ogni volta che parlo con qualcuno si parla sempre più di fuoristrada leggero quasi da diporto e sempre meno di mulattiere spaccabraccia e passaggi tosti salvo pochi puristi .... non dico la ricerca del masochismo e del passaggio impossibile ma manco il tour dei campanili sterrati a ombrette .... i nuovi che si affacciano all' enduro si addentrano sempre meno nei boschi e sempre più nelle sterrate bianche .... non escono se piove ... non escono se fà freddo ..... non escono se la moto non è perfetta ...... non fanno più di 40 km .... capisco che la forestale batte a tappeto e che in alcuni periodi c'è più gente nei boschi che in zona pedonale ma non riesco a dare a ciò la definizione di enduro :-[ :-[ :-[ voi che ne pensate ?
QUOTO IN PIENO............
e come dice il presidente del motoclub presolana enduro.........
ca**o.........stiamo facendo en-duro mica en-molle.......
ciao
w la mulattiera
Citazionenon escono se piove ... non escono se fà freddo ..... non escono se la moto non è perfetta ...... non fanno più di 40 km .... capisco che la forestale batte a tappeto e che in alcuni periodi c'è più gente nei boschi che in zona pedonale ma non riesco a dare a ciò la definizione di enduro
concordo il Regolarista , ho notato che se piove la gente gira di meno , se fà un po freddo poi non ne parliamo ... , ma io dico ... la gente che fà esce solo quando ce il sole come le lucertole ? capisco che con una bella giornata soleggiata sia bello girare , ma l'inverno per me se non fosse perchè mi blocca la neve azzz mi diverto un mondo in mezzo al fango , la guida diventa piu impegnativa e tecnica , i boschi e la montagna sono uno spettacolo nei suoi colori ... bah!!! questione di gusti ... e di fisse :-\
io penso che l'enduro non si stia rammollendo ma che esista l'enduro "tosto" e l'enduro soft e che quest'ultimo forse stà raccogliendo nuovi adepti insoddisfatti del bitume..... poi dipende dalla compagnia che la persona segue oltre ovviamente al proprio carattere.. nel mio caso mi son buttato ad occhi chiusi e ho imboccato la strada cattiva :P ......se tornassi indietro lo rifarei :)
cattiva="tosto" ;)
É il fattore 'moda' a fare tanto...magari in tanti scoprono il motard come alternativa alla stradale, anche per la praticità di gestione...e da lì al tassello il passo è breve. Ovvio poi che tra lo sterratone da 5a piena alla mulattiera viscida di differenza ce ne passa. Poi, se si ha lo spirito giusto, si affronta tutto. Io quando sono in difficoltà sbuffo e bestemmio come un invasato, ma quando l'ostacolo è superato mi guardo indietro e sono contento. Tanti che venivano con noi all'inizio, forse anche invogliati dallo spirito goliardico del sito, hanno capitolato perchè in tante situazioni, goliardici o no, il lastrone scivoloso, o il sentierino in contropendenza, il gradone comunque bisogna farli, non è sempre sterratone/birra/risate/sterratone e a casa. Ma in fondo, ognuno è libero di fare quello che vuole. Basta rispettarsi e rispettare gli altri 'utenti' dei posti in cui si va, ciclisti, gente a piedi...più che gli enduristi rammolliti, mi pare che sia in crescita la percentuale di gente che non sa stare al mondo, con o senza moto sotto il culo.
Secondo me a ognuno il suo, è bello impegnarsi ma anche farsi la gita non troppo impegnativa e comunque il fuoristrada, anche se facile, impegna sempre nella guida a causa della aderenza precaria.
Sul Dordona mi aspettavo una cosa facile facile, non era complicato ma la guida era impegnativa a causa dei tanti sassi smossi e dei tornanti stretti.
E poi questo è il sito delle XR, moto studiate per gli sterratoni da deserto e non per le mule bastarde, forse su soloenduro saresti più soddisfatto!
Dai Zio, hai capito benissimo quello che volevano dire, non fare lo stizzito!!! Dai che non siamo certo il sito di donna moderna!!!
Non so cosa intendi per "stizzito". ???
L'argomento è già stato trattato...
Provo comunque a dare la mia interpretazione: il fuoristrada piace ma praticarlo a certi livelli è sempre più difficile a causa delle restrizioni varie.
Per fare mule impestate ci vuole un mezzo dedicato e ... il carrello: spese non proprio alla portata di tutti per qualche uscita all'anno, senza pensare a manutenzione varia ecc.
Ora il punto è che il principiante, che non sa se gli piacerà o meno, è riluttante ad accollarsi tutte queste spese...
Per questa ragione molti partono con l'XR o mezzi meno specialistici per poi evolvere a mezzi da off puro.
Quindi se parli con chi ha l'XR penserai che tutti vogliono fare off facile, se parlerai con i "convertiti" ti accorgerai che vogliono l'off impestato (vedi Pablo, Fred, ecc.).
Probabilmente se la discussione venisse trattata su soloenduro troveresti molti più adepti all'estremo!
Ma siamo sicuri che la regolarità era estrema? Ma spingevano o guidavano?
ogni volta che parlo con qualcuno si parla sempre più di fuoristrada leggero quasi da diporto e sempre meno di mulattiere spaccabraccia e passaggi tosti salvo pochi puristi ....
Caro Regolarista, e ti lamenti?
Meglio, molto molto meglio, lasciamo la massa a divertirsi nei campetti e nei fettuciati tra le pannocchie, e teniamoci la mula(tta) tutta per noi!!
non dico la ricerca del masochismo e del passaggio impossibile ma manco il tour dei campanili sterrati a ombrette .... i nuovi che si affacciano all' enduro si addentrano sempre meno nei boschi e sempre più nelle sterrate bianche ....
Scherzi a parte cè posto per tutti, dal trialista a quello con il 1.000 bicilindrico; io stesso da qualche mese ho una sbandata per il turismo, col 750 mi sono fatto 2-3 giri di 300 km al colpo, tra passi asfaltati e sterrati, ed è molto divertente
anche se non vedo lora di tornare sullXR
non escono se piove ... non escono se fà freddo
NO, NO, NO; questo non mi piace:quando il gioco si fa duro, i duri iniziano a giocare! quando le condizioni climatiche sono ostili uscire in moto da sensazioni forti
le più belle endurate le ho fatte col cattivo tempo!
..... non escono se la moto non è perfetta ...... non fanno più di 40 km
Questi sono proprio fighetti
.... capisco che la forestale batte a tappeto e che in alcuni periodi c'è più gente nei boschi che in zona pedonale
Questo è un problema serio, altroché
ma non riesco a dare a ciò la definizione di enduro
Lenduro non è ne carne ne pesce, ha 1.000 sfacettature, racing, cavalcate, motorally, deserto, campetti, mule bastarde, turismo on-off .
Per me enduro è:percorrere in moto tragitti dal fondo naturale, dalle facile strada bianca al sentiero più impervio, con ogni condizione di clima e fondo, polvere, fango, caldo, freddo, nebbia, sole, viscido, secco, ecc., ecc.
Ciao
Alves
Citazione di: carpe diem il Ottobre 31, 2006, 08:22:53 AM
io penso che l'enduro non si stia rammollendo ma che esista l'enduro "tosto" e l'enduro soft e che quest'ultimo forse stà raccogliendo nuovi adepti insoddisfatti del bitume..... poi dipende dalla compagnia che la persona segue oltre ovviamente al proprio carattere.. nel mio caso mi son buttato ad occhi chiusi e ho imboccato la strada cattiva :P ......se tornassi indietro lo rifarei :)
cattiva="tosto" ;)
Quoto e sottoscrivo 8)
Cari miei, non son più i tempi di una volta !
Giovedì mi sono accordato, prendiamo ferie e usciremo insieme io e l' amico simildotato di WR400, ma dove ? Domenica scorsa ho per fortuna fatto un' uscita di trekking con la famiglia e i miei cognati mi hanno portato per un sentiero mulattieroso che mentre percorrevo a piedi studiavo minuziosamente, trovandolo ottimo perchè non vietato, lontano dai paesi, ecc. ecc. ecc. Lo faremo in moto, anche perchè alternative ne abbiamo sempre meno....... oh, volendo si va dappertutto, però non è proprio bello e rilassante girare con la costante minaccia di essere fermati in contravvenzione o magari assaliti da qualcuno che può essere un boscaiolo, un gitante, un cacciatore (è successo, da noi le moto le odiano).......
Che vi devo dire, ormai noi possiamo girare solo sugli sterrati della grande guerra che attraversano gli altipiani circostanti........ da noi l' enduro è morto, e per questo sono passato massicciamente al downhill finchè me lo lasciano fare :-\, perchè anche lì si stanno organizzando per vietarlo di brutto !
Citazione di: teppo il Ottobre 31, 2006, 11:14:40 AM
Cari miei, non son più i tempi di una volta !
Giovedì mi sono accordato, prendiamo ferie e usciremo insieme io e l' amico simildotato di WR400, ma dove ? Domenica scorsa ho per fortuna fatto un' uscita di trekking con la famiglia e i miei cognati mi hanno portato per un sentiero mulattieroso che mentre percorrevo a piedi studiavo minuziosamente, trovandolo ottimo perchè non vietato, lontano dai paesi, ecc. ecc. ecc. Lo faremo in moto, anche perchè alternative ne abbiamo sempre meno....... oh, volendo si va dappertutto, però non è proprio bello e rilassante girare con la costante minaccia di essere fermati in contravvenzione o magari assaliti da qualcuno che può essere un boscaiolo, un gitante, un cacciatore (è successo, da noi le moto le odiano).......
Che vi devo dire, ormai noi possiamo girare solo sugli sterrati della grande guerra che attraversano gli altipiani circostanti........ da noi l' enduro è morto, e per questo sono passato massicciamente al downhill finchè me lo lasciano fare :-\, perchè anche lì si stanno organizzando per vietarlo di brutto !
Quoto in pieno, mi sento un criminale ogni volta che mi faccio un giretto in Brianza... :-\
Secondo me manca una componente importante alle vostre inopinabili considerazioni, ed è l'elemento RISCHIO CADUTE, con tutto quello che comporta (sostituzione pezzi rotti, attrezzatura, meccaniche varie etc)
E di questi tempi non è poi così facile riparare tutto in fretta (a me che ho uno stipendio inferiore a quello di un operaio, ci vanno almeno due mesi per metter da parte i soldi per riparare una caduta brutta).
