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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: michè il Dicembre 17, 2006, 15:36:54 PM

Titolo: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 17, 2006, 15:36:54 PM
scusate so di esssere banale dicendo argomento trito.......
ma lrggendo il post di stefano80 non capisco le cause o il comportamento adesso spiego
monto carburatore domi ieri e:
(premetto cilindro domi filtro aperto etc)
non stà al minimo e anche con l accelleratore tirato manualmente al minimo
a degli scoppietti che mi spaventano perchè sono forti si muove il carburatore..
sforzandola e provando a fare un giretto sale da paura non a ne sosulti
ne rimani accellerato in chiusura ameno non eccellivamente
ma non capisco perchè non vada il minimo solo con aria tirata..
e li rimane molto su di giri fino a che non la tolgo e poi scoppietta..e non tiene
soccome lo spillo dello starter l ho preso da un ricambio non domi
può essere quello perchè non riesco a fare un preventivo di queste irregolarità
ciao ragazzi grazie e portate pazienza ma almeno si fa na ciacolata
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: orso il Dicembre 17, 2006, 17:01:31 PM
 ;D ;D ;D sicuramente lo spillo diverso
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 18, 2006, 15:30:11 PM
grazie e ciao orso  ;D ;D ;D ;D
allora ieri facendo varie prove ho notato che il carburatore
si era leggermente defilato dal collettore per questo non stava al
minimo e non partiva, prendeva aria
certo che da collettore e imbocco air box è un filo..
ho tirato mille racchette per riuscire a metterli d'accordo col carburatore..
se metto bene fino in fondo il collettonre non mi entra nell air box
uguale il contrario  :angry2: :angry2: :angry2:
maronn
beh ho riprovato adesso e...inizia ad avere sintomi normali
di carburazione "adesso me la sugo" :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
ma ancora mi da dei ciuff ogni tanto..è aria che entra..

:D :D :D
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: orso il Dicembre 18, 2006, 16:29:31 PM
 ;D ;D ;D togli lo spillo conico e mettigli infilato sotto una ranella da 04-05 millimetri in modo da alzarlo un pochetto , e dovresti aver risolto il problema del ciuff
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: metareal il Dicembre 18, 2006, 18:06:48 PM
1 - controlla che gl attacchi dei collettori al carb siano saldi e non perdano

2 - Ricarbura il circuito pilota. E` inutile toccare lo spillo se hai il minimo scarburato.
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: alexa il Dicembre 18, 2006, 18:39:56 PM
Carburazione magra!
Alza lo spillo
Ingrassa con la vite per la regolazione
Eventualmente servono i getti più grandi!
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 18, 2006, 19:12:51 PM
non so se è lo spillo
mi continua a fare quei maledetti ciuf non sono scoppietti
ho messo il getto del minimo del carb. xr cioè 62
il domi aveva 45 mi sembra
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: orso il Dicembre 18, 2006, 19:25:20 PM
 ;D ;D ;D non toccare i getti . gli originali del domi vanno benissimo.  :angry2: :angry2: :angry2: :angry2: :angry2: :angry2:
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 18, 2006, 19:30:52 PM
ok allora duman alzo spillo e rimetto getto originale..
cavoli dovremmo o almeno chi più esperto mettere nelle faq
tutto il"necessario"per carburare
olha ;D ;D ;D
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: orso il Dicembre 18, 2006, 19:38:12 PM
 ;D ;D ;D scusa non avertene a male , ma cosi hai occasione ,di farti una tua esperienza.se poi ci sono problemi,chi sa ti aiuta ciao ;D ;D ;D
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: metareal il Dicembre 18, 2006, 23:29:39 PM
Scusa se mi permetto, ma il tuo metodo a tirare ad indovinare i getti e la posizione dello spillo (metto xr, tolgo xr, metto domi, tolgo domi) non ti porterà molto lontano, a meno che tu non abbia una gran botta di culo!  :D

I problemi di carburazione vanno esaminati attentamente prima di mettere mano a getti e viti.

