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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: squilibrato il Marzo 30, 2006, 09:19:29 AM

Titolo: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Marzo 30, 2006, 09:19:29 AM
Ciao a tutti, ho bisogno di voi per un help.  :-\
la mia 600 del '92 era un orologio svizzero, mettevi in moto senza fatica Spalancavi il GASSSS e via senza sciuf, senza punti morti, senza vuoti o via dicendo...vengo al dunque:
Ho montato uno scarico della Gianelli, cambiato il collettore tra testata e carb perchè scollato (anche se andava meglio così) e da allora nonostante le mie mille prove di regolazione per magrire od ingrassare la carburazione...va che è una schifezza.
Vuoti tremendi in apertura in tutte le marce, spegnimento al minimo, se si spegne da sola per ripartire la devo minacciare di morte, se punto il gas va a strappi....non ci capisco più niente. Mi sapete aiutare?
Cosa devo controllare? o fare? non vorrei cambiare il carburatore e tenere l'originale!
Ne ho trovati simili nelle varie discussioni ma tutti i problemi insieme che ho io ancora non li ho scovati. :-[ :-[

GRAZIE
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: gianpivr il Marzo 30, 2006, 09:36:04 AM
Sembrerebbe quasi che tu abbia montato male il collettore d' aspirazione... non è che ti è rimasto dello sporco in attaccatura al cilindro e da lì riesce ad aspirare aria? Se non erro ci dovrebbe essere una guernizione (forse anche con or) e magari quando hai tolto quella vecchia non hai pulito molto bene i suoi rimasugli...
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Campolone il Marzo 30, 2006, 09:36:22 AM
Bisogna andare per gradi. Hai cambiato lo scarico completo o solo il terminale? Il manicotto di aspirazione sei sicuro di averlo montato/stretto bene? Bisogna che da qui non trafili assolutamente aria.
Poi riporta i valori del carb (vite miscela minimo e spillo) nella posizione originaria in modo da avere un riferimento e quindi procedi con la corretta carburazione durante le tre fasi di funzionamento.
Leggiti la recensione di stefano80 che ti aiuterà molto.
Comunque dopo tutta sta pappardella a me sembra che al minimo la tua moto sia grassa (anche la mia soffre degli stessi sintomi, devo minacciarla di morte e poi parte) devi smagrire avvitando (a  motore acceso) con rotazioni di 1/4 o 1/2 di giro la vite della miscela minimo finché non si alza il regime di rotazione del motore. A quel punto (cioè trovato il massimo del minimo, giusto stefano80?) devi regolare il regime di rotazione dall'apposita vite  e quindi al minimo dovrebbe essere ok.
Fai questo e poi vediamo se hai problemi pure in fase intermedia (lì bisogna agire sullo spillo conico) e in quella di massimo.
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: gianpivr il Marzo 30, 2006, 09:38:41 AM
Se fatica a ripartire è magra, quindi aspira aria. Uno scarico necessita di perfezionare sicuramente la carburzione, ma la moto va "bene" cmq, non fa quegli scherzi lì...
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Marzo 30, 2006, 09:47:58 AM
Ho montato solo lo scarico, il collettore è lìoriginale 2in1. Quando ho cambiato il manicotto di aspirazione o sostituito anche l'o-ring e prima di montarla ho verificato che tutto fosse ben pulito.
ho gia provato a regolare la famosa vite d'orata quando era al minimo fino a farla riprendere di giri (non so se sia corretto il termine) ma poi continua ad andare di schifo.
da ignorante direi quasi che aprendo il gas è come se a tratti per brevi istanti non ci fosse più benzina...quindi da li una sorta di risucchio come se qualcuno mi rirasse in dietro.
Dimenticavo, quando la moto andava "bene" aveva il manicotto scollato e la regolazione era fatta ad 1 giro e 3/4 di vite.
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: gianpivr il Marzo 30, 2006, 09:51:51 AM
Prima di scervellarti e roderti il fegato, prova a perdere 5 minuti e rimontare il terminale originale che almeno fai la prova del 9...
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Marzo 30, 2006, 09:57:37 AM
giusto mi sa che oggi lo provo a fare e vediamo cosa accade....il mio meccanico ha detto...non preoccuparti cambiamo il carburatore, modifichiamo li, li, li, li e poi li e vedi che va tutto a posto...si con due o tre milioni di euro in tasca tutto è possibile "gli ho risposto".
Devo farcela da me altrimenti non sarò mai autonomo e mai potrò correre per tanti km lontano da casa con la mia bimba che mangia la terra della sardegna.