Di conseguenza, chi si avvicina al mondo off-road, in certi casi, mette in preventivo di evitare le zone più impervie preferendo quelle "facili" (dove si può cadere comunque, per carità) perchè il rischio è minore.
Certo avessi la possibilità farei tutti i giorni la via del Sale da Limone Piemonte al Mare.
Solo che dopo quel tragitto mi ci vanno due gomme nuove (160 euro minimo), se casco sulle pietraie la prima cosa che mi partono sono le frecce (altri 40 euro), per non parlare delle plastiche (70 euro kit completo), o degli altri eventuali danni (pedane, manopole...).
Delle due l'una: o accendo un mutuo in banca per fare l'estremo sempre e comunque, o divento un fenomeno della guida (ma una caduta la metto sempre in preventivo anche da esperto), oppure mi riservo un'uscita cattiva all'anno e nelle uscite rimanenti, scelgo le passeggiate non troppo bastarde.
Quoto in pieno Fred.
Secondo me c'e` molta piu` gente che fa off in generale oggi come oggi. Magari e` pure vero che molti si buttano sull'aspetto piu` facile della disciplina, ma non ritengo vero il fatto che non c'e` piu` nessuno alla ricerca dei passaggi estremi o nessuno li pratica piu`...
...penso che questo lo posso dire io, come molti altri utenti di questo forum che ogni settimana o quaqsi li fanno!
AH sono poi d'accordo con chi sostiene che ormai non è più possibile fare certi tragitti.
Ieri son andato all'Alpe di Rittana (zona frequentatissima delle mountain bike) ed ho beccato DUE guardiacaccia in cinque minuti. Al primo stop sono scappato, al secondo ho dovuto fermarmi e per fortuna non aveva la radio (sennò il collega gli avrebbe raccontato tutto e ciao moto).
Alla fine ho elemosinato pietà e son tornato a casa su asfalto.
E chi conosce quella zona, può confemare che è un'area molto molto isolata dove gli enduristi non danno fastidio a nessuno, neachhe alle mountain bike.
Eppure le guardie ci sono un giorno si ed uno no, uno parte pregando... Ha senso allora uscire in enduro?
Possibile che TUTTI i sentieri della Provincia di Cuneo siano battuti dalle guardie forestali?
Se compro un XR che devo fare, girare in pista e basta?
Citazione di: Getto77 il Ottobre 31, 2006, 13:15:30 PM
Di conseguenza, chi si avvicina al mondo off-road, in certi casi, mette in preventivo di evitare le zone più impervie preferendo quelle "facili" (dove si può cadere comunque, per carità) perchè il rischio è minore.
basandomi sulla mia esperienza se pur breve dico che i danni che si possono provocare in seguito alle cadute non dipendono poi più tanto da dove corri ma da quanto corri, generalmente i tratti impestati li fai con le orecchie molte dritte e sei concentratissimo e se sei in difficoltà vai piano..... negli sterratoni (per fare un esempio) dove ci si sente più a proprio agio in genere si tende a farla correre di più per provare la brezza della velocità o derapata che sia e ti garantisco che in questo caso i danni possono essere ingenti e non solo x la moto ;)
Citazione di: Getto77 il Ottobre 31, 2006, 13:15:30 PM
Secondo me manca una componente importante alle vostre inopinabili considerazioni, ed è l'elemento RISCHIO CADUTE, con tutto quello che comporta (sostituzione pezzi rotti, attrezzatura, meccaniche varie etc)
E di questi tempi non è poi così facile riparare tutto in fretta (a me che ho uno stipendio inferiore a quello di un operaio, ci vanno almeno due mesi per metter da parte i soldi per riparare una caduta brutta).
Di conseguenza, chi si avvicina al mondo off-road, in certi casi, mette in preventivo di evitare le zone più impervie preferendo quelle "facili" (dove si può cadere comunque, per carità) perchè il rischio è minore.
Certo avessi la possibilità farei tutti i giorni la via del Sale da Limone Piemonte al Mare.
Solo che dopo quel tragitto mi ci vanno due gomme nuove (160 euro minimo), se casco sulle pietraie la prima cosa che mi partono sono le frecce (altri 40 euro), per non parlare delle plastiche (70 euro kit completo), o degli altri eventuali danni (pedane, manopole...).
Delle due l'una: o accendo un mutuo in banca per fare l'estremo sempre e comunque, o divento un fenomeno della guida (ma una caduta la metto sempre in preventivo anche da esperto), oppure mi riservo un'uscita cattiva all'anno e nelle uscite rimanenti, scelgo le passeggiate non troppo bastarde.
Io tutti 'sti danni non li vedo...con una coppia di gomme vado avanti per mesi e quando è ora le giro e via avanti ancora, le frecce non le monto proprio, e le plastiche che si spacchino, non mi interessa di avere la moto impeccabile, l'importante è che non mi rovini io. Poi con la tredicesima si recupera. Il rischio danni è sempre dietro l'angolo, basta anche il curioso che ti fa cadere la moto fuori dal bar e spacchi qualcosa, anzi, da fermo è più facile fare disastri che non coi bei ruzzoloni fatti bene.
Vero verissimo. Era solo per trovare una giustificazione alla domanda del post.
Onestamente non me ne so dare altre. Forse però la più plausibile, al di là del timore di cadere, è la scarsa dimestichezza col mezzo e l'idea che l'avere l'enduro oggi sia più che altro una moda in controtendenza allo stradale.
Non so se da voi è lo stesso, ma dalle mie parti tutti i ragazzini hanno l'enduro (o il motard) e si vantano di aver fatto questo o quello... salvo poi trovarteli costantemente a sgommare nel parcheggio sterrato sotto casa tutto il giorno.
Poi quando diiventan maggiorenni e credono di poter guidare chissà cosa chissà dove, si scontrano con un'incapacità tecnica che li costringe a scegliere le strade meno tortuose.
P.S.1: Bella cosa che tu hai la tredicesima e recuperi... io sono un Contratto Progetto e mi pago da solo i contributi...
P.S.2: anche a me le gomme durano mesi se le sfrutto nel sottobosco o in mulattiera.
Mi è bastata una volta sulla pietraia giusta e le mie belle Baja nuove son andate a farsi fottere...
Secondo me ci vuole un mezzo dedicato, se ci vuoi fare altro stai attento a non distruggerlo e non ti diverti nel tecnico.
Secondo me le cause di questo fenomeno vanno anche ricercate nelle gare di enduro: sempre piu spesso si vede a suddette gare crescere a dismisura il numero di quelli che una volta erano chiamati "promozionali" ossia gli amanti dell enduro soft che pretendevano e pretendono (per fortuna non tutti loro) di partecipare a gare di enduro meno pericolose, meno toste per il percorso, con speciali sempre meno lunghe....
Non sto colpevolizzando chi ama l'enduro piu soft, però così ho visto morire gare di enduro temutissime e bellissime come la gara di enduro regionale piemontese a Murazzano, dove l'organizzatore si è visto costretto a togliere il C.O. tirato perchè ritenuto pericoloso....e ovvio che poi si cerca il percorso piu semplice nel giro domenicale se già le gare che dovrebbero essere esempio di enduro serio non riescono a essere serie loro stesse(ovviamente parlo a livello regionale...).
Questo assieme a tutti i fattori elencati sopra faranno morire l'enduro!PECCATO!!
Citazione di: Tetomotard il Ottobre 31, 2006, 16:05:43 PM
...Questo assieme a tutti i fattori elencati sopra faranno morire l'enduro!PECCATO!!
Mah. L'enduro non morirà, secondo me, per l'imborghesimento dei partecipanti, anzi, meno gente va nei boschi e meglio è. Mi ripeterò, ma secondo me l'enduro morirà a causa della sua stessa diffusione (motocavalcate, tagli nei campi durante le stesse, moto che se non hanno la marmitta da 700 Db non vanno bene...), siamo troppi e spesso troppo poco educati.
Il discorso diventa ancor più marcato con i quad, quella è solo moda e basta, e l'impatto è dicei volte più negativo rispetto alle moto.
Citazione di: Fred Krueger il Ottobre 31, 2006, 16:30:09 PM
Citazione di: Tetomotard il Ottobre 31, 2006, 16:05:43 PM
...Questo assieme a tutti i fattori elencati sopra faranno morire l'enduro!PECCATO!!
Mah. L'enduro non morirà, secondo me, per l'imborghesimento dei partecipanti, anzi, meno gente va nei boschi e meglio è. Mi ripeterò, ma secondo me l'enduro morirà a causa della sua stessa diffusione (motocavalcate, tagli nei campi durante le stesse, moto che se non hanno la marmitta da 700 Db non vanno bene...), siamo troppi e spesso troppo poco educati.
Il discorso diventa ancor più marcato con i quad, quella è solo moda e basta, e l'impatto è dicei volte più negativo rispetto alle moto.
Concordo in tutto e pertutto!
Vi parla un possessore di XR650 con almeno una decina di fascette per tenere i pezzi insieme
Quando qualcuno vuol fare enduro leggero con me lo porto comunque negli stessi posti dove vado di solito.
Alla fine della giornata anche gli enduristi più borghesi mi ringraziano , sabato scorso forse ho fatto 40 km con un ragazzo che spappolato e caduto almeno dieci volte mi ha ringraziato
Lo dico a tutti , le nostre moto salgono ovunque SFRUTTATELEEEEEEEEEEEEE
>:(
Caro zio la moto non c'entra un piffero ..... con l' xr sopratutto 400 e 250 sali ovunque e pure con i vecchi mezzi degli anni 80 e 70 ;) ;) ;) ..... sei tu che vuoi sempre dividere la gente in classi nessuno ha criticato il tipo di moto che uno usa e io non mi permetterei mai visto che uso moto di 30 anni fà e salgo dove salgo con la moderna .... è cambiata la concezione di fuoristrada per molti solo quello volevo dire ...... una volta tribolavano molto di più in primis per il mezzo meccanico e in secondo pure per i trasferimenti non ti preoccupare che non si tiravano indietro ;) ;)
Siamo sempre più viziati, più loffi e più male abituati...generazioni del cellulare, della discoteca e degli sputeroni.