Basandomi su quello che hai descritto, la tua XR è sicuramente magra sotto. Io lo spillo non lo toccherei per niente, almeno finchè tu non hai ragiunto una carburazione del circuito del minimo soddisfacente. Fermati su una configurazione e basa le tue osservazioni su quella, poi agisci. Partendo dalla prima di cui tu parlavi all inizio del post, probabilmente la moto è così magra che le regolazioni tramite "vite dell'aria" non basterebbero. Dovrai quasi sicuramente aumentare il getto del minimo, magari non tanto quanto da 45 a 62! Prova di 5 in cinque. Vedrai che adesso borbotta perchè l'hai ingrassata troppo! ;)

Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 19, 2006, 02:22:19 AM
 8)
quando ho messo il getto del 62 è perchè
ho voluto vedere se qualcosa cambiava sapevo di aumentare di5 in 5
ma il mio intento èera capire le reazioni
di quel mal funzionamento cambiare getto mi ha fatto capire
che non è quello perchè secondo me prende aria da qualche
parte continua ad avere strani ciuff anche se non si pegne
non mi senbrano scoppietti di una miscela magra anche perchè
ho provato a chiudere tutta la vite ed aprirla.
leggeri differenze ma ciuff tipo vuoti e scoppi sempre
domani rismanetto e ti faccio sapere


???
una cortesia non c è nessuno che ha le misure di lunghezza ed esploso
solo del comando dell'aria o starter lo "spillo"del domi così lo confronto
con il mio e vedo che non sia quello il problema
lho preso da un vecchio carburatore ma non so se è giusto
inizio con auguri
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Campolone il Dicembre 19, 2006, 11:15:26 AM
basta usare il tasto cerca michele  (in ogni caso ti metto l'immagine) :P http://img457.imageshack.us/my.php?image=carbdommyesploso7sf.jpg
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 19, 2006, 12:23:45 PM
 ::)
ciao campolone l avevo già visto quell espanso
ma mi servirebbero le misure esatte per confrontarlo con il mio..
il mio è proprio uno spillo e li sembra più un conetto..
INSERISCO UNA FOTO DEL MIO
(http://img206.imageshack.us/img206/8696/aria1jk3.jpg)
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 20, 2006, 13:41:19 PM
 ???
dai ragazzi nessuno mi sa dire se è quello giusto..
per una foto a pezzi (for my friend orso)
(http://img395.imageshack.us/img395/8579/dscf1578uz0.jpg)
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Dicembre 21, 2006, 00:07:42 AM
a vedere la foto non mi sembra proprio per niente lo spillo di un carburatore dominator  :-\  , sarà una modifica ... ma non l'originale cilindretto con spillo , poi magari il diametro della parte cilindrica alla fine e uguale ma è lo spillo che conta se non è il suo da problemi
- questo è l'originale del dominator manca solo il cavo -

(http://img381.imageshack.us/img381/9567/hpim0765jr81iy9.jpg)
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: ruye il Dicembre 21, 2006, 13:42:02 PM
Citazione di: michè il Dicembre 18, 2006, 19:30:52 PM
ok allora duman alzo spillo e rimetto getto originale..
cavoli dovremmo o almeno chi più esperto mettere nelle faq
tutto il"necessario"per carburare
olha ;D ;D ;D


servono sempre delle cavie prima di mettere le FAO


ruye ;) ;) ;) ;) ;)
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 27, 2006, 18:50:53 PM
 :-X :-X
non gna fo più
e ho trovato uno di un africa twin
(http://img252.imageshack.us/img252/6639/foto130rx4.jpg)
può essere giusto e se no cosa può provocare quelle esplosioni
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Stefano80 il Dicembre 27, 2006, 19:03:03 PM
se lo starter è sbagliato avresti la carburazione grassa..
quindi motore che "rappetta/rantola" ..

il minimo che ti resta alto e scende lentamente di giri e gli scoppietti sono sintomi da carburazione magra...

