Quelli di motociclismo fuoristrada sono impazziti ??? ??? ........ consigliano di fare un giro nel parco dei Colli Euganei a Padova in enduro ...... un consiglio da chi ci vive lasciate perdere se non volete tornare a casa con multe salate visto che l' area in questione è parco regionale :hmmm: :hmmm: :hmmm: penso che l' autore dell' articolo non si renda conto delle castronerie che ha scritto ..... venite in auto o con la stradale o con il motard ma non azzardate uscite off ;) ;) un consiglio da amico :P :P da uno che fà off qui da 15 anni ;) ;)
Citazione di: Il Regolarista il Gennaio 02, 2007, 20:28:36 PM
Quelli di motociclismo fuoristrada sono impazziti ;) ;)
:ohno:
Forse dovresti scriverglielo, a MF.
Così imparano ad affidarsi ad articolisti da strapazzo ! :sgrat:
ci ho già pensato ma mi sembrava giusto avvertire visto che magari qualcuno potrebbe partire da lontano pensando di venire in un oasi del fuoristrada e trovarsi nell' inferno dei divieti e rincorso dalla forestale ...... un articolo che crea solamente danni in una zona tra le più calde d' italia in cui esiste una vera caccia all' endurista :-\ :-\ da parte delle forze dell' ordine :o
Comunque scrivigli! L'articolo di cui parli, a pagina 188 di MF, non riporta firma ma dovrebbe essere di Polpo. O lo trovi sul forum di SE, oppure su giornale stesso ci sono gli indirizzi email di Ungaro e di Ciaccia che si occupa della redazione.
In ogni caso te li riporto: roberto.ungaro@edisport.it ; mario.ciaccia@edisport.it
Ciao,cavolo l' articolo dice che "è uno dei luoghi piu' vietati d'italia e che si puo' fare enduro solo se accompagnati da un indigeno".....E' come se dicessero:se passate da Castelmaggiore POTETE IMPENNARE!!!! ;D ;D ;D ;D O sbaglio? ;D ;D ;D
adoroimpennare
a me quelli di MF mi stanno facendo incaxxare ...........
capisco che devono vendere il giornale e cercano scoop e articoli shock ......
gli ho scritto imbufalito quando qualche tempo fa hanno fomentato la voglia di endurare di notte .... risultato ........ orde di sciammannati con scarichi aperti a girare di notte disturbando chi dorme, col risultato di un'inasprimento dei controlli e di un paio di comuni che hanno tracciato un solco lungo 200 metri e profondo 2 nei boschi in zona x impedire la pratica dell'off .....
anche prima si faceva off di notte, ma solo enduristi locali, solo in gruppetti di 3 o 4 e magari 1 volta ogni 15 giorni ....... quest'estate invece c'erano 10 o 20 moto e tutte le notti ...........
finchè il fuoristrada sarà considerato fuorilegge è meglio che si limitino a qualche articolo sulle motocavalcate .........
La colpa comunque è anche di quelli che si mettono a emulare tutto quello che leggono. L'articolo sull'enduro di notte l'ho letto anch'io, ma basta un minimo di intelligenza per capire che non si può andare in giro di notte in 20 con scarichi aperti a disturbare ogni persona presente nel raggio di Km... Poi se scrivono bene di una cavalcata l'anno dopo la vogliono fare tutti, se parlano di una regione vanno tutti lì a fare enduro; rimangono fuori solo prove e resoconti di gare (anzi, per le prime su questo forum c'è stata una notevole polemica come molti ricorderanno ::)).
Capisco perfettamente la preoccupazione del regolarista perché la realtà è che un articolo come quello invoglierà molti motociclisti ad andare sui colli euganei (questa non è una polemica contro di te ;)), ma leggendo l'articolo si dice che è un parco protetto, che si dovrebbe andare in pochi, piano e con persone del luogo, se poi ci sarà un'invasione di "piloti in speciale" non è solo colpa di una rivista ma anche dell'ignoranza e mancanza d'educazione da parte di questi "motociclisti", non credete? ???
Anchio quando ho letto il titolo dellarticolo sono rimasto di sasso!
Polpo in passato ha scritto cose egregie, ho subito comprato il suo libro ed ho salvato dal forum di soloenduro tanti suoi racconti spassosissimi; però nello spazio ridotto che gli danno sulla rivista non rende al meglio, anzi.