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 15:36:45 PM
Secondo me ci vuole un mezzo dedicato, se ci vuoi fare altro stai attento a non distruggerlo e non ti diverti nel tecnico.
Non significa molto sto discorso, è lo spirito che conta.
E che mi dici di quelli che il mezzo tecnico ce l'hanno (e sono la maggioranza), e comunque vanno in cerca del facile quando potrebbero permettersi anche l'extreme? (Visto che secondo te è il mezzo a fare la differenza)
La mentalità corrente è di non voler fare sacrifici (e chi non lo vorrebbe?).
Ma una cosa che piace bisogna conquistarsela, e nel caso dell'enduro bisogna sudare, spingere, umiliarsi, cadere e anche "strisciare" la moto .....
Io ho parlato di mezzo dedicato, non specialistico!
Ovvero sai che acquistando quello lo dedichi al fuoristrada e ti scordi il resto.
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 09:45:31 AM
E poi questo è il sito delle XR, moto studiate per gli sterratoni da deserto e non per le mule bastarde, forse su soloenduro saresti più soddisfatto!
:hmmm: :hmmm: :hmmm:
io personalmente mi diverto molto di più nei sentierini, o mulatiere in generale..
gli sterratoni proprio non mi piacciono..
e mi diverto ancora di più se sono in "esplorazione" ... magari in sentieri dove ci passa giusta una moto... con sassi da superare, pezzi viscidi, tronchi...
negli sterratoni trovi di tutto.. jeep, auto, fungaioli, cacciatori e magari anche la forestale..
nei sentierini dove a salire a piedi fai ancora più fatica non c'è nessuno e giro più tranquillo..
le velocità sono molto basse.. difficilmente metto la terza.. anzi sono quasi sempre in prima (TT350)
e cado regolarmente da 2 a tendente a infinito.. eppure mi diverto e sono contento :-)
la moto che uso per fare tutto questo al lunedi la uso per andare al lavoro rigorosamente con le gomme a 0,8 .. ( e avolte manco la lavo ::) )
solitamente con un po di pazieza riusciamo a salire un po ovunque..
lo scorso sabato una mulattierina viscida ha vinto, complice la gomma post praticamente liscia...
..ma ci torno.. e non me ne vado finche non arrivo in cima 8)
devo scoprire dove porta!! ..
..la mia interpretazione dell'enduro è questa..
:batti: :batti: :batti: :batti: il resto solo scuse ;)
Splendido stefano80, questa è la vera essenza.
Ragazzi più l'enduro si rammolisce meglio è meno gente ci sarà sui percorsi tosti che piacciono a me e a gli inficiati.
Viva l'enduro tosto dove si fà fatica veramente.
L'estetica non fà andare più forte per cui montare da subito le giuste protezioni e difficlmente romperete parti importanti.
Ciao
Guco
Visto che l'argomento è stato trattato più volte e nella stessa modalità mi sembra giusto che si arrivi ad un punto, si traggano delle conclusioni.
Per fare ciò credo sia indispensabile capire cosa spinge il regolarista (in questo caso) a proporre una tale discussione e perchè sia così infastidito dal fatto che non tutti la pensano come lui.
Forse (1) è perchè ha trovato qualcosa di importante che vorrebbe dividere con tutti (una religione del fuoristrada?) o forse (2) è una discussione autocelebrativa (sono bravo perchè faccio enduro tosto!). Oppure?
Mi sembra giusto che dica cosa vuole ottenere con tale discussione.
Dal canto mio a me sembra che sia alquanto antidemocratica e il messaggio che passa è che chi pratica fuoristrada meno impegnativo (perchè è sempre off e anche io spingo, sudo e faccio fatica ma cerco di non massacrarmi) magari per spirito autoconservativo (moto e pilota) è una persona sbagliata che non ha diritto di parola, un uomo di merda insomma.
Io sono solito giudicare un uomo da come si comporta sopratutto nelle piccole cose e mi pare che di deficienti che vanno in mulattiera ce ne siano.
Ribadisco che su soloenduro di manici dell'estremo sembra che ce ne siano tanti forse lì è il posto dove trovereste maggiore soddisfazione non per invitare a non discutere qui (mica è mio il sito!!!!) ma perchè forse sareste, in certe discussioni più capiti... o no?
Più che autocelebrazione del regolarista, da parte mia mi sembri toccato dalle sue parole e non mi sembri obiettivo, ma questo sinceramente non è problema mio...
Andrea lamentava il fatto che si sta perdendo il significato puro di enduro, e che ormai chiunque si faccia una stradina bianca accanto un argine sia contento di aver fatto enduro. Con questo non ho visto alcun attacco a chi come te ad esempio ama "scorrazzate" tranquille in giro per sentierini e strade battute, io da parte di Andrea ho visto una considerazione sul fatto che in molti ultimamente comprino mezzi da guerra degni di mondiale per poi lanciarsi per km nelle stradine in mezzo i campi di tabacco.. Enduro è enduro, il giretto dual-off, come peraltro l hai sempre onestamente definito tu, è un' altra cosa... penso si volesse solo sottolineare con visione puristica del termine, questa differenza.
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 10:21:36 AM
Non so cosa intendi per "stizzito". ???
L'argomento è già stato trattato...
Dopo la tua ultima risposta mi appari ancor più stizzito e poco aperto ad un confronto o a cercar di capire l' idea degli altri, visto anche il tono lievemente ironico... Mi stupisco del tuo invito ad altri lidi.. qui non siamo sufficientemente intelligenti per parlare o capire o semplicemente discutere considerando che il post è stato fatto in "fuoristrada"?!?
Mi stupisco ulteriormente che la tua crociata sia solo verso Andrea quando tutti gli altri hanno condiviso e tu solo hai dimostrato di non voler capire
secondo me il dubbio di Andrea è abbastanza semplice da risolvere...
è ignoranza..
ignoranza di quelli che fanno fuoristrada in generale..
ormai tutto quello che si fa in fuoristrada con la moto viene chiamato \"Enduro\"
basterebbe che tutti usassero la parola giusta per quello che fanno, \"off-leggero\", \"motoalpinismo\", ecc ecc..
così chi fa il vero \"Enduro\" non si sentirebbe defraudato o sminuito, perchè solo lui potrebbe usare quella definizione per spiegare quello che pratica nel tempo libero...
o no ? :)
Citazione di: gianpivr il Novembre 02, 2006, 11:02:49 AM
Andrea lamentava il fatto che si sta perdendo il significato puro di enduro, e che ormai chiunque si faccia una stradina bianca accanto un argine sia contento di aver fatto enduro.
Mbeh!?!?
Che male c'è!
Ragazzi, ma davvero volete brevettare le parole? :-[
MY
Citazione di: Webmaster il Novembre 02, 2006, 11:25:24 AM
secondo me il dubbio di Andrea è abbastanza semplice da risolvere...
è ignoranza..
ignoranza di quelli che fanno fuoristrada in generale..
ormai tutto quello che si fa in fuoristrada con la moto viene chiamato \"Enduro\"
basterebbe che tutti usassero la parola giusta per quello che fanno, \"off-leggero\", \"motoalpinismo\", ecc ecc..
così chi fa il vero \"Enduro\" non si sentirebbe defraudato o sminuito, perchè solo lui potrebbe usare quella definizione per spiegare quello che pratica nel tempo libero...
o no ? :)
Concordo in pieno!
Bisogna dare il giusto significato alle parole.
Io non ho mai detto di fare Enduro o di essere quello che non sono, questo per rispetto di chi E' veramente e per rispetto mio, altrimenti mi sentirei un buffone.
per questo non vedo il bisogno di queste discussioni, ognuno è libero di fare quello che vuole e che può, se qualcuno va per funghi e dice che fà enduro SBAGLIA e prima o poi verrà smerdato alla prima uscita.
Io di questi non ne ho ancora incontrati, anzi solitamente incontro gente umile che poi si arrampica ovunque, ma immagino che ce ne siano parecchi di millantatori come in ogni campo.
A me semba però che il tono sia: o fai enduro o sei una checca, solo facendo enduro diventi uomo e cavolate del genere.
Il fare enduro è una pratica impegnativa ed affascinante ma non un valore assoluto, in mulattiera ci vanno tanti asini che con i valori umani e naturali poco ci azzeccano...
A GianpiVR dico che io e Getto siamo gli unici dei "dual sporter" che hanno preso parte alla discussione e siamo stati immediatamente "zottati" mentre in un dialogo costruttivo sarebbe giusto ed interessanrte Ascoltare le argomentazioni di più parti.
Non me la prendo con il regolarista, mi piacerebbe che traesse delle conclusioni da questo post onde raggiungere un punto fermo, altrimenti a cosa serve aprirlo?
Per ora la (mia) conclusione è che c'è una distinzione tra enduro e fuoristrada "leggero" e che non devono essere confusi l'uno con l'altro anche se a volte vi è sovrapposizione, che non sono necessari mezzi racing ma meglio un mezzo dedicato con pneumatici specifici, ecc.
e allora cosa devo dire io che uso il tassello sullo sterrato a lato della corsia di emergenza della milano-meda per andare a lavorare a milano!
cosa faccio che la strada non è neanche bianca e non è una mulattiera?
non mi spacco le braccia ma una parte anatomica sempre pari e simmetrica ( i c......i)?
dai trovate una definizione!.....
il pirla! ho sentito qualcuno che ha detto il pirla! :D :D :D
marco
p.s non fatene una questione di definizione, nè una questione personale, ognuno giustamente tende a dare una spiegazione di ciò che fà in base alla propria esperienza personale ed alla cultura che ha sviluppato nel corso del tempo di quell'esperienza e ciò vale per qualunque sport o attività sportiva.
E' come nello sport: ora c'è tantissima gente che va a farsi le sue due orette alla settimana in palestra (enduro soft) invece che praticare uno sport vero e proprio con relativi allenamenti, sacrifici e infortuni (enduro hard). Questa è una gran cosa positiva: il movimento degli sportivi è diventato una cosa importante che ottiene molto più spazi, finanziamenti e viene accolto in maniera positiva a tutti i livelli. La massa di persone che pratica in maniera leggera aiuta il settore più specialistico ad avere maggiori vantaggi e anche gli sport "minori" ora godono di maggiori aiuti.