non mi convince molto..
forse la diversa conformazione dlela punta fa crea qualche problema..
però dovrebbe farlo ad aria tirata.. perchè a riposo secondo me i passaggio vengono chiusi comunque...
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 27, 2006, 19:20:33 PM
con aria tirata, la moto rimane su di giri, ma sembra normale,
cioè non si sentono esplosioni etc..
senza aria tirata invace è incontrollabile
scalda molto ed ha un comportamento simile a quando
non funziona la candela, si blocca poi esplode etc
spero di essere riuscito a spiegarmi
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: milonero il Dicembre 28, 2006, 21:51:03 PM
Ciao ,
ho anche io il carb simile al dominator, e devo essere onesto sono soddisfatto ma ho pento a trovare al giust carburazione.
Và facile ad essere instabile se non è tarato bene.
OK io farei una bella opera di controllo, vedi i tubi della pompa di ripresa, vedi se la vi sono anche troppe tolleranze sulla  ghigliottina o la farfalla(come nel mio caso) ed inoltre io sono stato da ORMA che è l'importatore ufficiale dei kehin ed ho parlato con un tipo che li maneggia parecchio, mi diceva che c'è ben poco da fare per ottimizzare tale carb.
Mi ha detto che i getti potrebbero andare bene anche gli originali ,eventualmente se hai lo scarico aperto li aumenti qdi qualche punto, ma una cosa figa che mi ha detto è che per aumentare al reattività bisognerebbe aumentare il diametro del cilindro che gestisce la depressione (bada di poco) .

La vite della miscela aria benza tienila tra uno e due giri.

Facci sapere.

Io me lo comprerei originale lo spinotto dell'aria , costa 43 € e devo essere onesto ora come ora ho delle difficoltà a freddo a farlo partire, devo scalciare un paio di volte. inoltre qualche piccolo vuoto a bassi regimi .

Salud e spiegsaci perfettamente  com'e la configurazione del tuo carb e della tua moto.

:P ;D
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Dicembre 28, 2006, 23:59:46 PM
CitazioneSalud e spiegsaci perfettamente  com'e la configurazione del tuo carb e della tua moto.
concordo con milonero , ???  intanto monta uno spillo idoneo
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 29, 2006, 02:04:42 AM
allora:
premetto cilindro domi 630cc circa, filtro aperto, marmitta originale aperta getti originali dell '88.
il problema che riscontro è che con questa valvola dello starter
che sembra identica all originale quando accendo la moto
con aria tirata e do delle acelleratine sembra ben carburata
o per lo meno non da quegli scossoni di quando la lascio
quando lascio l aria inizia a
-non riuscire più a tenere il minimo,
-scalda un casino
-da degli scossoni continui come vuoti e poi esplosioni
non come miscela magra che sono scoppieti in rilascio
tenendola su di giri e dando delle accellerate va su veramente aggressiva
e scende senza stare molto su di giri..
perdeva dalla vaschetta e ho sistemato controllato tubicini
se avessero buchi o tagli, oltre alla pulizia generale, ho stretto bene collettore e air box
bohhhh non saprei cosa dire oggi riprovando ho notato che il motore scaldava veramente tanto..
o è una mia impressione
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Dicembre 29, 2006, 11:06:12 AM
Citazionegetti originali dell '88
in origine i carburatori dominator montano :
- 48 min - 155 max
- 48          148
- 50          145
dipende dalla nazione dove sono immatricolati