Il Vino e tassello più bello è stato quello con gli Inficiati, veramente piacevole da leggere: da li in poi la caduta; è una rubrica che mi piace sempre meno, ridotta a 3 paginette dove scrive 2 righe di panorami, 2 di gastronomia, 2 di personaggi; ne carne ne pesce.
Il problema del fuoristrada negli Euganei è serio, meriterebbe una inchiesta di 15 pp, non 4 parole e la foto di Charlie Brown e Borile.
A discapito dellautore bisogna ammettere che lo dice a chiare lettere che è pieno di divieti, che è parco e che bisogna affidarsi a guide indigene.
E allora ti chiedo Regolarista: chi sono quelle guide indigene che lo hanno invitato o comunque accompagnato?
Evidentemente alcuni enduristi patavini non la pensano come te, per loro era giusto e fattibile invitare una rivista: forse è con loro che ti dovresti incazzare
Ciao
Alves
Devo dire la verità ... sono rimasto allibito pure io quando ho letto quell'articolo su MF !! :o
In primis perchè conosco bene la situazione delicata delle zone dei Colli Euganei e poi perchè il ns. amico Regolarista ha sempre detto che quelle sono zone rosse ( = ad alto rischio). :-X :-X
Mi pare proprio che la redazione di MF abbia dovuto riempire per forza quelle due paginette per non doverle lasciare in bianco !! :-\
Honda-Razzo.
Citazione di: lazzaro54 il Gennaio 03, 2007, 09:06:31 AM
gli ho scritto imbufalito quando qualche tempo fa hanno fomentato la voglia di endurare di notte .... risultato ........ orde di sciammannati con scarichi aperti a girare di notte disturbando chi dorme, col risultato di un'inasprimento dei controlli e di un paio di comuni che hanno tracciato un solco lungo 200 metri e profondo 2 nei boschi in zona x impedire la pratica dell'off .....
anche prima si faceva off di notte, ma solo enduristi locali, solo in gruppetti di 3 o 4 e magari 1 volta ogni 15 giorni ....... quest'estate invece c'erano 10 o 20 moto e tutte le notti ...........
Citazione di: picchio277 il Gennaio 03, 2007, 10:06:56 AM
.......disturbare ogni persona presente nel raggio di Km...
io aggiungo anche che di notte nei boschi andiamo a disturbare ulteriormente anche tutta quella serie di animali che nelle ore di oscurità si dedicano alla caccia e al cibo in generale ... :angry2:
Citazione di: picchio277 il Gennaio 03, 2007, 10:06:56 AM
La colpa comunque è anche di quelli che si mettono a emulare tutto quello che leggono. L'articolo sull'enduro di notte l'ho letto anch'io, ma basta un minimo di intelligenza per capire che non si può andare in giro di notte in 20 con scarichi aperti a disturbare ogni persona presente nel raggio di Km... Poi se scrivono bene di una cavalcata l'anno dopo la vogliono fare tutti, se parlano di una regione vanno tutti lì a fare enduro; rimangono fuori solo prove e resoconti di gare (anzi, per le prime su questo forum c'è stata una notevole polemica come molti ricorderanno ::)).
Capisco perfettamente la preoccupazione del regolarista perché la realtà è che un articolo come quello invoglierà molti motociclisti ad andare sui colli euganei (questa non è una polemica contro di te ;)), ma leggendo l'articolo si dice che è un parco protetto, che si dovrebbe andare in pochi, piano e con persone del luogo, se poi ci sarà un'invasione di "piloti in speciale" non è solo colpa di una rivista ma anche dell'ignoranza e mancanza d'educazione da parte di questi "motociclisti", non credete? ???
Picchio hai perffetamente ragione, il problema è accendere il cervello.
Con l'occasione inviterei tutti a lasciar perdere l'enduro in notturna...
Saluti
XRic
concordo in tutto,pazzesca anche la storia delle endurate notturne... :o
bè non è che però se ti invitano a girare e sai benissimo che non sei nella legalità e uno ci và lo và a sbandierare sulle pagine di una rivista :-[ :-[ :-[ però dicendo tra le righe che è vietato ma se ci vai con qualcuno del posto forse la multa non la prendi :hmmm: :hmmm: :hmmm: ...... in ogni caso parlano tanto di rispetto e tolleranza e poi vanno a girare in un parco regionale ??? ??? ??? ........... diciamo che le due pagine andavano riempite ;)
... non è che la prox sarà sui Berici ? ??? ??? ???
