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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR Supermotard => Discussione aperta da: Gioscarab il Aprile 28, 2006, 14:13:13 PM

Titolo: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Gioscarab il Aprile 28, 2006, 14:13:13 PM
Ragazzi ho un idea pazza in testa.
Voglio iscrivermi al campionato UISP 2007 con un xr600 nella categoria prestige.
Voi siete profondi conoscitori di questo mezzo quindi mi appoggio a voi.

Parlando del motore..
Se non sbaglio un xr600 leggermente ritoccata sfiora i 42cv alla ruota , ecco io se voglio essere anche solo minimamente competitivo devo riuscire a ottenere come minimo 50cv alla ruota , quindi ora vi espongo la ricetta di elaborazione che io e un mio amico abbastanza esperto stiamo studiando:

La testa verra' lavorata nei condotti da me (mi appoggero' anche alla vostra guida sulla lavorazione della stessa) , le valvole verranno lucidate a specchio e il carburatore verra' sostituito o con un keihin oppure con un Edenbrock , carburatori americani con pompa di ripresa che su ebay.com si trovano a 150 dollari nuovi!!Vari amici lo hanno provato e sembra che lavori molto bene , in linea con il keihin.
Lo scarico lo devo trovare usato , sto cercando dei collettori open e scarico in carbonio.
L'albero a camme verra' riprofilato da una ditta specializzata per far si che il motore allunghi un po' di piu'.Per la cilindrata penso adottero' il cilindro del dominator , che ho gia acquistato e con cui faro' alcune prove tra poco.Voi sapete se qualcuno si è avventurato in aumenti di cilindrata superiori ai 630cc che si possono ottenere con il cilindro dominator!?Chiaramente la corsa vorrei lasciarla originale per non andare ad abbassare il range di utilizzo e la potenza massima del motore , diciamo che il mio obbiettivo è un motore che giri piuttosto in alto.

I problemi principali per me sono:
1)Come lavorare sul volano , cioè se andare ad alleggerirlo e come
2)Come lavorare sull'impianto di accensione , che a un primo sguardo sembra pesante e piuttosto antiquato.Nessuno di voi ha sostiuito l'accensione con una da cross due tempi o cose del genere!?
3)Il raffreddamento..su un motore cosi' tirato bastera' il solito radiatore dell'olio del tt600!?

Per la ciclistica e estetica ne parlero' piu avanti se si sviluppera' il topic.
Gio.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: uncleroby il Aprile 28, 2006, 14:24:18 PM
Se cerchi vedrai che l'EX 600 del Webmaster aveva 48 CV alla ruota...

Arrivato a quel livello io mi occuperei della ciclistica.

Uncleroby
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Gioscarab il Aprile 28, 2006, 14:25:43 PM
Che tipo di preparazione aveva subito il motore?!
Gio.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Fred Krueger il Aprile 28, 2006, 14:48:14 PM
Tante rogne, tanti soldi. E saresti sverniciato da qualsiasi moto della sport, figuriamoci della prestige.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: antarctica il Aprile 28, 2006, 17:17:34 PM
Citazione di: Gioscarab il Aprile 28, 2006, 14:13:13 PM
Ragazzi ho un idea pazza in testa.
Voglio iscrivermi al campionato UISP 2007 con un xr600 nella categoria prestige.

La tua idea non è pazza ma disperata.

Non voglio demoralizzarti e anzi devo dire, a quel che leggo, che coraggio e passione non ti mancano. Tuttavia, come dice Fred, è molto probabile che tutto quel daffare per rendere un XR600 performante corra il rischio di non venire minimamente ripagato da alcuna soddisfazione.
Capisco che sei alle prime armi e hai tanta voglia di confrontarti ma, visti i tempi, ti suggerirei di spendere meglio i tuoi sforzi.
Per esempio se la moto motard ce l'hai già vai a girare in una pista "seria", dove cioè si siano già svolte gare motard; confronta i tempi e cerca di migliorarti e da cosa nasce cosa....

Se la moto non ce l'hai  e questa voglia di gare è irrinunciabile, allora spendi i tuoi soldi per un "oggetto" che perlomeno regga il confronto in pista con gli altri.
Per esempio esistono dei bei 250/4T e magari se ne trovano anche usati pronto-gara. Aggregati a qualche piccolo team per l'assistenza, fa' qualche sessione di prove in circuito con loro e fa' brillare il tuo potenziale.
Ma soprattutto, il primo anno: impara, impara, impara.
Le corse (capirai in seguito) sono un cosa bella ma anche tremendamente seria. Richiedono l'approccio entusiastico che hai ma poi, per continuare, occorrono: metodo, determinazione e idee chiare.
Parti, come ho detto, tranquillo e nel modo giusto e qualsiasi cosa accada fra qualche anno ricorderai di esserti anche divertito.
ciao
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Aprile 28, 2006, 17:24:34 PM
Secondo me puoi provare tranquillamente a fare il Campionato UISP !!  ;)

Il Campionato FMI è tutta un'altra cosa !!  :o

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: antarctica il Aprile 28, 2006, 17:40:39 PM
Citazione di: HONDA-RAZZO il Aprile 28, 2006, 17:24:34 PM
Secondo me puoi provare tranquillamente a fare il Campionato UISP !!  ;)

...oopps.. aggiungo che non so cosa sia il campionato uisp nè so quindi con cosa corrano nè dove. Come dice HR, può anche essere che l'XR600 lì è ancora al top.