Io faccio enduro leggero, non mi spaccio per che fa cose incredibili e ho una grande ammirazione per chi sa gestirsi su percorsi più impegnativi dei miei. Però per quello che mi trasmette le mie piccole avventure sono felice così!
:) Dan
PS Ma il percorso soft dell'ultimo meeting era veramente soft? :-[
CitazionePS Ma il percorso soft dell\'ultimo meeting era veramente soft?
ho fatto la stessa domanda qualche tempo fa agli organizzatori del giro... la risposta non è stata molto convincente.... sorridevano...
da ex fuoristradista, il mio punto di vista e' che non ho voglia di incontrare qualche ''paladino dell'ecologia'' che mi contesti qualcosa.... mi conosco bene... e prevedo che una rissa da bar sudamericano sarebbe poca cosa in confronto....
Io sono sempre stato un rammollito !
Al meetting di 3 anni fa il Regolarista mi si è capottato davanti durante un salto e si è trafitto la pancia col manubrio, mentre io dopo aver constatato che era vivo gli ho raddrizzato l' Husaberg che se fosse stata mia piangevo per 1 ora, e qui mi collego a Getto perchè faccio così tanta fatica a permettermi una moto così, in termini di tempo e denaro, che se la rompo chissà quando la riparo ! Poi 'sto maledetto uomo paneesalame si è rialzato ed è ripartito, e quando siamo arrivati al famoso lastrone inclinato viscido cattivo, io mi son fatto portare di là la moto e lui l' ha fatto da solo !!!! che l' anno prima il Corradone a farlo da solo in qualità di apripista era volato nel bosco !
Morale: a me e ad altri non piace cadere e fracassare tutto, a certi altri invece ciò non dà il minimo fastidio ! A me e ad altri viene la strizza affrontando qualche passaggio difficile e la stagnante prudenza alla fine fa desistere, a certi altri invece la sfida impossibile fa salire l' adrenalina a 1000 !
Siamo diversi, facciamo autostrada col WR400 ;D o estremo con l' Africa Twin, puliamo gli stivali col lucido da scarpe ad ogni uscita oppure non ci medichiamo neppure le ferite di un volo nel burrone....... però ci vogliamo tutti bene, sennò saremmo sempre lì a contarci cosa facciamo e cosa no !
punto uno non mi sono mai attaccato medaglie sul petto perchè è una cosa stupida di principio e nemmeno snobbato nessun tipo di motociclista tanto meno i novellini del fuoristrada ....... ho portato più volte gente del sito a girare e li ho sempre aiutati a spingere e a salire e riportati a casa interi senza snobbare nessuno ..... la mia una semplice discussione di dove stà andando l' enduro tutto lì ..... non ho offeso e discriminato nessuno ho solo messo dei picchetti da speciale a far da spartiacqua tra una cosa e un altra ..... ognuno è libero di fare ciò che vuole ma con la coscienza di sapere cosa stà facendo senza boria e presunzione ;) ;) ;)
A me la cosa che dispiace di più é che Pablo, lo scavallatore folle, sia ultimamente un'pò fermo
davvero un pecato.
a me, spingere con lui, piaceva un bel pò
ma a primavera quando rimetto insieme la moto lo vado a prendere a pedate nel cullo
gli faccio fare milano luino in monoruota sull'autostrada e poi ci spariamo su per la più impestata ricercando il rinbaltone MISTERIOSO
con la speranza che venga teppo and the family a trovarci per raggiungerci tramite la sterrata militare al rifugio in cima al monte dove sudati o meno affogheremo le nostre frustrazioni nella salsiccia e cipolle con il vino che scorre a fiumi e le risate alcoliche
lo sapevate che a volte, in mulattiera si incontra la gnocca?
Ma perchè ve la prendete così tanto?
Anche se Il Regolarista ha usato toni un pò bruschi, non credo che il discorso fosse rivolto in maniera paticolare a nessuno di noi, ma in generale.
Se poi vi sentiti chiamati in causa è un problema Vostro.
Si parlava, per chi non l'avesse ancora capito, dello spirito di questo sport, che non è fatto di mezzi racing e/o chiacchiere, ma di umiltà.
Citazione di: MAGRA il Novembre 03, 2006, 14:42:06 PM
A me la cosa che dispiace di più é che Pablo, lo scavallatore folle, sia ultimamente un'pò fermo
Cosa c'entra sta roba :-[
Citazione di: nik il Novembre 03, 2006, 14:45:02 PM
Ma perchè ve la prendete così tanto?
Si parlava, per chi non l'avesse ancora capito, dello spirito di questo sport, che non è fatto di mezzi racing e/o chiacchiere, ma di umiltà.
Forse sarò pedante ma Umiltà è un valore assoluto, valido per TUTTI gli sport e le attività umane (anche il tennis!) ad ogni livello, mentre sembra che solo chi pratica enduro fà fatica ed è umile, cosa FALSA che rende NON umili chi lo dice espressamente o meno.
Invece a me sembra, ma potrei sbagliarmi, che chi riesce a raggiungere un certo livello in qualche attività difficile crei una sorta di casta.
A questi sicuramente riconosco di essere bravi in quello che fanno e provo una certa ammirazione ma non di essere umili.
Citazione di: uncleroby il Novembre 03, 2006, 17:05:40 PM
Forse sarò pedante ma Umiltà è un valore assoluto, valido per TUTTI gli sport e le attività umane (anche il tennis!) ad ogni livello, mentre sembra che solo chi pratica enduro fà fatica ed è umile, cosa FALSA che rende NON umili chi lo dice espressamente o meno.
Chi l'ha messo in dubbio?Citazione
Invece a me sembra, ma potrei sbagliarmi, che chi riesce a raggiungere un certo livello in qualche attività difficile crei una sorta di casta.
Infatti ti sbagli, perchè nessuno vuole creare una specie di casta.
E comunque, ripeto, non so perchè questo discorso (ce ne sono di più "inutili" ancora in giro per il sito, se vogliamo dirla tutta), ti dia tanto fastidio. :-[
Nik.. in amicizia puoi avere la tua opinione in linea con quella del Regolarista... lo capisco
me se alcune persone hanno risposto in determinato modo (come lo zio ad esempio) è perchè il messaggio che traspare dai messagi di Andrea è quello... te lo assicuro
ora è possibile che molti abbiano capito male, o forse è Andrea che non si spiega bene..
se le risposte ricevute non sono ciò che voleva, visto che la discussione l\'ha aperta lui, intervanga cercando di dare ulteriori linee guida per arrivare alla risposta che cerca.
di più non so dire..
Tranquillo WEB, non nego una certa sintonia con Il Regolarista, ma se lui usa toni "ruspi" (come già detto) per esprimere certi concetti, che ci posso fa?
Io ho sostenuto una certa "generalizzazione" del concetto, che può trovare consenso oppure no.
Comunque concludo, io quello che dovevo dire l'ho detto.
Da una parte si può vedere un pò di snobberia (snobbezza, snobbità...snobbing?!?!?!?!) da parte di chi vuole far capire che esiste un enduro più duro, da un'altra parte ci può essere un pò di ignoranza ingenua di molti nuovi. Valori a parte, finché c'è spirito di fuoristradista chiunque, secondo me, è da apprezzare. E' automatico che si creino dei limiti (denaro, moto, fiato, esperienza...) per alcuni e che per altri ci siano limiti più alti. Credo che nessuno volesse snobbare chi predilige gli sterrati anziché le pietraie. Semplicemente vedo, in questi post, la voglia di far capire appunto che l'enduro è basicamente uno degli sport più faticosi, va oltre al semplice sterrato; ad uno che sputa nel casco per salire dove può ma sembra che non possa, che mangia fango,moccio e moscerini, che esce in moto anche se piove per la gioia di farlo, che torna a casa con le mutande mezze che da bianche sono diventate marroni (per il fango...), da un pò di fastidio sentirsi dire da uno "che fa Enduro" e poi vederlo a percorrere sterrati a 40 all'ora...è normale questa rivendicazione della semplice parola, probabilmente perché sono poche e personali le gratitudini che ti da questo sport a fronte dei sacrifici, e vogliamo allora che tutti sappiano...
Provo a pensare a Merriman...cosa penserà di questo post?!
Se è capibile che sia postato!!!Sono tanti i pensieri che ho ma è molto difficile esprimerli a parole....
:scratc: :scratc: :scratc:
Citazione di: Il Regolarista il Ottobre 30, 2006, 23:30:42 PM
ogni volta che parlo con qualcuno si parla sempre più di fuoristrada leggero quasi da diporto e sempre meno di mulattiere spaccabraccia e passaggi tosti salvo pochi puristi .... non dico la ricerca del masochismo e del passaggio impossibile ma manco il tour dei campanili sterrati a ombrette .... i nuovi che si affacciano all' enduro si addentrano sempre meno nei boschi e sempre più nelle sterrate bianche .... non escono se piove ... non escono se fà freddo ..... non escono se la moto non è perfetta ...... non fanno più di 40 km .... capisco che la forestale batte a tappeto e che in alcuni periodi c'è più gente nei boschi che in zona pedonale ma non riesco a dare a ciò la definizione di enduro :-[ :-[ :-[ voi che ne pensate ?
:hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: ma che traspare da ciò :-[ :-[ :-[
rileggendolo un'altra volta ne traspare forse ovvietà..
e chiaro che chi comincia, "i nuovi" come tu li chiami, inizia col fare sterrati facili..
lo farebbe chiunque avesse un po di buon senso.. comincio con vedere se mi piace poi semmai sarà naturale evolvermi con qualcosa di più difficile..
è come dire che oggi comincio a giocare a calcio e voglio iniziare subito dalla serie C...
mi pare che non sia logico no ?
....... è vero ma molti giocano solo in promozionale per tutta la vita :-\ :-\ :-\ ..... e adesso non ritiratemi fuori la storia che io sono classista o menate varie ..... tanto non rispondo più mi sembra di trovare un muro di gomma :hmmm: :hmmm: ..... chi voleva capire ha già capito .... forse ..... il regolarista ...amico di tutti :)
propongo di modificare la definizione di enduro :leggi: http://it.wikipedia.org/wiki/Enduro
:rofl: :rotfl:
Se posso aggiungere la mia nota....