Io sono d'accordo con Picchio.
A ben guardare, in tutto il nord Italia l'enduro è vietato, poi ci sono posti in cui si chiude un occhio e altri dove invece i controlli sono più serrati. Il problema dell'enduro del giorno d'oggi non sono nè i tasselli, nè gli scarichi, ma la testa di chi li usa. E purtroppo la diffusione/moda che ha recentemente l'enduro fanno sì che tra i nuovi adepti ci siano anche quelli che se invece del cervello avessero una placenta di castoro sarebbero più intelligenti. L'altro problema sono i nuovi ambientalisti, quelli che vanno in macchina fino al bordo del sentiero e appena lo imboccano diventano paladini del verde e dei sentieri, e magari neanche si sprecano a pulire un po' i sentieri dai rovi o dai sassi. E questo branco di ovini, invertebrati, incoerenti ed ipocriti, sono secondo me peggio degli enduristi idioti. Perchè gli enduristi idioti andranno in via di esaurimento visto che 'enduro' e 'bella vita' sono due concetti distanti, come ho già scritto. E di solito lo smidollato non ama tribulare.
Quanto agli ovini pseudo-ambientalisti, questi sono più pericolosi, perchè le loro lagne fanno anche più presa sul popolino del gossip e di maria de filippi, quello su cui fa più presa quello che si stampa sui giornali o si dice in tv.
Le mie preghiere?
Enduristi 'da bar': siete in via di esaurimento e non servono raccaomandazioni. Cercate, per quanto sia possibile, di fare i bravi e di non fare i cazzari quando c'è gente.
Ecologisti della domenica (quelli del SUV a bordo sentiero): suicidatevi, al mondo siamo tanti e se fossimo un po' meno si starebbe meglio. O se proprio volete portare avanti i vostri discorsi, siate coerenti, vestitevi di cotenna di porco, usate mutande di foglie secche, lasciate a casa le vostre macchine di merda e scaldatevi trombando, che magari vi torna un po' di sangue al cervello.
Regolarista: non ti preoccupare, l'articolo l'ho letto, ma non mi sogno di venire a fare casini dove tu giri tra mille difficoltà. ;)
Bravo Fred, un'analisi completa e dettagliata completa di soluzioni.
Poi se Vuoi venire a fare un giro, anzi è meglio che vaniamo noi da te valà ;)
per me può venire a girare chi vuole tanto da noi la vita è mooolto breve in fuoristrada se non sai dove andare ti trovi rincorso da Forestale , Rangers , volontari ecologici , Polizia Provinciale , vigili urbani infatti i comuni inseriti nel parco hanno fatto un accordo comune di guerra ai mezzi fuoristrada e non stò scherzando è una cosa reale successa un anno fà quindi ....... siete i benvenuti ;) ;)
Vi aspettiamo a gambe aperte, come sempre. Se volete aspettare che chel caenasso de regolarista se ingiusta tuti i ossi...
grazie per il caenasso e motocancaro ;) ;)
Citazione di: Fred Krueger il Gennaio 03, 2007, 19:19:58 PM
Io sono d'accordo con Picchio.
A ben guardare, in tutto il nord Italia l'enduro è vietato, poi ci sono posti in cui si chiude un occhio e altri dove invece i controlli sono più serrati. Il problema dell'enduro del giorno d'oggi non sono nè i tasselli, nè gli scarichi, ma la testa di chi li usa. E purtroppo la diffusione/moda che ha recentemente l'enduro fanno sì che tra i nuovi adepti ci siano anche quelli che se invece del cervello avessero una placenta di castoro sarebbero più intelligenti. L'altro problema sono i nuovi ambientalisti, quelli che vanno in macchina fino al bordo del sentiero e appena lo imboccano diventano paladini del verde e dei sentieri, e magari neanche si sprecano a pulire un po' i sentieri dai rovi o dai sassi. E questo branco di ovini, invertebrati, incoerenti ed ipocriti, sono secondo me peggio degli enduristi idioti. Perchè gli enduristi idioti andranno in via di esaurimento visto che 'enduro' e 'bella vita' sono due concetti distanti, come ho già scritto. E di solito lo smidollato non ama tribulare.
Quanto agli ovini pseudo-ambientalisti, questi sono più pericolosi, perchè le loro lagne fanno anche più presa sul popolino del gossip e di maria de filippi, quello su cui fa più presa quello che si stampa sui giornali o si dice in tv.