:-[ quali ??  orientati gia su getti  48 min 155 max getto pilota 1 giro e mezzo da tutto chiuso

se ti può essere di aiuto  sul mio 600 :
maritta originale - filtro K&N - no snorkel montavo un 48 - 148 - 1giro e mezzo da tutto chiuso getto pilota
con collettori crd e terminale sil motor  quindi scarico piu aperto  montavo un 50 - 155  - filtro K&N - no snorkel  -  3 giri da tutto chiuso getto pilota
se il tuo cilindro con spillo non va bene ti sballa tutto
nota :
- tirare l'aria fa passare meno aria e quindi arricchisco la miscela (ingrasso) ecco perche il comando aria si chiama arricchitore,difficoltà di accensione afreddo ma non a caldo carburazione magra il minimo resta un po alto
- fenomeno carburazione grassa : difficoltà in accensione a caldo ma non a freddo
- e grassa ? chiudere vite getto pilota (deve rimanere tra i 1 e 3 giri da tutto chiuso ) oppure  diminuire o aumentare getto se non si resta in questi parametri
- getto pilota : avvitando smagrisce , svitando ingrassa ( svitare di + 1/4 di giro d'estate)
- 1 filo di gas sfrutta il getto di minimo se si ingolfa diminuire il getto  se ci sono vuoti aumentarlo poi fare taratura di fine
- sintomo magro : si solleva - fa rumore metallico sotto accellerazione - motore freddo duro a partire - funziona meglio una volta a caldo -candela bianca o bruciata ne casi estremi - scoppia - il motore può starnutire attraverso il carburatore
- sintomo grasso : valvola a farfalla sfocata non troppo rapida - motore che manca e fumo nero - funziona facile ma funzionera più divertente una volta caldo - candela scura , bagnata o sporca possibile tutte e tre

spero tutto ciò ti possa essere utile   :arreso:   :D ;D scherzo michè




Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 29, 2006, 16:17:15 PM
il mio ha 48 155
ho alzato anche lo spillo
il problema che intuisco è proprio come uno starnuto dal carburatore
ma ne fa molti.. provo a mettere un 55 di minima avendo
pistone maggiorato cosa dite?
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Dicembre 29, 2006, 17:05:16 PM
svita il pilota fino a 4 giri da tutto chiuso , se va meglio apri a un giro da tutto chiuso il pilota  e prova prima un 50 , poi aumenti se non bastasse allo stesso modo ( si va per gradi  ;)  )
Citazioneho alzato anche lo spillo
rimetti lo spillo come in origine
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Dicembre 29, 2006, 17:57:39 PM
grande gianfry che mi prendi a cuore.
ho cercato in tutta verona getti kehin
niente "allucinante" infine trovato,
è identico ma leggermente più lungo
dove c è il taglio per avvitare
ora devo andare al lavoro faccio sapere domani..
buona serata
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Dicembre 29, 2006, 23:42:39 PM
i getti per il carburatore dominator  ::)  no problem puoi ordinarli direttamente al concessionario honda :
fare presente al rivenditore di fare riferimento al codice

getto max  =  99101 - 393 - 1550                                le ultime cifre ...   155 è il getto
                      99101 - 393 - 1480                                                            148 è il getto
                      ecc. ecc.
getto min   =  99103 - 420 - 0480                                le ultime cifre ...     48 è il getto
                      99103 - 420 - 0500                                                              50 è il getto
                      ecc. ecc.

questi mikè sono argomenti che sono stati tritati e ritritati basta usare il tasto cerca sul forum  ;)

Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Gennaio 16, 2007, 11:39:37 AM
 >:(
porca  miseriaccia ore, fatica e tante parolacce
ed era un pisellino di aria a farmi diventar matto.
ieri mi è arrivato il comando orig. del dominator
montato va che è na s-ciopetata nessun problema
ho aumentato il getto da 48 a 55 perfetto ed il getto
non è originale è un pò più lungo del normale ma non da problematiche

ringrazio tutti e dico che il comando dell aria dei kehin non sono tutti uguali
bisogna avere il suo se no non va......
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: Gianfry il Gennaio 16, 2007, 17:52:01 PM
 ;)
Titolo: Re: non tiene minimo e scoppietta carburatore domi
Inserito da: michè il Gennaio 16, 2007, 20:21:34 PM
 ;D :)
grazie gianfry che mi hai venduto il pezzo
se non  c eri tu..........ce ne sarebbe stato un altro

:P
scherzo grazie grazie ero spacciato senza il tuo aiuto