Io credo che nel suo 3d l'amico Regolarista più che avere risposte sulla sua considerazione, volesse essere aiutato a comprendere meglio se certe sue osservazioni (sul "rammollimento") fossero reali e diffuse piuttosto che frutto della propria indole "rigida", spesso critica e di pochi compromessi, caratteristiche queste di cui è certamente consapevole.
Il Regolarista è uomo "vintage" tutto d'un pezzo (lo dico con simpatia) e guarda con sospetto lo ...stato di avanzata sofisticazione ;D che lo circonda.
La cosa che credo più lo disturbi (mi sembra di capire...) sta nel fatto che molti abusino del termine "enduro" e del significato "sacro" che per lui ha questa parola.
Parlo dei molti sedicenti "enduristi" che intendono questa disciplina come una bella scampagnata per lo sterratino amichevole, ad esempio.
Capisco il fastidio e... lo paragono a quello che mi provoca lo scooterista che in una discussione si spaccia per... motociclista >:(
... Ho reso l'idea ?
Ma dobbiamo fare i conti coi tempi che cambiano.
Il fuoristrada (chiamiamolo così...) è più popolare e praticato per quel benessere diffuso di cui godiamo un po' tutti e che ha permesso a tanti giovani (e meno) di avvicinarsi ad altrettante attività sportive...Ciò in un modo o nell'altro e cioè: più o meno serio, più o meno goffo, più o meno consapevole....
ma semprepiù da consumatori che da appassionati.In questo "praticantato di massa" in cui tutti fanno tutto è normale che nell'off i più rimangano al livello "di base" e che... al primo volo... appendano magari la moto al chiodo... (racconteranno ai posteri che :hmmm: un giorno anche loro facevano "enduro"? ??? )
Ma è realmente importante ? Io penso di no. La differenza la fanno i fatti e la stima che ognuno nella vita porta di sè.
Nel rispetto delle cose.. che ognuno si diverta come vuole quindi !!...(dice il mio pensiero) ... tanto le emozioni che viviamo sono le nostre e nessuno, più bravo o meno bravo, ce le ruberà mai.
:)
PS:
Citazione di: Ross il Ottobre 31, 2006, 21:20:26 PM
Siamo sempre più viziati, più loffi e più male abituati...generazioni del cellulare, della discoteca e degli sputeroni.
Condivido....e non riguarda certo me che appartengo ad altra generazione... ;D :(
Citazione di: nik il Novembre 03, 2006, 14:45:57 PM
Citazione di: MAGRA il Novembre 03, 2006, 14:42:06 PM
A me la cosa che dispiace di più é che Pablo, lo scavallatore folle, sia ultimamente un'pò fermo
Cosa c'entra sta roba :-[
più di quanto tu pensi
Scusate l' OT...
In fondo Pablo ha iniziato da poco ma grazie alle sue doti fisiche e psicologiche è diventato presto un Endurista.
Magari dovremmo incoraggiarlo e farhli sentire la nostra amicizia invece di prenderlo solo per il c... ;)
Paolon il mio Miton! ;D
Da buon NEOFITA dico anche la mia:
L'XR 650 è stata la mia prima moto da enduro acquistata due anni fa e con la quale ho cominciato a praticare fuoristrada, ovvio che agli inizi mi limitavo alle sole sterratone (occhio però che un conto è farle a 40 km/h e un conto è viaggiare a 90-100 km/h vengon fuori dei drittoni da paura.....) pian pianino salendo di difficoltà con l'aiuto dei "colleghi" magari dotati di moto piu' racing mi sono cimentato in tratti piu' hard, anche se il mio livello resta comunque basso (la 100guadi penso sia il max livello di difficoltà che ho affrontato....), ritrovandomi magari a spingere dove altri manici ti passano sopra la testa.
Questi manici però di solito hanno tutti motorette da 100kg. o giu' di li' che viaggiano solo sul carrello, guai a fare qualche trasferimento su asfalto, gomme sempre nuovissime sennò non va bene, forcelle e ammortizzatori tarati da preparatori, e in linea di massima l'uscita in loro compagnia si limita ad un pomeriggio o una mattinata . A me invece piace partire da casa in moto, le gomme le uso finchè le spiattello, non capisco una mazza di click in estensione e compressione, però faccio uscite da 400/500 km in un giorno (per forza di cose ci devo infilare svariati km di sterratone sennò mi occorre una settimana !) Ho guidato per ore sotto la pioggia bagnato fino alle mutande, mi son fatto trasferimenti in Africa di 600 km in un giorno per arrivare a queste benedette dune, quando devo arrivare in una località prendo una cartina dettagliata della zona e cerco di fare piu' fuoristrada possibile, insomma i percorsi che prediligo sono quelli stile motorally (e qui in Toscana non mancano...) e penso che l'XR sia la moto ideale per questo tipo di utilizzo. Francamente l'idea di passare un pomeriggio per fare qualche km di scogli impossibili non mi alletta granchè, vuol dire che non sono un vero endurista duro e puro? echissenefrega, l'importante è divertirsi, condividere dei momenti insieme agli amici, vedere paesaggi e posti che gli stradisti sognano, tutto il resto sono menate.
Un saluto a tutti dall'endurista scansafatiche.
Citazione di: Ice il Novembre 06, 2006, 11:40:12 AM
..... Francamente l'idea di passare un pomeriggio per fare qualche km di scogli impossibili non mi alletta granchè, vuol dire che non sono un vero endurista duro e puro? echissenefrega, l'importante è divertirsi, condividere dei momenti insieme agli amici, vedere paesaggi e posti che gli stradisti sognano, tutto il resto sono menate.
Infatti... come dicevo ce n'è per tutti i gusti ed è molto bene così....
Vedendo da tempo con quanta assiduità, Ice, partecipi a itinerari e cavalcate varie, io credo che il tuo piacere stia crescendo di pari passo con l'esperienza che accumuli.
E questo impegno, che è anche fatica e sudore, è buon segno di passione genuina alla pari di chi, sulle mule ha un altro "passo" o ama maggiori difficoltà.
ciao Ice ;)
Grande Ice!
Per tornare al tema originale: l'enduro non credo si stia rammollendo.
Io sono un rammollito :) ma vedo tanti che partono da cose semplici e giri lunghi tipo quelli descritti da Ice per arrivare al tecnico e a moto tecniche, penso a Pablo, Clivewearing, Dunkel, ecc.
Questi disdegnano l'asfalto e si divertono solo sul difficile.
Io solitamente esco con gente più tranquilla, in realtà hanno l'input di preservare la moto (rotta quella, nisba soldi per un'altra...) ma alle spalle hanno un passato di agonismo nel regionale (Cesare) o di tester Gilera (Giancarlo).
Facciamo giri in cui non si rischia molto e ci si gode la natura ma capita comunque di impestarci, di dover girare la moto nel sentiero stretto o di spingere e sudare come cavalli.
.....Roby non capisco dove stai andando a parare con i tuoi post .... prima ti ritieni offeso ...da solo e non si capisce nemmeno il perchè.... e poi ti dai simpaticamente del rammollito e stimi alcuni utenti quasi a cercar consensi ..... devi dirmi qualcosa dillo apertamente non girarmi intorno .... visto che la mia circonferenza è notevole ci sprechi pure tempo ;) ;)
P.S. comunque io non è che sono nato imparato e con il gilerino giubileo 98 mi lanciavo sulle mule impestate ;) ;) le cose ripeto si fanno per gradi ..... avevo detto che non avrei più postato qui ma tutto stò buonismo da baci e pacche sulle spalle mi ha fatto prudere la tastiera ;) ;)
da quel che ho letto finora, sembra che si dicano le stesse cose in modo diverso (opinioni diverse) da una parte Andrea sembra deluso del fatto che la massificazione della pratica enduristica abbia portato ad un abbassamento del livello. questo a mio giudizio si traduce in più praticanti meno preparati alle difficoltà che prediligono percorsi facili e che è un giusto approccio alla disciplina, fermo restando (o almeno mi sembra di aver capito) che poi rimangono per vari motivi allo stesso livello, cruccio di Andrea. dall'altra Roby non lo considera un rammollimento, anzi! lo interpreta come la giusta via per il raggiungimento di performance sempre migliori e considera il mezzo che si possiede il limite (intrinseco al mezzo) a cui fare riferimento.
almeno questo è quello che mi sembra traspaia dalle vostre parole. aggiungo inoltre che mi sembrate due persone troppo intelligenti da farne una questione personale.
marco ;)
Citazione di: Il Regolarista il Novembre 06, 2006, 20:55:00 PM
.....Roby non capisco dove stai andando a parare con i tuoi post .... prima ti ritieni offeso ...da solo e non si capisce nemmeno il perchè.... e poi ti dai simpaticamente del rammollito e stimi alcuni utenti quasi a cercar consensi ..... devi dirmi qualcosa dillo apertamente non girarmi intorno .... visto che la mia circonferenza è notevole ci sprechi pure tempo ;) ;)
P.S. comunque io non è che sono nato imparato e con il gilerino giubileo 98 mi lanciavo sulle mule impestate ;) ;) le cose ripeto si fanno per gradi ..... avevo detto che non avrei più postato qui ma tutto stò buonismo da baci e pacche sulle spalle mi ha fatto prudere la tastiera ;) ;)
Il punto è che capisco il tuo punto di vista ma non giustifico il fatto che si consideri male qualcuno che, per motivi vari, si dia al off leggero.
D'altro canto, come già detto, è sbalgliato che chi pratica enduro leggero si consideri un Endurista, questo per rispetto degli enduristi e per rispetto di se stesso (altrimenti farebbe la figura del buffone!).
Vari personaggi del sito hanno iniziato a fare off leggero, anche con me, per poi darsi a cose più impegnative.
Sinceramente riconosco di essere un "rammollito" enduristicamente parlando, ma mi va bene così in quanto vado in moto per divertirmi e rilassarmi e non per provare me stesso (cosa che faccio in altri ambiti!).
Citazione
Il punto è che capisco il tuo punto di vista ma non giustifico il fatto che si consideri male qualcuno che, per motivi vari, si dia al off leggero
trovami dove io ho criticato talune persone :hmmm: :hmmm: :hmmm: ....... io critico taluni che non si rendono conto di quello che fanno e sparlano per nulla ;) ;) ;) ..... anzi parlano parlano parlano e la moto non la usano ;) ;)
Bene!