Le mie preghiere?
Enduristi 'da bar': siete in via di esaurimento e non servono raccaomandazioni. Cercate, per quanto sia possibile, di fare i bravi e di non fare i cazzari quando c'è gente.
Ecologisti della domenica (quelli del SUV a bordo sentiero): suicidatevi, al mondo siamo tanti e se fossimo un po' meno si starebbe meglio. O se proprio volete portare avanti i vostri discorsi, siate coerenti, vestitevi di cotenna di porco, usate mutande di foglie secche, lasciate a casa le vostre macchine di merda e scaldatevi trombando, che magari vi torna un po' di sangue al cervello.
Regolarista: non ti preoccupare, l'articolo l'ho letto, ma non mi sogno di venire a fare casini dove tu giri tra mille difficoltà. ;)
Questo è un discorso valido !!
(http://img172.imageshack.us/img172/2508/smilies43396mu4.png)
Honda-Razzo.
minimo una volta al mese MF deve dire castronagini altrimenti nessuno
lo compera.....
il mio parere ......?????
....ormai.....
la mia passione e' fare enduro dentro le gallerie dei treni :-\ :-\ :-\
eccitante....
ancora utilizzate le gallerie però altrimenti non c'è suspance :D :D :D :D
...... ho avuto conferma come ha detto il Nik è stata una Borrilata :P :P
Citazione di: Fred Krueger il Gennaio 03, 2007, 19:19:58 PM
Io sono d'accordo con Picchio.
A ben guardare, in tutto il nord Italia l'enduro è vietato, poi ci sono posti in cui si chiude un occhio e altri dove invece i controlli sono più serrati. Il problema dell'enduro del giorno d'oggi non sono nè i tasselli, nè gli scarichi, ma la testa di chi li usa. E purtroppo la diffusione/moda che ha recentemente l'enduro fanno sì che tra i nuovi adepti ci siano anche quelli che se invece del cervello avessero una placenta di castoro sarebbero più intelligenti. L'altro problema sono i nuovi ambientalisti, quelli che vanno in macchina fino al bordo del sentiero e appena lo imboccano diventano paladini del verde e dei sentieri, e magari neanche si sprecano a pulire un po' i sentieri dai rovi o dai sassi. E questo branco di ovini, invertebrati, incoerenti ed ipocriti, sono secondo me peggio degli enduristi idioti. Perchè gli enduristi idioti andranno in via di esaurimento visto che 'enduro' e 'bella vita' sono due concetti distanti, come ho già scritto. E di solito lo smidollato non ama tribulare.
Quanto agli ovini pseudo-ambientalisti, questi sono più pericolosi, perchè le loro lagne fanno anche più presa sul popolino del gossip e di maria de filippi, quello su cui fa più presa quello che si stampa sui giornali o si dice in tv.
Le mie preghiere?
Enduristi 'da bar': siete in via di esaurimento e non servono raccaomandazioni. Cercate, per quanto sia possibile, di fare i bravi e di non fare i cazzari quando c'è gente.
Ecologisti della domenica (quelli del SUV a bordo sentiero): suicidatevi, al mondo siamo tanti e se fossimo un po' meno si starebbe meglio. O se proprio volete portare avanti i vostri discorsi, siate coerenti, vestitevi di cotenna di porco, usate mutande di foglie secche, lasciate a casa le vostre macchine di merda e scaldatevi trombando, che magari vi torna un po' di sangue al cervello.
Regolarista: non ti preoccupare, l'articolo l'ho letto, ma non mi sogno di venire a fare casini dove tu giri tra mille difficoltà. ;)
Grande Fred!
Dalle mie parti il problema sta nella cementificazione selvaggia e nel troppo affollamento.
L'enduro, come altre pratiche, richiede spazi verdi e poco popolati in modo da non infastidire i locali e gli altri "utenti" del bosco.
I vari ambientalisti contro la cementificazione non fanno nulla, poi dicono di amare gli animali.
Alle categorie descritte da Fred aggiungerei anche coloro i quali si spostano per fare enduro, magari perchè abitanti di città. Costoro, spesso, non hanno la sensibilità di chi gira sul "proprio" territorio e finiscono per danneggiare tutti.