Il mio post e commenti erano riferiti alle gare ufficiali FMI.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Aprile 28, 2006, 17:48:45 PM
Diciamo che il Campionato UISP è il Campionato Amatori.  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: A2 il Aprile 28, 2006, 19:05:13 PM
...quand'ero giovane anch'io potevo iscrivermi al campionato amatori... ::)

...adesso no... :-X
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Aprile 28, 2006, 19:37:15 PM
A dir la verità tutti possono iscriversi al campionato amatori ... senza limiti di età !!  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: XR17 il Aprile 28, 2006, 19:47:31 PM
Secondo me il campionato UISP è vincibile con l'XR600!  ;)
Credo che in quelle gare conti ancora molto più il pilota che il mezzo!
Per il raffreddamento oltre al radiatore olio da moto (il classico rettangolare) potresti vedere se riesci a farci stare anche un radiatore dell'XR400, che è molto compatto e stà tra le due piastre della forca.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: gianpivr il Aprile 29, 2006, 00:13:59 AM
Dai , ora ti puoi pure risvegliare che il sogno è finito!!! Ma che dite mai?!? Avete visto il livello di moto e piloti che corrono pure la uisp?!? Non è mica una gara parrocchiale, puoi avere il manico che vuoi, ma ti occorre pure il mezzo. Quoto sia fred che antarctica, con il 600 non sei manco nei primi 25 nella uisp, è un campionato amatori, ma la gente ci corre per vincere, e piano non vanno
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: rickyx il Aprile 29, 2006, 00:33:20 AM
eppure a ottobiano  un xr 600 nella scorsa gara 3 settimane fa , se la cavava molto bene, vabbe' che pioveva, pero' ruzzava come un caimano!!
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: A2 il Aprile 29, 2006, 01:43:26 AM
Citazione di: HONDA-RAZZO il Aprile 28, 2006, 19:37:15 PM
A dir la verità tutti possono iscriversi al campionato amatori ... senza limiti di età !!  ;)

Honda-Razzo.


veramente non mi riferivo all'amatore motociclista... comunque.... vabbè... ok...  ???
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: XR17 il Aprile 29, 2006, 12:37:15 PM
Dubbio:
ma con l'XR600 in quella categoria con che cilindrate ci si trova? 450 o 650?
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Aprile 29, 2006, 13:05:38 PM
Un consiglio...con tutti i soldi che devi spendere x pimparti l'XR, ti compri una moto da competizione usata, che gia da originale è migliore di un XR600, cioè è leggera, ciclistica mooolto migliore, motore che gira in alto...e poi magari ci spendi qualche soldo per kit motore e super scarico....e li puoi cominciare a dire la tua....ma secondo me è sufficiente anche originale...ma ti parlo di CRF450R o YZ450...
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Aprile 29, 2006, 13:40:24 PM
Citazione di: gianpivr il Aprile 29, 2006, 00:13:59 AM
Avete visto il livello di moto e piloti che corrono pure la uisp?!?

Io non vorrei che tu confondessi la UISP cross con la UISP supermotard.

A parte il fatto che non conosco il livello della UISP cross ... comunque nel motard diciamo che dopo il 5° / 6° posto è abbastanza facile.  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: gianpivr il Aprile 29, 2006, 14:36:05 PM
Non mi confondo, e conosco nomi di chi corre pure in coppa italia uisp... e se uno come il mio amico "Moro" si cucca 3 secondi al giro e gira in 20sima... qui sul sito qualcuno lo conosce e sa per certo che di manetta ce n è tanta...
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: rickyx il Aprile 29, 2006, 14:41:19 PM
e' chiaro e scontato che la tecnica mica va avanti per niente.....
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Aprile 29, 2006, 15:48:28 PM
garantisco io che il "Moro" cellera!
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: nik il Aprile 29, 2006, 16:41:16 PM
Citazione di: gianpivr il Aprile 29, 2006, 14:36:05 PM
Non mi confondo, e conosco nomi di chi corre pure in coppa italia uisp... e se uno come il mio amico "Moro" si cucca 3 secondi al giro e gira in 20sima... qui sul sito qualcuno lo conosce e sa per certo che di manetta ce n è tanta...
L'ho visto anch'io e ho anche un conoscente che corre in coppa italia uisp e veleggia nei primi 10.