Mi sembra che ci siamo capiti allora, vediamo di contribuire con argomenti utili a tutti (e parlo per me stesso medesimo!).
Avrei voluto scrivere un sacco di cose in questo post, ma me lo sono letto tutto d'un fiato e gia non mi ricordo i particolari e le persone a cui volevo rispondere. Comunque io credo che sia giusto pensare che l'enduro si stia rammollendo nel senso che molti pirla si mettono parole in bocca per niente. cioè dicono che fanno enduro grezzissimo e se poi magari ci vai a fare un giro insieme ti portano a fare la passeggiata nello sterratino che lo fai pure con un CBR. OT--Io per esempio, sono veramente molto molto attratto dal mondo dell'enduro, ma mi considero sfortunato. La mia prima moto è stata una enduro (e che enduro!), e io con quella moto l'enduro non ce l'ho mai fatto. e pensare che ero anch'io un pirla che diceva di fare enduro! però, non avendo conoscenze nel campo (non conoscevo nessuno che praticasse), non ho mai avuto occasione di provare, migliorarmi e imparare anche solo cosa fosse l'enduro. se io per esempio avessi conosciuto questo sito prima di prendere un motard, col cazzio che avrei preso il motard! Anche perchè ora che faccio motard si è bella la derapata, la piega,la moto pulita e la gente che ti gira intorno alla moto dicendo...guarda il motard!ma veramente quando sono andato a padova a fare la 2 ore con tutti quelli che c'erano, mi sentivo benissimo e mi sono divertito un sacco, ho faticato come un ossesso con risultati da osso ma è stata veramente un'esperienza stupenda che mi ha fatto ricordare che nel mio box il tassello deve fare in qualche modo il suo ritorno!-- fine dell'OT
Per non parlare (in enduro ma anche nelle altre discipline) di gente che si fa una scorpacciata esagerata di cavalli ancora prima di salire sulla moto. compra una moto da mondiale con scarichi da mondiale, trasmissione ecc. Ancora prima di provarla la porta in officina autorizzata Poletti (e molte di Poletti hanno solo l'adesivo fuori, ve lo garantisco!della serie preparazione sospensioni = cambio olio forcelle e basta) perchè "vogliono il meglio"....e poi non riescono nemmeno a sfuttare un terzo di moto originale. Sono anzi contento che questi pirla si becchino delle inculate madornali da officine autorizzate che li fiutano e gli ridanno la moto uguale con gli adesivi di Poletti perchè così vanno piu forte...si....in mona.
personalmente non mi infastidisce il fatto che tal'uno abbia la moto super pistonata ultimo modello e poi non la sfrutta neanche un pò, se ci trova gusto lui ben venga e che poi vada a dire che fà enduro va bè a suo moto fà enduro pure lui...... mi darebbe fastidio invece se uno che si spaccia per un endurista smalizziato ( e non lo è ) decidesse di unirsi ad un uscita con gente giusta che fa percorsi tosti e finisce per rovinare la giornata a tutti.... ovviamente tutti dobbiamo imparare ma esiste il giusto metodo ;)
Citazione di: ManuHellas il Novembre 08, 2006, 15:41:38 PM
Per non parlare (in enduro ma anche nelle altre discipline) di gente che si fa una scorpacciata esagerata di cavalli ancora prima di salire sulla moto. compra una moto da mondiale con scarichi da mondiale, trasmissione ecc. Ancora prima di provarla la porta in officina autorizzata Poletti (e molte di Poletti hanno solo l'adesivo fuori, ve lo garantisco!della serie preparazione sospensioni = cambio olio forcelle e basta) perchè "vogliono il meglio"....e poi non riescono nemmeno a sfuttare un terzo di moto originale. Sono anzi contento che questi pirla si becchino delle inculate madornali da officine autorizzate che li fiutano e gli ridanno la moto uguale con gli adesivi di Poletti perchè così vanno piu forte...si....in mona.
Azz, ti ho detto di non tirarmi mai in mezzo se non hai il mio consenso!!! Questa me la lego al dito... :D
...la mamma, che mi ha "imparato" a sciare quando ero piccolo, mi ha insegnato a non ridere degli altri e a non criticare chi scia solo nelle piste facili...
...perchè tutti sono passati da lì per arrivare a quelle più difficili...tutti i grandi campioni hanno cominciato con lo spazzaneve!!!
(non so se rendo...?!)...ed io, che allo spazzaneve sono rimasto, mi considero comunque uno sciatore!!!...me pias!!! ;D
...e quando qualcuno esagera nel tessere le proprie lodi...forse lo fa perchè è un gasato...forse lo fa perchè non si rende conto dello stato in cui versa... ma il risultato è lo stesso...è ridicolo!!! :P :P
A2, credo proprio che Il Regolarista volesse fare tutto fuorché "tessere le proprie lodi" o "ridere degli altri"!
grazie di avermelo fatto notare... dalla mia frase sembra che mi riferisca a lui...in effetti scrivendo non mene sono reso conto subito! sorry!
...no la frase è una considerazione generale su chi pensa di essere un campione e non lo è...NON ERA ripeto NON ERA rivolta a chicchessia....
ma
credo sia una buona regola per tutti (me medesimo compreso)
Ok ;) ;) allora senza dubbio sono parole sante e l'esempio che hai portato è molto esplicativo,
Citazione di: A2 il Novembre 08, 2006, 18:44:57 PM
...la mamma, che mi ha "imparato" a sciare quando ero piccolo, mi ha insegnato a non ridere degli altri e a non criticare chi scia solo nelle piste facili...
...perchè tutti sono passati da lì per arrivare a quelle più difficili...tutti i grandi campioni hanno cominciato con lo spazzaneve!!!
però, se non ti riferivi a lui, è un concetto abbastanza scontato per tutti (spero!! :-\) e credo vada al di là dello scopo di questa discussione...
la follia...verrà fuori il post più lungo del mondo... :D :D :D
Citazione di: A2 il Novembre 08, 2006, 18:44:57 PM
...la mamma, che mi ha "imparato" a sciare quando ero piccolo, mi ha insegnato a non ridere degli altri e a non criticare chi scia solo nelle piste facili...
...perchè tutti sono passati da lì per arrivare a quelle più difficili...tutti i grandi campioni hanno cominciato con lo spazzaneve!!!
Questo esempio lo considero perfettamente giusto. Sono d'accordo con l'idea di non ridere degli altri e comunque di chi fa cose facili, è un atteggiamento totalmente insensato ed è assolutamente maleducato. Quello a ciu mi riferisco io, per precisare (non che mi senta chiamato in causa da cio che scrive A2 perchè è una cosa che non ho mai fatto) è l'atteggiamento con cui una persona si pone ad una disciplina. Il fatto che l'enduro si rammollisce riguarda soprattutto il fatto che quelli che considero pirla si pongono ad una disciplina del genere lo fanno con una propensione totalmente sbagliata.
L'enduro è una disciplina che richiede sacrifici soprattutto agli inizi (rebaltoni,rischi di farsi male,rischi di spendere un sacco di soldi), ma è anche una disciplina che migliora tantissimo l'autostima e il coraggio di una persona. è lo spirito del tentativo che aiuta lo svilupparsi di queste due qualità, e l'umiltà con cui ci si pone ad imparare con la pratica. Certe persone si pavoneggiano di essere veri enduristi solo perchè la moto con i tasselli gli trasmette un idea del "noi uomini duri" e invece oltre alla loro bella moto c'è solo un pirla,che cerca nella sua moto quel senso di autostima e di coraggio, ma questo è solo autoconvincimento. Altri se non hanno una super moto preparata al millesimo si rifiutano di cimentarsi in certe cose perchè con un'altra moto,seppur simile, sembrano fantascienza. Non è tessere lodi il fatto di provare ad affrontare una sfida con i mezzi di cui si dispone. Perchè uno che prova ad affrontare una cosa nuova, può provare lo stesso anche se dispone di una moto base e non di quella straordinaria. Tanto mica bisogna vincere la tappa speciale, se va male spesso c'è un amico che ti tira su la moto e ti aiuta. Quello che mi da fastidio in chi comincia è la sbruffonaggine di sentirsi gia il top, e di non potersi permettere di provare senza un mezzo che non sia al top. Dopo si è anche autorizzati a dire "eh, ma se c'avessi avuto la moto specialistica ce l'avrei fatta..." Non importa, intanto ci si prova con quello che si ha.
Citazione di: ManuHellas il Novembre 08, 2006, 19:50:05 PMIl fatto che l'enduro si rammollisce riguarda soprattutto il fatto che quelli che considero pirla si pongono ad una disciplina del genere lo fanno con una propensione totalmente sbagliata.
Nemmeno questo credo fosse quello che voleva dire Il Regolarista...e comunque da adesso mi limiterò solo a leggere questo post perché tanto andrà davvero per le lunghe... :P
A me fa davvero molto piacere che ci sia gente che compra Enduro superpitonate all'ultima moda, le usa un'pò, scopre che c'é da faticare e poi le abbandona
dopo una degna stagionatura in garage, utile principalmente ad abbassarne ulteriormente il valore, quelli come me le comprano e si ritrovano in mano un bel mezzo, poco sfruttato e pagato il giusto
da quando l'enduro é tonato di moda si fanno degli ottimi affari :-) grazieeeee
http://video.google.fr/videoplay?docid=-848520820508389789
:applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi: :applausi:
visionato 1000 volte...!
Citazione di: Il Regolarista il Ottobre 30, 2006, 23:30:42 PM
ogni volta che parlo con qualcuno si parla sempre più di fuoristrada leggero quasi da diporto e sempre meno di mulattiere spaccabraccia e passaggi tosti salvo pochi puristi .... non dico la ricerca del masochismo e del passaggio impossibile ma manco il tour dei campanili sterrati a ombrette .... i nuovi che si affacciano all' enduro si addentrano sempre meno nei boschi e sempre più nelle sterrate bianche .... non escono se piove ... non escono se fà freddo ..... non escono se la moto non è perfetta ...... non fanno più di 40 km .... capisco che la forestale batte a tappeto e che in alcuni periodi c'è più gente nei boschi che in zona pedonale ma non riesco a dare a ciò la definizione di enduro :-[ :-[ :-[ voi che ne pensate ?
