni. ;)
grazie del consiglio,
ho già dato dosposizione di installare un Akrapovic in carbonio,
ovviamente non omologato ma con DB Killer.... :) ;)
Grandi spese Carpe Diem!
Complimenti per il mezzo..
Non vedo l'ora di vedere le foto della moto e anche dello scarico.
ritirata venerdì scorso ma devo ancora provarla :-\
ma oggi pomeriggio, mi aspetta la pista cross di Paese
aiutato da un istruttore ;D
eccola di lato....
(http://img93.imageshack.us/img93/4051/1060680comprimg1nf.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=1060680comprimg1nf.jpg)
per par condicio anche dall'altro lato.....
(http://img59.imageshack.us/img59/2382/1060683comprimg1ra.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/my.php?image=1060683comprimg1ra.jpg)
e le sue terga :D
(http://img59.imageshack.us/img59/6397/1060684comprimg0pi.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/my.php?image=1060684comprimg0pi.jpg)
Chi è il tuo istruttore? Ivan?
mvc76
Non c'è niente da dire...i cr'crf restano sembre le moto da off più belle!! :-*
Il resto è opinionabile. :D
Citazione di: mvc76 il Aprile 08, 2006, 11:02:51 AM
Chi è il tuo istruttore? Ivan?
in effetti con Ivan sono d'accordo per il prossimo sabato :), ma lunedì
sono da lui e vediamo se è confermato.
oggi invece vado con un ragazzo conosciuto su Ultramotard, che
mi ha invitato a prendere un pò di lezioni da un pilota americano,
ma non so chi sia.
mvc76
Citazione di: metareal il Aprile 08, 2006, 11:03:29 AM
Non c'è niente da dire...i cr'crf restano sembre le moto da off più belle!! :-*
Il resto è opinionabile. :D
ovviamente confermo ;)
Citazione di: carpe diem il Aprile 08, 2006, 11:16:43 AM
oggi invece vado con un ragazzo conosciuto su Ultramotard, che
mi ha invitato a prendere un pò di lezioni da un pilota americano,
ma non so chi sia.
Se riesco a liberarmi faccio un salto a vedere chi è il pilota, magari mi faccio fare un autografo :)
mvc76
Citazione di: mvc76 il Aprile 08, 2006, 11:38:04 AM
Citazione di: carpe diem il Aprile 08, 2006, 11:16:43 AM
oggi invece vado con un ragazzo conosciuto su Ultramotard, che
mi ha invitato a prendere un pò di lezioni da un pilota americano,
ma non so chi sia.
Se riesco a liberarmi faccio un salto a vedere chi è il pilota, magari mi faccio fare un autografo :)
mvc76
bene, io sarò li dalle 14.30.... ;D
Bella, vermamente bella!
Allora com'è andata in piasta a Paese ??
Chi è il tipo che hai conosciuto su Ultramotard ??
E l'americano ??
Honda-Razzo.
Non sarà mica quel mattacchione di Trampas Parker?!
Ha preso casa a pochi km da casa mia (Lomagna) visto che lavora per Alpina raggi e si sta adoperando per far costruire una pista di motard...
Uncleroby
Citazione di: carpe diem il Aprile 08, 2006, 08:41:52 AM
(http://img93.imageshack.us/img93/4051/1060680comprimg1nf.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=1060680comprimg1nf.jpg)
(http://img59.imageshack.us/img59/2382/1060683comprimg1ra.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/my.php?image=1060683comprimg1ra.jpg)
(http://img59.imageshack.us/img59/6397/1060684comprimg0pi.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/my.php?image=1060684comprimg0pi.jpg)
bellissima!!!!!!!! :cimplimenti: :cimplimenti: :saltino:
Citazione di: HONDA-RAZZO il Aprile 09, 2006, 00:26:28 AM
Allora com'è andata in piasta a Paese ??
Chi è il tipo che hai conosciuto su Ultramotard ??
E l'americano ??
Honda-Razzo.
allora diciamo che ho portato a casa le ossa tutte intere ::)
ma ad essere sincero, visto e considerato che non sono
mai entrato prima in una pista di cross, non ho mai posseduto
una moto davero enduro, e che il cre ho guidato x la prima volta
proprio ieri............... mi ritengo comuque appagato dell'esperieza. :)
A dirla tutta all'inizio ho avuto un pò di timore ad entrare e i primi giri
ero imbacchettato e duro da vergogna, ma gli ultimi giri li ho affrontati
com un pò, ripeto un pò di più scioltezza e naturalezza, anche se mi passavano
tutti :-\
spero mi consolerete anche voi, ma credo che come prima volta per un nonnetto
come me possa passare ::)
ritengo infine che mi sia servito molto per conoscere la moto e la "terra"
anche in vista delle future uscite off...... e probabilmente già sabato prox
se non esco con i pazzi del club La Marca Tv, andrò ancora in pista e li dovrebbe esserci Ivan.
I ragazzi conosciuti su Ultramotard sono Etzel e Onghy748, sono entrambe venuti all'evento ;D ma per onor di cronaca c'era anche mcv76 (aspettami x il caffè) :)
infine il ragazzo americano non era li per insegnare come pensavo, bensì per tenersi allenato poichè corre nel campionato superstok, e dovevate vederlo andare :o.....
Anch' io sono della marca trevigiana sez. padova :P :P :P ;)