Il sogno di correre non te lo vuole togliere nessuno, ma non buttare soldi su di un mezzo che poi ti potrebbe penalizzare in gara.
L'XR è una grande moto tutto fare, ma non una specialistica.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Aprile 30, 2006, 01:39:55 AM
Le mie considerazioni erano rivolte al campionato UISP regionale, a sto punto mi vien da pensare che la Coppa Italia Uisp sia tutta un'altra cosa.  ::)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: XR17 il Aprile 30, 2006, 18:05:21 PM
Invece del 600 perchè non corri con il 650?
Ci dovrebbe essere una categoria apposta perchè una volta ho visto una gara dove quasi tutti usavano il KTM LC4.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ARTIGLIO il Aprile 30, 2006, 18:16:58 PM
credo il il 650 sia più adatto
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: nik il Aprile 30, 2006, 21:30:14 PM
Ma ragazzi, perchè vi ostinate con sta XR.
Per fare le gare è meglio una moto specialistica, magari usata.
Si spende meno che prendere un'XR e prepararla a dovere, e va già meglio da subito.
Spero non vi offendiate, ma bisogna essere obiettivi.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Maggio 01, 2006, 13:50:58 PM
quoto il nik! e credo che forse ci si ostini tanto con l'XR finchè non si prova la differenza con una specialistica...io una specialistica l'ho provata e...è un altro pianeta!anche se we love XR bisogna essere realisti!
e anche se uno corre con un 650....deve almeno:
deve inventarsi una cura dimagrante da 30 kg minimo
deve rifare le forcelle e l'assetto
hai gia speso 1000 euri piu un XR650... :)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Il Regolarista il Maggio 01, 2006, 18:31:43 PM
Intanto fai il campionato regionale o le garette più vicine a casa poi se son rose capirai molte cose ..... l' Xr standard lo porti già al limite  :-[ :-[ :-[  ..... comunque troverai molte ispirazioni
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: fabri il Maggio 17, 2006, 18:02:32 PM
su dai... diamo risposte sensate.....   

un XR600 con un fenomeno non farebbe che una figuraccia nella coppa Italia uisp....
se non hai una moto, compra una racing usata..
se hai un XR600, vendilo e comprati una racing..
e lascia stare anche l' XR650..

se vuoi far gare, comprati una sm cross derivata..

un XR va bene x strada e x farci un giro in pista ogni tanto...   ;) 

NB: io adoro la mia XR, ma sono realistico...
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Vittorio67 il Maggio 17, 2006, 18:39:50 PM
E se uno si divertisse a migliorare la sua XR, gareggiarci e vedere dove arriva?

Per il piacere di provare se stesso e la sua moto preferita?

Non è detto che si deve arrivare tra i primi per provare soddisfazione.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: RAZZO il Maggio 17, 2006, 18:45:57 PM
Citazione di: fabri il Maggio 17, 2006, 18:02:32 PM
un XR600 con un fenomeno non farebbe che una figuraccia nella coppa Italia uisp....

Io ho sempre inteso la UISP come Campionato Regionale UISP.  ::)

Il Campionato Italiano UISP ... spacca !!  :o

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Maggio 17, 2006, 23:21:28 PM
Citazione di: Vittorio67 il Maggio 17, 2006, 18:39:50 PM
E se uno si divertisse a migliorare la sua XR, gareggiarci e vedere dove arriva?

Per il piacere di provare se stesso e la sua moto preferita?

Non è detto che si deve arrivare tra i primi per provare soddisfazione.
Allora non serve nemmeno prepararla la moto preferita...o no?
E poi...il tuo discorso mi sembra molto contraddittorio in se stesso.Se uno deve provare se stesso,nel senso che deve testare "il pilota che è in lui",deve mettersi ad un livello pari agli altri concorrenti...e dubito che un XR600 anche preparatissimo sia a livello di moto specialistiche anche originali (che nei campionati sono come gnocche che volano,cioè non le ha mai viste nessuno).Quindi una cosa esclude l'altra...se vuoi vedere come si piazza un XR in campionato motard..allora è un discorso,se vuoi vedere se sei forte a cellerare in campionato devi metterti in condizione di poter competere con gli altri. Poi se fai il campionato con l'XR facendo sempre il fanalino di coda e ti lamenti perchè la moto non va...allora,non hai capito proprio un tubo! :)
o no?
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Il Regolarista il Maggio 17, 2006, 23:24:36 PM
E poi nessuno corre per arrivare ..... ultimo  ;D ;D ;D
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: fabri il Maggio 17, 2006, 23:28:34 PM
Citazione di: Vittorio67 il Maggio 17, 2006, 18:39:50 PM
E se uno si divertisse a migliorare la sua XR, gareggiarci e vedere dove arriva?