Ognuno può avere una definizione personale di enduro... chi corre lo considera tale solo se estremo e come dici tu "spaccabraccia" , magari finalizzato alle corse..
poi c'è chi come me non disdegna un fuoristrada più turistico, il famoso moto-escursionismo.
Credo che entrambe le filosofie meritino pari dignità, a patto però che l'enduro agonistico anche a livello di maior e cadetti non diventi una "gita fuoriporta" come invece ho visto accedere il alcune zone del milanese/lecchese: l'enduro in senso stretto è in mulattiera, se non si ottegono i permessi o la morfologia del territorio non lo consente è meglio NON ORGANIZZARE gare che con l'enduro agonistico non c'entrano niente!
Ma sia chiaro che anche chi gira in moto in campagna sta facendo enduro solo che non cerca il gesto atletico o la sfida con se stesso e gli altri ma si gode il paesaggio e la natura che lo circonda.
Ripeto: pari dignità! ;)
:birra:
Cesare
Forse qualcuno non sa che nell'enduro agonistico le "prove estreme" sono obbligatorie solo da quest'anno. Ciò vuol dire che l'esnduro estremo tanto caro a qualcuno è solo una parte dell'enduro come sport diciamo codificato. Non è ne trial ne motorallye! Ovvio che se uno vuole, fare solo sterrate turistiche oppure si vuole spaccare il c..lo tutta la giornata spingendo la moto che fuma e con il radiatore che bolle è liberissimo di farlo. Io personalmente non lo trovo ne divertente ne "enduristico" nel senso proprio del termine. Mi spiego; a mio modo di vedere (lo dice anche Sala che il prossimo anno traccia i percorsi del mondiale) l'enduro comprende percorsi in mulattiera hard, bosco guidato fettucciato e sentieri guidati lenti medi e veloci. In tale maniera si è veramente degli enduristi completi, capaci di cogliere la traiettoria giusta e redditizia o il passaggio più veloce o l'approccio alla curva che gli altri non hanno trovato e che ti permette di essere più veloce ed elegante. Poi, intendiamoci, se c'è il sasso viscido ben venga! Però non solo quello, e non fine a se stesso. Ho un'amico che faceva trial, li lui in mulattiera ci sguazza. E' normale, con il trial faceva roba molto peggio. Di contro sui percorsi con le buche dove di vuole velocità e colpo d'occhio l'altro amico crossista lo frega alla grande. Ecco io (che venendo dalla velocità e dal motard mi trovo bene nel veloce), vorrei arrivare ad essere una buona via di mezzo. Non so se mi spiego.
L' enduro è semplicemente enduro ..... mulattiera sentiero carreggia di terra in velocità ovvero il giusto mix ..... sicuramente non è la scampagnata tra i tratturi o il cosidetto off leggero .... quello è un altra parrocchia mi spiace :P :P
...per me l'enduro comincia quando sotto il casco ti senti le goccie scenderti sulla fronte ed il respiro si fa ansimante per lo sforzo.
il resto è off.
nella competizione di enduro regina "la Valli Bergamasche" proprio per la conformazione del territorio..non c'erano sterratoni o tratturi.solo mulattiera e sottobosco duro.
solo ultimamente hanno inserito i fettucciati.
passaggi come il ghiaione del borlezza , la valle del pianto (per la disperazione che ti metteva addosso se umida) , mulattiere s.lucio e s.drera non fanno più parte del percorso del mondiale.
tutta roba più fluida e veloce.
ciao roby
Citazione di: nik il Novembre 10, 2006, 08:56:55 AM
http://video.google.fr/videoplay?docid=-848520820508389789
Ma come si fanno a scaricare???
L' enduro è semplicemente enduro ..... mulattiera sentiero carreggia di terra in velocità ovvero il giusto mix .....
" E' proprio quello che volevo dire!!!"
"sicuramente non è la scampagnata tra i tratturi o il cosidetto off leggero .... quello è un altra parrocchia mi spiace :P :P"
"SU QUELLO SONO D'ACCORDO ANCHE IO! Infatti è motoescursionismo!"
dai su,dopo tutte queste ciance venite a fare un innocente giretto (della morte) come???
io sabato sono su in valle... (sono di torino).
partiamo presto,verso le 9 e torneremo verso le 18 30.
140 km circa di paretoni impestati,sottoboschi infami e mulattiere maledette!!!!
provare x (soffrire) credere!!! ;D
Citazione di: nik il Novembre 10, 2006, 08:56:55 AM
http://video.google.fr/videoplay?docid=-848520820508389789
L'ho visto a casa di un amico qui presente ;D...non avevo ancora comprato la moto, poi l' ho fatto ;)
Parlo dal " basso " della mia scarsissima esperienza e in maniera personalissima...l'enduro è una disciplina fatta di un pò di tutto, mulattiere, strade bianche, fettucciati, discese infernali ( sono il mio tallone d'achille) sentieri apparentemente semplici ma così stretti che arrivare in fondo senza finire a valle è motivo d' orgoglio, pietraie che ti sfidano ogni mezzo centimetro, salite e tornanti che ti offrono sorprese di continuo, insomma è un bel mix di cose.
Leggendo qua è là anche in altri forum mi pare di capire che qui mi facciano fare enduro vero, a volte forse esagerando per il mio livello, ma mai per il solo gusto di smanettare nei boschi o per dare spettacolo...non so se si è capito ma sono molto fiera del mio gruppo ;)
Ragazzi, voi avete posti da sogno per andare in moto, ma siete perseguitati da guardiacaccia, contadini, pastori e messi :stop:. Qui non trovo una montagna a pagarla (e non vivo in olanda), ragione per la quale aspetto il fango :win:. La sabbia si compatta e sembra enduro vero.
ciao a tutti ;D io sono un endurista AMATORIALE non faccio gare e ne altre cose che comprende una classifica . pero posso dirvi che esco con un gruppo di amici che ancora praticano il cosi chiamato vecchio enduro e sinceramente posso dirvi che è una cosa bellissima. anche perche leggevo di persone che dicono di fare enduro leggero, ma quello non è enduro. l'enduro vero è fatica ,è sudate anche quando ci sono meno 5°, di spinte in mulattiera di corde legate a moto infangate,di motori in fuori giri per oltrepassare un ostacolo , parolaccie peche in mulatiera la ruota dietro slitta su un sasso e non ce la fai a passare,di moto sulla neve che sono inguidabili, eccecc.il vero enduro visto da me è quando rientri la sera a casa stanco morto , che non ce la fai ad alzare neanche piu le braccia dalla fatica ma hai un sorriso a 32 denti sul viso,e i tuoi genitori nel mio caso o le migli nei altri casi ti dicono ma che te ridi e tu gli rispondi non puoi capire,perche se soddisfatto di tutto quello che hai fatto e non vedi l ora di riandarci .ce da dire che io non sono un manicone ma mi diverto un casino con la mia piccola xr 250.
PENSIERO DI UN ENDURISTA ANONIMO
ER BREGA
Bello questo tuo pensiero BREGA ;) ;)
beh caro Brega, un pensiero così filosofico su uno sport grezzo e duro come l'enduro non fa altro che giustificare appieno il tuo nickname!
Dalla più famosa delle massime del buon vecchio Mario Brega... Pò esse fèro o pò esse piuma!
Questa volta è stato piuma parlando de 'no sport de fèro! ;)
e si caro mio l enduro po esse piuma ma po esse ferro e quello che faccio io no per vantarmi a è ferro :)
. . . . sperem ben ;)
Che NOIA quando mi sporco i mocassini e che stress quando mi saltano i panini nel cesto di vimini e poi cosa ci fanno tutti quei sassi sul sentiero?
;D ;D ;D
I veri fuoristradisti non sudano: traspirano appena!
:signur: mi ci siamo giocati lo zio ???
scusate ragazzi ...... domenca sono stato a tolfa (il parco giochi degli enduristi) veramente uno spettacolo li si va da enduro a quasi trial . e io con la mia piccina me la sono cavata molto molto bene . per chi conosce quella zona sa di cosa sto parlando e per me quello è enduro :)
se vi capita andateci merita veramente
che dire... anche se facico enduro da poco tempo (saranno 2 anni) la penso allo stesso modo...
siamo sempre i soliti due o tre perchè tutte le volte che portiamo qualcuno con noi partono sempre le stesse serie di frasi.... più o meno sempre nello stesso ordine...
"ma dov'è la strada?"
"state scherzando, di li non si può passare!"
"siete matti"
"con voi non ci giro più"
e non è che andiamo in posti impossibili...
solitamente qualche sasso smosso.. qualche sentierino stretto.. un po di fango...
tutti posti dove nella maggior parte delle volte non c'è nemmeno bisogno di dpingere!! ..
questo almeno quando portiamo gente nuova... solo qualche passaggio un po più bello della classica strada bianca....
già il sottobosco saliscendi con un po di foglie.. e qualche sporadico ramo è considerato "estremo" ..
io personalmente se non arrivo almeno un po stanco non sono contento...
mi diverto molto di più quando ci somo passaggi un po più tecnici.. oppure ostacoli da superare...
ancora meglio se in "esplorazione" ...
prendere un sentiero a caso.. il più stretto e inerpicato possibile e vedere dove si va a finire...
gli sterratoni da 5à piena non mi piacciono proprio... ho smesso di fare motard proprio per andare più piano!!! ..e in off mi diverto anche quando sono fermo!! (magari quando spingo li per li no.. ma 5 minuti dopo ho nuovamente il sorriso)
bella fratè ;D
se capiti dalle parti del lazio sentiamoci che qualche volta usciamo insieme e non te porto in sterratoni , ma te porto a fa enduro insieme a altri matti 8)
Quoto sudore, adrenalina e sangue (anche le prime due bastano). C'è chi sorride quando alla domanda che sport fai rispondo enduro. Ma non mi hanno mai visto quando torno. Per me che sono un semifermo, già tenere il cinghiale per le zanne è un'impresa. Quando si imbizzarrisce diventa un esercizio di tauromachia. :-[ Scusate, sono evidentemente stanco. E stasera esco per spiagge (spero deserte). ;)
Citazione di: Il Regolarista il Giugno 12, 2007, 00:29:24 AM
:signur: mi ci siamo giocati lo zio ???