Grazie, vi faccio sapere presto!!!
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Campolone il Marzo 30, 2006, 09:59:06 AM
Boh? fai la prova che ti dice gianpivr, verifica pure il manicotto che magari si è allentato!
Comunque per me è grassa! Da quello che dici è come se avesse "l'aria tirata"!
In ogni caso io non sono un esperto, quindi se ho già sparato ca@@@te non fucilatemi.
;)
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: teppo il Marzo 30, 2006, 16:05:09 PM
Sicuramente è magra (altrimenti se fosse grassa si accenderebbe benone da freddo anche senza starter) in virtù del fatto che a cambiar scarico con uno libero la carburazione si smagrisce, e a cambiar collettore col rischio di trafilamenti di aria idem: da nessuna parte invece può entrare più benzina di così !
Io so che per risolvere un problema così sul mio vecchio XR250 ho montato il collettore di aspirazione (che comunque ha il suo bell' anello di gomma come guarnizione) con una buona spalmata di guarnizione liquida Motorsil Arexons perchè non riuscivo proprio a far aderire bene la piastra (evidentemente un pò storta) al piano della testata !
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Campolone il Marzo 30, 2006, 16:11:45 PM
Ragazzi, ma lo squilibrato dice:
Citazione di: squilibrato il Marzo 30, 2006, 09:19:29 AM
Vuoti tremendi in apertura in tutte le marce, spegnimento al minimo, se si spegne da sola per ripartire la devo minacciare di morte, se punto il gas va a strappi....non ci capisco più niente. Mi sapete aiutare?
ripeto per me sta moto si ingolfa, quindi si ingrassa! A caldo si ha difficoltà a farla partire!
Comunque speriamo che squilibrato risolva al più presto!
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: teppo il Marzo 30, 2006, 17:13:34 PM
No bello, se fa vuoti e va a strappi è magra !
Se fosse grassa andrebbe in modo continuo ma come frenata, soffocata !
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Campolone il Marzo 30, 2006, 17:19:35 PM
 :respekt: :vetro: :arreso: :cucita: :cucita: :cucita:
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Webbo il Marzo 30, 2006, 17:24:46 PM
Citazione di: teppo il Marzo 30, 2006, 17:13:34 PM
No bello, se fa vuoti e va a strappi è magra !
Se fosse grassa andrebbe in modo continuo ma come frenata, soffocata !

per cultura generale..
ho riscontrato personalmente che quando è grassa di getto di massimo, un'altro sintomo è che a manetta rantola  e saltella come se entrasse il limitatore.. (carb FCR 41 su XR 600)
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Marzo 30, 2006, 18:05:55 PM
Ragazzi state tranquilli e abbiata pazienza.... mi sono messo a smontare lo scarico ed il carburatore poi mi sono presi i cinque minuti ed ho smontato tutto quello che era possibile togliere....tranne il motore.
Quindi visto che non ci avevo messo ancora mani, ho deciso di fare una super revisione generale e contemporaneamente modificare qualcosina qui e qualcosina la...insomma proverò a renderla "protitipo Bomba-xr600r-offdemolition".
Dovrete attendere un mesetto circa di lavori durante il quale sarò qui ad apprendere tutto ciò che voi avete già fatto e che può aiutarmi a trasformare la mia bimba e.... come si dice in questi casi..... *speriamo che i soldi mi accompagnino*

Grazie dei consigli, li verificherò tutti....

