http://img96.imageshack.us/img96/5624/fgl6w2k6ry3.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/2599/v825oz4zhn5.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/7118/vjtd5s67pp5.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/6981/x9e7zq8gfj3.jpg
:o
Honda-Razzo.
mezzi orribili, poco funzionali, blasonati da un marchio che ormai non esiste più, care, senza senso, di pessima qualità produttiva, nessun fascino, qualunquiste.
lo dice uno che di bmw ne ha 4.
e le possiede da sempre.
tutto il nuovo corso intrapreso dalla casa bavarese 2 anni orsono è vergognoso.
il batticuore non lo fa venire più ad alcuno con i suoi prodotti miserevolmente commerciali e di recente anche di cattivo gusto.
la bmw è terminata, sempre a sommesso avviso dello scrivente, con la gs 1100 e con la k 1200 rs.
dopo solo plastika e distintivo.
e soldi per acquistarle.
provare per credere.
ma e una bmw? dai uolter questa in foto non e poi cosi male... :) a me personalmente piace 8)
gianca charly
Ma veramente è BMW? :-[
E il boxer, e il telelever... :D ;D :D ;D
Apparte gli scherzi credo anch'io che ormai la BMW sia un marchio solo commerciale, che "fa figo" ma che di sostanza ne ha poca. :) :)
Da me è pieno di BMW nuove di pacca e iperaccessoriate che girano, ma girano solo di domenica e con il bel tempo... :( Chi vuole intendere intenda... :) :) :)
Personalmente non concordo con le critiche di uolter72...saro` blasfemo, non avro` mai posseduto una bmw, ma a me invece sembra che sono un paio d'anni a questa parte che la bmw stia facendo qualcosa per stare al passo con i tempi, e non sforni i soliti 4 modelli con motore boxer e serbaotioni...Ovviamente puro parere personale!
Ritengo che alcuni modelli che hanno tirato fuori recentemente vedi f800 e vedi il nuovo monocilindrico 650 intorno al quale sono costruite le 3 moto che conosciamo, siano delle ottime scelte commerciali e spero daranno i loro frutti.
Questa moto e` ovviamente frutto del nuovo patto BMW-Husky e speriamo si concluda con un modello da enduro vero che sia valido!
lo hai deto tu stesso: non hai mai posseduto una vera bmw.
non conosci i termini di paragone.
di monociclindrici non ne ha mai prodotti.
da 9000 euro nemmeno.
e di qualità tanto scadente manco a parlarne.
la nuova produzione è semplicemente orripilante............, fidati, te lo dice un purista. di quelli veri. lo siamo da generazioni in famiglia.
ripeto: provare per credere, comprane una allora!!!!!
Forse non mi sono spiegato bene, io non facevo un discorso da "purista" (ovviamente non essendolo) ma un discorso di mercato e di potenziale consumatore...In altre parole, non giudico i modelli nuovi per quello che "non sono piu`" ma per quello che sono.
Oggi l'abbiamo vista dal vivo alla presentazione...se mi date 10' metto le foto e tutto :)
posta posta.... che sono curioso...
Citazione di: uolter72 il Marzo 11, 2007, 14:26:07 PM
di monociclindrici non ne ha mai prodotti.
da 9000 euro nemmeno.
Come no Uolter? E le F650gs e Dakar, e scarver? sono in giro da decenni...E' da loro che sono derivate tutte le 650 nuove e con la F 650 GS un mio amico ci ha fatto il giro del mondo senza mai avere un problema... :)
Comunque il mio parere sulle bmw ve lo darò dopo il corso del 18 maggio... ::) :)
Citazione di: XR17 il Marzo 11, 2007, 13:05:07 PM
.......Chi vuole intendere intenda... :) :) :)
E tutti gli altri in sacco a pelo.....................::)
Battute a parte, capisco e condivido il pensiero di Uolter, premetto che neanche io sono stato/sono/e (probabilmente) sarò mai un biemvuista, però le BMW sono sempre state moto un po' particolari, con due cilindri contrapposti o con motori maggiormente frazionati con una struttura originale (3/4 cilindri a sogliola), con caratteristiche di guida particolari, chi ha avuto modo di "sentire" la vitalità dei boxer ed apprezzarne la facilità di utilizzo, a dispetto dei canonici oltre due quintali di peso, sa bene cosa voglio dire.