Per quanto riguarda MF, dopo aver letto l'articolo (troppo scarno!), mi era ben chiaro che non si potesse girare "tranquillamente" da quelle parti, infatti è chiaro che bisogna essere accompagnati da un indigeno che conosce i divieti e bisogna andare tranquilli!
Citazione di: Il Regolarista il Gennaio 05, 2007, 20:22:46 PM
...... ho avuto conferma come ha detto il Nik è stata una Borrilata :P :P
In effetti il buon Borile ci ha messo lo zampino. :D :D :D
appunto per questo zio non è un posto da pubblicare su un giornale :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: tanto più che è parco regionale :-\
Citazione di: Il Regolarista il Gennaio 06, 2007, 10:15:50 AM
appunto per questo zio non è un posto da pubblicare su un giornale :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: tanto più che è parco regionale :-\
Concordo!
Io ho letto l'articolo in questi termini: "Sui Colli Euganei vi sono dei posti molto belli ma proibiti e solo i locali ci sanno andare schivando i divieti o le zone più a rischio, quindi meglio non andarci!"
Purtroppo ci sono molti che leggono la cosa in maniera diversa e fanno un sacco di danni!
Esatto il problema sono quelli che non hanno sale in zucca :-\ :-\ :-\ e pensano di andare chissà dove creando più danni che altro :angry2: :angry2: in un territorio che soffre già di una miriade di problemi ove esiste pure una densità di popolazione e di aree private quasi cittadina e non da parco verde ...... almeno potevano parlare dei berici che non sono un parco lo avrei giustificato di più ..... ma questa sugli euganei è proprio una castronata bella e buona :-X :-X
....... proprio in questi giorni sul giornale locale ..... l' ente parco dichiara guerra ai motocrossisti :o :o :o :o ....... a causa di un investimento o presunto tale da parte di un motociclista di una guardia volontaria :( :( :( :( .... bene dopo ciò direi che sono una zona da evitare :-X :-X :-X
Come disse Dunkel durante il nostro ultimo giro di fronte al "divieto di motocross": "...ma noi facciamo enduro, non motocross!" ;D ;D
Citazione di: Fred Krueger il Gennaio 03, 2007, 19:19:58 PM
...scaldatevi trombando, che magari vi torna un po' di sangue al cervello.
scaldarsi sì, ma che gli vada il sangue al cervello la vedo dura dato che per l'esercizio in questione il sangue segue un'altra strada... :P
marco
Citazione di: Il Regolarista il Gennaio 18, 2007, 16:01:13 PM
....... proprio in questi giorni sul giornale locale ..... l' ente parco dichiara guerra ai motocrossisti :o :o :o :o ....... a causa di un investimento o presunto tale da parte di un motociclista di una guardia volontaria :( :( :( :( .... bene dopo ciò direi che sono una zona da evitare :-X :-X :-X
É sempre lo stesso che ha organizzato il vino e tassello, ad essere protagonista del fatto...qua, che gli animi sono più calmi, dico la mia:
mai calarsi le braghe, è enduro e non vandalismo fine a sè stesso. Ma da qui a farci il polverone sopra non credo che ci guadagni la nostra categoria...tanto articolo più, articolo meno...anche se si facesse qualcosa di socialmente utile in sella alle nostre moto, resteremo sempre quelli del 'motocross abusivo'.
Vabbé, ma siamo diventati veramente troppi e oramai stiamo sulle balle a tutti, perlomeno dalle mie parti (Valpolicella-Lago di Garda).
Non è questione di essere o di sentirsi delinquenti o meno. Io però ultimamente mi sentivo a disagio a girare. Sono stato anche spesso fermato e "cazziato" da gente del luogo, cosa mai successa negli anni passati.
Così ho venduto l'XR (chissà, magari un giorno ne comprerò un'altra, un 600, per girare con mia moglie su strada..) e mi sono comperato un trial, supersilenzioso, leggerissimo, che mi permette percorsi alternativi fuori "dalla pazza folla".
Ovvio è tutto un altro girare che con l'enduro, dimenticarsi le "smanettate" e le mule a "fogo" che, sinceramente, rimpiango pure poco.
A chi come me è più escursionista che smanettone un pensierino consiglio di farlo..
Ciao
Citazione di: Walter_vr il Gennaio 18, 2007, 20:07:51 PM
Vabbé, ma siamo diventati veramente troppi e oramai stiamo sulle balle a tutti, perlomeno dalle mie parti (Valpolicella-Lago di Garda).