Luca "squilibrato"
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Aprile 14, 2006, 09:42:00 AM
Ciao a tutti, eccomi qui.
Avevo intrapreso la strada della perdizione....smontare completamente  la mia piccola quando aimè sono incappato in... :-[ :-[ :-[ :o :o :o :ahh:
(http://img148.imageshack.us/img148/2407/immagine0471eb.jpg)
(http://img80.imageshack.us/img80/1744/immagine0496va.jpg)
(http://img96.imageshack.us/img96/1383/immagine0538se.jpg)
Sono rabbrividito. Non avevo notato mai che chi sei mesi fa mi aveva venduto la moto mi avesse tenuto nascosto ciò (tenuto nascosto lo dico perchè presa tramite un amico nolto fidato e molto molto esperto [e abbastanza campione] non ci era venuta l'idea di controllare dietro quella stupidissima plastica in quanto tutta la moto era più che ok considerato che è del '92). Ho chiamato subito il mio amico e mi ha rassicurato dicendomi che avrebbe contatto immediatamente il venditore.
Passano tre giorni, lo chiamo (ho appena finito di parlarci) e mi dice che ha contattato i tre precedenti venditori e che dopo avergli mostrato le foto che anche voi avete visto  mi assicura al 1000% che era emtranbe ignari dei fatti e che sicuramente risaliva tutto al primo proprietario.
Taglio corto.
Chi me l'ha venduta mi ha chiesto di portargli il telaio in quanto si sente responsabile di ciò. Mi ha detto altresì che essendo quasi impossibile o poco probabile rimediare facilmente un altro telaio lo mandera personalmente a sistemare in un centro specializzato in riparazioni e me lo restituirà lucido, nuovo nonchè riverniciato.
Cosa ne dite?
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Webbo il Aprile 14, 2006, 09:51:09 AM
purtroppo tutte rotture già viste..

quella sotto la sella è molto ma molto diffusa..

quella in basso vicino alla pedana non è frequente ma l'ho già vista accadere...
tutto riparabile

io accoglierei l'invito del precedente proprietario.. fattela sistemare bene..
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Aprile 14, 2006, 10:25:26 AM
Lui mi ha detto che se ne occuperà immediatamente anche perche tra una cosa e l'altra (pezzi di qui, pezzi di li, elaborazione motore, scarico, progetto costruzione collettore, carburatore, cavi e comandi vari, prossima forcella) ci sto spendendo un gran bel pò di soldi!
Comunque sia in definitiva dici che sia ottimamente riparabile?
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Webbo il Aprile 14, 2006, 10:34:28 AM
onestamente ? o riesci a ripararla o la butti

questo perchè?

un telaio nuovo costa un botto (1500 euro, se si trova ancora)  e poi ci sono tutte le pratiche per l'aggiornamento del libretto

altra soluzione (illegale) che non ti illustro

oppure comperare un'altra XR e metterci il tuo motore...

quindi capisci anche tu che è meglio farla riparare, bene, ma riparare..
eventualmente fatti fare dei buoni rinforzi..
altro punto debole è il tubo del telaietto posteriore che si stacca poco sopra la tua rottura sul trave verticale..
fai mettere dei triangolini di rinforzo..

non capisco davvero come i precedenti proprietari abbiano fatto a girare con la moto messa così.. ti assicuro che guidandola si sente subito che il telaio ha qualcosa che non va...
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Aprile 14, 2006, 10:42:32 AM
per me è la prima moto quindi capisci che non ho fonti di paragone.... i proprietari precedenti erano 50enni che volevano passeggiare e che l'hanno abbandonato perchè per loro era troppo...chi sicuramente se ne era accorto era il primo proprietario che infatti ha ben pensato di nascondere il tutto e l'ha venduta.

Ribattere il telaio!!!!!! CHE DIRE lo farei se non fosse che sono eticamente mi viene in salita!!!
ANche volendo telai non se ne trovano...fortunatamente qurste sono moto quasi eterne (toccatina colletiva raccomandata) :P

P.S.
adesivi arrivati
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Stefano80 il Aprile 14, 2006, 23:37:10 PM
portalo da un centro specializzato...
dove oltre a saldarlo (che di per se ci  vuole poco) lo saldano dritto!!

per esempio uno molto famoso a milano è Scardino ..
riparano, raddrizzano rinforzano e verificano telai per mestiere..

http://www.scardinomoto.it/home.asp
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: Pablo il Aprile 15, 2006, 10:19:35 AM
ASPETTA!!!!  ;)

MICHELE ha un telaio XR600!!! L'ho visto ieri... è chiuso in box!!! é perfetto... sono certo che lo vende... non se ne fa nulla... perchè sul suo vecchio telaio ha montato il motore di un'altra XR600...

E anche gli anni credo coincidano con la produzione della tua... Mi sa che se un'uomo fortunato!!!

Pablo
Titolo: Re: Carburatore o carburazione!!!
Inserito da: squilibrato il Aprile 15, 2006, 15:20:29 PM
ciao Pablo.... Michele chi? come lo rintraccio?