L'identità del marchio si basa anche sulle origini dei propri prodotti e tutte le monocilindriche o le recenti bicilindriche frontemarcia, hanno poco a che vedere con la storia e la classica produzione teutonica, infatti i motori sono Rotax (Austria) e la produzione (e sviluppo) è Aprilia (le monocilndriche, almeno la precedente produzione), il mono addirittura è lo stesso (con poche modifiche) che montavano le Pegaso, certo a livello economico questo ha favorito/favorisce le nostre tasche, vuoi per i prezzi bassi (rispetto alla gamma classica BMW), vuoi per la manodopera italiana.
Però questo snatura in parte l'esclusività del mondo BMW, è un po' come per le Maserati del nuovo corso, belle (anzi bellissime), attuali, potenti, veloci ma...............con motore e meccanica Ferrari, certo se uno sta a guardare solo il marchio allora va bene tutto, questo però si trasforma in un "vorrei ma non posso", esclusività e tradizione sono ben altra cosa.
Io sono convinto che nel settore moto, identità e appartenenza abbiano ancora un certo valore, senza arrivare
mai ad estremismi però, quindi vedere un marchio storico proporre prodotti che non le competono, solo per allargare il bacino d'utenza e quindi per ragioni di mero denaro, mi fa una certa.......tristezza, un po' che sò, come se Ducati si lanciasse nel fuoristrada o come se Piaggio facesse trial, oppure com se KTM facesse..............strada e pista (ops...), oppure ancora come se un marchio storico (centenario) svedese venisse prodotto in Italia (riops...) od un'altro meno storico (ventennale) svedese venisse prodotto in.......Austria (triops...) o, per finire, come se un'altro storico come Gilera facesse solo cinquantini (insomma ci sarebbero tanti altri tristi esempi.....reali), certo tutto questo serve anche a mantenere in vita i marchi, però alla fine il marchio diventa solo un semplice nome per richiamare più clienti possibile, un adesivo trasformato in specchietto per allodole.
Abbiate pazienza, sono un (vecchio) nostalgico del classico.
Citazione di: Lu il Marzo 11, 2007, 20:38:10 PM
......Come no Uolter? E le F650gs e Dakar, e scarver? sono in giro da decenni...E' da loro che sono derivate tutte le 650 nuove........
Come detto sopra sono tutte moto spurie con genesi Aprilia.
Saluti Piero
Citazione di: RC30 il Marzo 11, 2007, 21:19:44 PM
Come detto sopra sono tutte moto spurie con genesi Aprilia.
perdona la mia ignoranza, ma cosa vuol dire "moto spurie" ?
Citazione di: Lu il Marzo 11, 2007, 21:35:01 PM
Citazione di: RC30 il Marzo 11, 2007, 21:19:44 PM
Come detto sopra sono tutte moto spurie con genesi Aprilia.
perdona la mia ignoranza, ma cosa vuol dire "moto spurie" ?
:sbang:
Vabbè ti perdono.
Non genuino, non autentico, illegittimo.
Citazione di: RC30 il Marzo 11, 2007, 21:42:54 PM
:sbang:
Vabbè ti perdono.
Non genuino, non autentico, illegittimo.
Grasssssie! Come sei buono e umano... ;) ecco, ora ho imparato una parola nuova! :)
Però la F650GS a ME MI piace lo stesso :D
Citazione di: Lu il Marzo 11, 2007, 21:46:11 PM
Però la F650GS a ME MI piace lo stesso :D
:zanich:
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Farei anche così..............:spank:
Se non fosse che c'è in giro l'Illustratissimo Webmaster
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citazione di: RC30 il Marzo 11, 2007, 21:52:13 PM
Citazione di: Lu il Marzo 11, 2007, 21:46:11 PM
Però la F650GS a ME MI piace lo stesso :D
:zanich:
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Farei anche così..............:spank:
Se non fosse che c'è in giro l'Illustratissimo Webmaster
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
:D :D :D :D :D :beffe: :beffe: :beffe: :angelo:
Ma dai, quella parola non la conoscevo sul serio! però a ME MI lo so che non si dice... :beffe: :beffe: :beffe: :beffe: si dice a ME CI piace :D :D :D :D
Citazione di: Lu il Marzo 11, 2007, 21:55:15 PM
:beffe: :beffe: :beffe: :beffe: si dice a ME CI piace :D :D :D :D
:tristino:..........:D ;D :D ;D :D ;D
Questa mattina io e il Vicepresidente siamo andati in una concessionaria moto BMW di Verona, per vedere dal vivo la nuova 650.