Non è questione di essere o di sentirsi delinquenti o meno. Io però ultimamente mi sentivo a disagio a girare. Sono stato anche spesso fermato e "cazziato" da gente del luogo, cosa mai successa negli anni passati.
Così ho venduto l'XR (chissà, magari un giorno ne comprerò un'altra, un 600, per girare con mia moglie su strada..) e mi sono comperato un trial, supersilenzioso, leggerissimo, che mi permette percorsi alternativi fuori "dalla pazza folla".
Ovvio è tutto un altro girare che con l'enduro, dimenticarsi le "smanettate" e le mule a "fogo" che, sinceramente, rimpiango pure poco.
A chi come me è più escursionista che smanettone un pensierino consiglio di farlo..
Ciao
Porta pazienza Walter...
Se hai comprato un trial per scelta personale, per voglia di cambiare, per sfizio, perchè non ti manca la mulattiera 'a fogo'...insomma PER TE hai fatto più che bene.
Se hai comprato un trial perchè altra gente si è lamentata del continuo andirivieni di moto...ti sei calato le braghe. Sicuramente ci sono modi più intelligenti di praticare l'enduro rispetto a come fanno tanti cerebrolesi, ma da qui a rinunciarci mai. I boschi, i sentieri, le mulattiere etc. sono di tutti.
Anche nostri.
Quelli che oggi rompono i maroni alle moto, quando un domani saremo 'estinti', li romperanno ai ciclisti, e poi a quelli a piedi. E poi si suicideranno perchè non avranno nessuno a cui rompere i maroni. Quelli con la barbetta, le treccine, i berretti multicolore e le borsette flosce multicolore che vanno nel bosco a farsi i trombini se la prenderanno coi cacciatori, e via discorrendo. Io non mollo.
Entrambe le ragioni hanno contribuito a che passassi al trial. Per sfizio, per voglia di novità e di togliermi soddisfazioni che con l'enduro non potevo permettermi, la possibilità di fare motoalpinismo che ho sempre sognato di fare, e che con l'enduro è impraticabile, etc.
Ma non ti nascondo che anche "l'aria che tira" ha contribuito alla mia scelta. Sicuramente è servita ad accelerarla.
Io giro anche a piedi, e spesso lo faccio anche con i miei due bimbi. Per ragioni di praticità e di vicinanza mi è capitato spesso di camminare sui sentieri che di solito bazzico in moto, ti assicuro non è certo piacevole trovarsi in mezzo al bosco e per ore sentire il boato delle moto attraversare la valle da parte a parte.. E' difficile a volte non dare ragione a chi si lamenta. Anche senza trombini..
(Ostia, mica tutti quelli che vanno a camminare nei boschi sono come li hai descritti tu.. :-))
Le moto da enduro, "missela" come vuoi, rompono le balle. Già guidate da chi ha un pò di testa, figuriamoci dai cerebrolesi.
Se una moto invece a dieci metri già fai fatica a sentirla, e non scava, non ne noti il passaggio, secondo me è diverso.
Non penso di essermi calato le braghe, dato che in moto continuo ad andarci. Semplicemente, a mio modo di vedere, cerco un sistema più compatibile e discreto. Poi, si può essere benissimo discreti anche con l'enduro, per carità. Però certi percorsi con l'enduro è difficile esserlo, bisognerebbe limitarsi a quelli guidati o di media difficoltà.. e limitarsi è difficile, soprattutto quando si è abituati a certe cose, certi panorami, e mi fermo qui..
C'è da riflettere. Qui fino a pochi anni fa era un paradiso. Ci vuol poco a costringerci a darci all'ippica, un po' di multe da chilo qua e là, un pò di sequestri (che poi magari ti danno ragione, ma intanto avvocati, ricorsi, etc.), e fa presto a passarti la voglia, a meno di non avere una fabbrichetta di marmi o qualche distesa di vigne, allora non me ne fregherebbe un ca**o.
Ciao, spero di ritrovarsi qualche volta a cena, -anche con l'acquirente della mia XR, che frequenta il sito-, così magari ne riparliamo.
bè non ho mollato io che praticamente ho la forestale in casa e sono in accordo con Fred ma ha ragione pure Walter in certi aspetti ........ comunque resisteremo sempre con la nostra passione ....io che ho visto il periodo nero dal 1990 al 1999 ovvero quando veramente ti linciavano figuriamoci se mollo adesso ;D ;D ;D ;D ;D ;D