Per il piacere di provare se stesso e la sua moto preferita?

Non è detto che si deve arrivare tra i primi per provare soddisfazione.

che senso ha voler modificare, anzi meglio stravolgere, un moto (XR 600) sapendo già in partenza che neanche spendendo una marea di soldi sarà mai competitivo??           

mi ripeto: se uno vuol fare 2 gare x vedere come va, può farle anche con un XR 600..
se parte con l'idea di voler fare tutto un campionato e di preparare al max la moto, non ha alcun senso..   ;)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Maggio 17, 2006, 23:38:39 PM
Citazione di: fabri il Maggio 17, 2006, 23:28:34 PM
Citazione di: Vittorio67 il Maggio 17, 2006, 18:39:50 PM
E se uno si divertisse a migliorare la sua XR, gareggiarci e vedere dove arriva?

Per il piacere di provare se stesso e la sua moto preferita?

Non è detto che si deve arrivare tra i primi per provare soddisfazione.

che senso ha voler modificare, anzi meglio stravolgere, un moto (XR 600) sapendo già in partenza che neanche spendendo una marea di soldi sarà mai competitivo??           

mi ripeto: se uno vuol fare 2 gare x vedere come va, può farle anche con un XR 600..
se parte con l'idea di voler fare tutto un campionato e di preparare al max la moto, non ha alcun senso..   ;)
Mbecèrto!  ;)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Capitan_Harlock il Maggio 29, 2006, 18:27:53 PM
Ragazzi mi dispiace vedere come state demolendo la passione di questo ragazzo per la sua moto,

voglio dire,le stesse cose vennero dette a Burt Munro quando decise di battere il record di velocità su strada con la sua Indian(che per chi non lo sapesse è una custom),

e quell'attempato vecchietto avendoci speso una vita a modificarla riuscì a raggiungere l'incredibile velocità di 305 km/h(record a tutt'oggi imbattuto),

da che mondo e mondo il realismo non fà altro che demolire i grandi sogni,

e i grandi sogni sono banalmente,ma anche per fortuna,alla base delle grandi imprese,

se Gioscarab vuole iscriversi al campionato amatori con la sua Xr600 ma ben venga che lo faccia,

mettete caso per assurdo che un giorno vicino o lontano,probabile o impossibile,vinca anche;non oso pensare le acclamazioni che si leverebbero in questo forum,topic con titoli "la rinvicita del raffredamento ad aria" "le vecchie moto,dure a morire" "edaie con sti xr!!",

quindi l'unica cosa che posso dire a gioscarab è questa:Se è quelle che VUOI e che PUOI fare,fallo. ;)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: ManuHellas il Maggio 29, 2006, 18:48:55 PM
Qui nessuno ha detto che non puo farlo...glielo abbiamo solo sconsigliato vivamente!!!
e poi mica siamo tutti come te...che "hai cambiato in astronave il tuo velier..." :D
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Capitan_Harlock il Maggio 29, 2006, 18:55:40 PM
Citazione di: ManuHellas il Maggio 29, 2006, 18:48:55 PM
...che "hai cambiato in astronave il tuo velier..." :D



8)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Il Regolarista il Maggio 29, 2006, 20:10:12 PM
Caro Capitan Harlock l' esempio di Munro non c' entra nulla ....... hai visto il film al cinema  :-\ ..... quando Burt decise di far l' impresa l' indian era considerata una super-sport  il mercato non offriva molto altro  ;) ;) ..... se ti interessa la sua impresa leggi il libro con la sua biografia molto carino anche perchè il cinema ci ha ricamato un pò troppo sopra  ;)
Titolo: Re: Un xr600 con cui iscriversi al campionato italiano supermotard UISP
Inserito da: Capitan_Harlock il Maggio 29, 2006, 21:17:53 PM
Citazione di: Il Regolarista il Maggio 29, 2006, 20:10:12 PM
Caro Capitan Harlock l' esempio di Munro non c' entra nulla ....... hai visto il film al cinema  :-\ ..... quando Burt decise di far l' impresa l' indian era considerata una super-sport  il mercato non offriva molto altro  ;) ;) ..... se ti interessa la sua impresa leggi il libro con la sua biografia molto carino anche perchè il cinema ci ha ricamato un pò troppo sopra  ;)

Caro il mio regolarista,

l'esempio di Munro è quello più vicino al mondo motociclistico che mi sia venuto in mente,

era  riguardante i sogni e le ambizioni che grandi personalità nel passato hanno avuto,

il film al cinema non l'ho neanche visto,

avevo sentito che sarebbe uscito ma non sono ancora potuto andare,

l'essenza del mio discorso era che se uno ha un sogno,

per quanto pazzo esso sia,

secondo me dovrebbe seguirlo sempre ;).