QUALCUNO STA FACENDO ENDURO ESTREMO DA OFFICINA
la prossima uscita (lontana) avrò accumulato esperienza sufficiente a raddrizzare anche gli alberi a camme piegati!!!!
beati voi che avente ancora enduro di cui parlare... io pistoni da misurare :'(
Magra, non riesco a vedere il tuo sito. A parte questo, trascorro in officina buona parte del mio tempo libero a chiedere, informarmi, imparare (o provarci), ed a fare quello che posso, fino a quando il capo non mi lancia una 19''. E'logico che qualsiasi lavoro alla lunga stanca. Co sto caldo, poi.
P.S.: Spero la prossima uscita non sia lontana. ;)
Citazione di: belzebelze il Giugno 21, 2007, 21:08:41 PM
Magra, non riesco a vedere il tuo sito. A parte questo, trascorro in officina buona parte del mio tempo libero a chiedere, informarmi, imparare (o provarci), ed a fare quello che posso, fino a quando il capo non mi lancia una 19''. E'logico che qualsiasi lavoro alla lunga stanca. Co sto caldo, poi.
P.S.: Spero la prossima uscita non sia lontana. ;)
Mio Sito?
giuro, non ce l'ho..
sto riparando un motore (il mio) che ha picchiato le valvole
du marrons
estremi
Citazione di: Il Regolarista il Giugno 12, 2007, 00:29:24 AM
:signur: mi ci siamo giocati lo zio ???
E' che durante una delle ultime uscite abbiamo fatto una fatica boia a invertire la marci ain un bosco maledetto, eravamo così sudati che sembravamo caduti in acqua... ;D
Magra, Parlavo di quel www.analisiputres.org, c'entri nulla?
Giusto per gradire un pò di enDURO......
(http://img518.imageshack.us/img518/5199/prove122vv5.jpg)
Lunedì mattina io e il Fred abbiamo provato a fare questo fondovalle che io facevo a cavallo, vi giuro che in trantacinque anni non ho mai fatto una fatica del genere ! Sotto quello splendido sottobosco c'era pieno di sassi ricoperti di muschio, senza contare poi sette alberi caduti dove facevamo passare le moto sopra sollevandole o sotto trascinandole. Dulci in fundo dopo due ore avevamo fatto novecento metri e la la valle era cieca !!!!!!!!! Il Tutto senza acqua perchè negli zaini ci dovevano stare le reflex digitali da un milione di dollari, bravi somari ! Praticamente quattro ore di inferno e il Fred che quando lo telefono ancora oggi si fà la pipì nelle mutande.....
P.S Ci siamo rifiutati di fare un report in quanto sarebbe una bestemmia dall' inizio alla fine.
almeno fai quello del meeting ;D ;D ;D non che le bestemmie siano minori :D
Citazione di: belzebelze il Giugno 22, 2007, 14:31:23 PM
Magra, Parlavo di quel www.analisiputres.org, c'entri nulla?
:hahaha: si ma non é più on-line :hahaha:
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 09:45:31 AM
questo è il sito delle XR, moto studiate per gli sterratoni da deserto e non per le mule bastarde,
quoto altrimenti saremmo sul forum ktm............. ;D ;D ;D
io spesso,visto che qui si esce in montagna,esco con un gruppo di africani bicilindrici,eppure vanno in certi posti impensabili per quella moto....... :o :o :o :
ho provato anche tratti impegnativi,ma sono troppo rischiosi e poi torni a casa appeso alla moto.......... ;D ;D ;D
non ci si diverte......... :-\ :-\
Magra, e toglilo di mezzo no? :lol2:Dio bono. Ero solo curioso, visto che il link c'è ancora. :tepoz:Comunque, non è che sia obbligatorio scegliere un percorso da mondiale, o uscire per fare il tempo, ognuno lo interpreta come crede. Se piacciono gli sterratoni, che male c'è? Personalmente lo pratico come sport, ed il sangue in quel caso lo butti. Esco tutto l'anno con ogni tempo, e per il porco, così come è fatto il mio, è davvero difficile pensare ad una passeggiata. E poi mi piace sguazzare nel fango, ed anche il porco ringrazia. ;)
Citazione di: xr-kap il Giugno 23, 2007, 19:03:37 PM
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 09:45:31 AM
questo è il sito delle XR, moto studiate per gli sterratoni da deserto e non per le mule bastarde,
quoto altrimenti saremmo sul forum ktm............. ;D ;D ;D
io spesso,visto che qui si esce in montagna,esco con un gruppo di africani bicilindrici,eppure vanno in certi posti impensabili per quella moto....... :o :o :o :
ho provato anche tratti impegnativi,ma sono troppo rischiosi e poi torni a casa appeso alla moto.......... ;D ;D ;D
non ci si diverte......... :-\ :-\
scusa ma sinceramente io ho un xr 250 il quale non lo vedo adatto al deserto.....
e poi lo sai quanti kakatm :P mo so magnato su per mulattiere 8). io dico che io e la mia piccina siamo fatti per stare in mezzo al fango pietre e mule bastarde. quello è enduro altrimenti si chiamerebbero moto passeggiate.
cmq ogniuno fa quello che vuole :)
Citazione di: brega il Giugno 24, 2007, 20:40:31 PM
Citazione di: xr-kap il Giugno 23, 2007, 19:03:37 PM
Citazione di: uncleroby il Ottobre 31, 2006, 09:45:31 AM
questo è il sito delle XR, moto studiate per gli sterratoni da deserto e non per le mule bastarde,
quoto altrimenti saremmo sul forum ktm............. ;D ;D ;D
io spesso,visto che qui si esce in montagna,esco con un gruppo di africani bicilindrici,eppure vanno in certi posti impensabili per quella moto....... :o :o :o :
ho provato anche tratti impegnativi,ma sono troppo rischiosi e poi torni a casa appeso alla moto.......... ;D ;D ;D
non ci si diverte......... :-\ :-\
scusa ma sinceramente io ho un xr 250 il quale non lo vedo adatto al deserto.....
e poi lo sai quanti kakatm :P mo so magnato su per mulattiere 8). io dico che io e la mia piccina siamo fatti per stare in mezzo al fango pietre e mule bastarde. quello è enduro altrimenti si chiamerebbero moto passeggiate.
cmq ogniuno fa quello che vuole :)
si hai ragione....ma tu hai un xr 250.......... :-[ :-[
hai mai provato a farle con un 650??
ti assicuro che ti spacca............... :-\ :-\
OT: L'XR250 è stata usata dalle truppe americane durante l'oprazione Desert Storm...
Comunque l'XR è di varie cilindrate, se la 250 è ottima per i percorsi impestati, anzi ti spinge a farli... la 600/650 è più adatta ai percorsi veloci. Poi con manico e fisico vai ovunque anche con quelle, altrimenti sei sempre per terra.
Chi sceglie l'XR grossa spesso o è grosso o pensa anche ad un uso stradale, viceversa per le XR piccole, quindi ci sono diversi punti di vista a seconda della XR che scegli, tutti rispettabili e tutti in parte corretti.
Citazione di: uncleroby il Giugno 24, 2007, 23:53:33 PM
OT: L'XR250 è stata usata dalle truppe americane durante l'oprazione Desert Storm...
Comunque l'XR è di varie cilindrate, se la 250 è ottima per i percorsi impestati, anzi ti spinge a farli... la 600/650 è più adatta ai percorsi veloci. Poi con manico e fisico vai ovunque anche con quelle, altrimenti sei sempre per terra.
Chi sceglie l'XR grossa spesso o è grosso o pensa anche ad un uso stradale, viceversa per le XR piccole, quindi ci sono diversi punti di vista a seconda della XR che scegli, tutti rispettabili e tutti in parte corretti.
giusto.......... ;) ;)
ogni xr e' stata studiata per un tipo di percorso,poi se si vogliono affrontare mulattiere con xr 600/650 fatelo pure vuol dire che avete manico e fisico........ ;D ;D
non importa con cosa ci provi ma almeno provaci . . . . la mulattiera è nata per i muli e non per le moto quindi ;) ;) ;) và bene qualsiasi mezzo ci vuole solo un pò di sacrificio in più con alcuni ma non per questo non regalano sensazioni stupende ;) ;)
Citazione di: Il Regolarista il Giugno 25, 2007, 14:40:44 PM
non importa con cosa ci provi ma almeno provaci . . . . la mulattiera è nata per i muli e non per le moto quindi ;) ;) ;) và bene qualsiasi mezzo ci vuole solo un pò di sacrificio in più con alcuni ma non per questo non regalano sensazioni stupende ;) ;)
Con la differenza che con un XR250 fatichi, sudi ma vai e ti diverti mentre con un 650 sei in crisi, ti spaventi e ti blocchi.
Ovviamente parlo da principiante.
mi sono letto le prime e le ultime pagine di questa discussione (non tutta purtroppo)
però mi sento di intervenre...
io con la moto giro vicino al po, di mulattiere neanche l'ombra e se faccio dei km per raggiungere le montagne li faccio per lo snowboard, che vedo e vivo in modo anche più estremo dell'enduro....
con questo sarà anche che non sono un gran manico, ma le uscite che ci facciamo (facevamo, non vedo l'ora di ricominciare) tra cave di sabbia, campetti da allenamento nascosti, e percorsi sconosciuti in esplorazione, seppur non certo itinerari complessi, mi hanno fatto buttare sudore e sangue e non mi sono mai tirato indietro
e cadute a iosa!! ma non sulle pietre...
cado sul metallo con lo snowboard e so che male fa... le pietre mi interessano meno... e poi devo dire che mi piacciono gli spunti che offre la mia zona.
insomma, come in tutti gli sport e discipline secondo me ci sono vari modi di intenderli e io lascerei ad ognuno il modo che preferisce per divertirsi....
...e non credo che la penserei diversamente se fossi un appassionato di mulattiere, anche se forse, in questo caso, invece di un xr600 prima e 650 poi mi sarei preso un trial ;)
Riquoto Tony. Anche se penso (nota di Gianpivr) di avere un XR col cambio da trial. ;)
ma certo roby ma come tutte le cose . . . . con le scarpette da festa non ci vai a fare trekking ma se nè hai voglia almeno un pò dopo il ristorante di domenica ti fai due passi in un sentiero . . . ti appassioni e ti pigli le pedule se poi ti piace . . . . tutto lì molto semplice ma sono due cose totalmente diverse . . . e sù questo non ci piove