Eccola:
(http://img480.imageshack.us/img480/5472/301jp5.jpg)
(http://img480.imageshack.us/img480/999/303bn6.jpg)
(http://img480.imageshack.us/img480/4789/302kp2.jpg)
L'estetica è molto più vicina al concetto di 'dual sport' tradizionale rispetto ai canoni BMW, tipicamente distanti dagli standard. Diciamo che è molto più 'enduro', resta comunque un'interpretazione molto personale, soprattutto esteticamente. Personalmente a me piace poco, il pugno nell'occhio finale lo danno i convogliatori, più sporgenti sotto che sopra, e che in off si impiglierebbero in tutta la flora (e la fauna) possibile. E anche l'insieme portafaro/parafango anteriore sono molto particolari. Ma i gusti, si sa...
Dal punto di vista più funzionale, la seduta è sicuramente moderna, i fianchi sono larghi il giusto e sella e serbatoio sono ben raccordati.
(http://img369.imageshack.us/img369/316/315sa2.jpg)
Le finiture sono 'a fasi alterne', ci sono particolari ricercati per una moto da enduro (un vezzo il logo dell'elica sul codino posteriore o il carterino paracatena in alluminio - optional -), e a fare da contraltare le fusioni un po' povere delle piastre forcella, comandi elettrici così così (non è una racing e quindi non è obbligatorio semplificare l'impianto).
La lista di accessori è ampia, forse non tutti hanno a che fare con l'uso fuoristrada racing (ABS):
(http://img456.imageshack.us/img456/4300/324de7.jpg)
E, visto il prezzo abbastanza livellato alle altre, forse una coppia di paramani di serie non stonava.
La protezione per il faro della Touratech, una settantina di euro:
(http://img363.imageshack.us/img363/7636/318lo9.jpg)
Più sul tecnico, la moto è abbastanza 'classica' (per i canoni BMW), anche se presenta spunti particolari.
Il forcellone è molto bello da vedere, sia come forme che come trattamento superficiale:
(http://img369.imageshack.us/img369/7554/314ea0.jpg)
Il leveraggio non c'è (tipo PDS del KTM):
(http://img369.imageshack.us/img369/5247/304gg4.jpg)
e il 'dialogo' col telaio attraverso un mono ad aria, già visto sulla HP2. Si noti la valvolina per la pressione:
(http://img369.imageshack.us/img369/465/305jc9.jpg)
Il motore è abbastanza tradizionale, se si esclude la trasmissione a destra. É un po' nascosto. Le protezoni in alluminio ovviamente sono optional.
(http://img363.imageshack.us/img363/1674/306qy3.jpg)
L'alimentazione è ad iniezione, sullo scarico c'è la sonda lambda:
(http://img363.imageshack.us/img363/6288/312mx1.jpg)
Il radiatore è unico, come sulle Husaberg o sulle vecchie CR:
(http://img363.imageshack.us/img363/7166/317mj3.jpg)
Come già visto in precedenza sui mono BMW, il serbatoio è centrale/sottosella:
(http://img363.imageshack.us/img363/7629/316sa1.jpg)
I dischi freno sono a margherita e molto esuberanti, le pinze sono Brembo.
(http://img363.imageshack.us/img363/3295/313hm2.jpg)
A listino anche la versione tipo 'scrambler', più tranquilla:
(http://img456.imageshack.us/img456/5053/321kj5.jpg)
E quella motard.
(http://img480.imageshack.us/img480/3624/322lp3.jpg)
Le mie impressioni: è brutta come il peccato (ma è soggettivo ovviamente), è abbastanza moderna come posizione di guida, per quello che costa potrebbe avere più accessori inclusi (paramotore e paramani) e meno optional 'strani' da BMWista (ABS e manopole riscaldate), non ho la più pallida idea di come vada in fuoristrada, ma se tanto mi da tanto dovrebbe essere senza infamia e senza lode. Magari nel deserto...
I possessori di moto più racing sicuramente storceranno il naso, quelli che hanno le dual meno 'borghesi' (XR 650, Husqvarna 610, LC4) non impazziranno. Il BMWista che magari ha già una GS potrebbe pure innamorarsene.
le foto si riferiscono al 450 però...
???
Citazione di: Fred Krueger il Marzo 11, 2007, 19:08:08 PM
Oggi l'abbiamo vista dal vivo alla presentazione...se mi date 10' metto le foto e tutto :)
Citazione di: Webmaster il Marzo 11, 2007, 22:08:26 PM
le foto si riferiscono al 450 però...
???
Citazione di: Fred Krueger il Marzo 11, 2007, 19:08:08 PM
Oggi l'abbiamo vista dal vivo alla presentazione...se mi date 10' metto le foto e tutto :)
E vafangulu! Mi dividi il topic allora? Grazie ::)
Ma è omologata solo un posto? Cmq non mi pare nè bella nè brutta, forse potrà anche piacere...
ma noo daii.. meglio tenerlo quà... così la gente capisse che sei un pirlone... ;D
Citazione di: Fred Krueger il Marzo 11, 2007, 22:11:13 PM
Citazione di: Webmaster il Marzo 11, 2007, 22:08:26 PM
le foto si riferiscono al 450 però...
???
Citazione di: Fred Krueger il Marzo 11, 2007, 19:08:08 PM
Oggi l'abbiamo vista dal vivo alla presentazione...se mi date 10' metto le foto e tutto :)
E vafangulu! Mi dividi il topic allora? Grazie ::)
sono orribili ed improponibili su questo forum.
mi fanno vomitare.
preferisco il 660 xtx yamaha.
e già stiamo al limite.
ma 9000 euro per stè schifezze è davvero ridicolo ed offensivo.
poi fate voi. o i futuri acquirenti.
io ho deto la mia.......
con enfasi come al solito, ma che uolter sarei?
ciò che merita merita.
La 650X Challenge era con me in Tunisia con un tester di Motosprint per effettuare una prova, già pubblicata sulla rivista, secondo il parere del tester motore fiacco e mono post inefficace tanto da ipotizzare un malfunzionamento. C'era anche una XR 650 con avviamento elettrico inviata da Dall'Ara, mi sembrava proprio l'esemplare esposto al salone di Milano, e una Yamaha XT 660 R.
Lapidario il commento del tester: Come l'XR non c'è nè......
C'è da dire che la Bmw, secondo il mio parere, dal vivo esteticamente non è poi cosi male (scarico a parte eh...) ma il motore è veramente vuoto sotto, l'XT è nettamente più potente...
A me esteticamente non piace, soprattutto il serbatoio sotto sella e la bacchetta dritta che tiene su il codino sono orribili... :)
Come vada non lo so... :)
A sto punto preferisco la HP2, e gia questa mi pare una cosa inverosimile! :D ;D :D ;D
...piccolo breve commento:
non sono stato mai e non sono BMWista ma sono d'accordo con uolter e con RC30.
L'unica cosa bella che ho visto (o assaporato) sulle nuove BMW (sto parlando di classiche boxer), è il cambio quasi "giapponese" che monta il GS 1200.
il resto è stato negli anni solo una regressione a fini commerciali allucinante. :angry2:
Saluti
XRic
PS quel coso lì ... come si chiama? quello lì con le foto fatte al conce: perchè non l'hanno chiamato HP1 e festa finita? tanto l'impatto cromatico vuole richiamare prorpio l'HP2 ....
CitazioneA sto punto preferisco la HP2,
Anche io di sicuro, peccato che ce ne compri 2
comunque le foto del prototipo se e' BMW non e' niente male non si riesce a capire cos c'e' scritto sul carter destro sarei curioso
Citazione di: gianpivr il Marzo 11, 2007, 22:13:17 PM
Ma è omologata solo un posto? Cmq non mi pare nè bella nè brutta, forse potrà anche piacere...
no,e' che per alcuni modelli le pedane passeggero le compri come optional......... :o
Si infatti è omologata per 2 ma le pedane post sono optional...
Il BMW nero sorpreso nel campionato tedesco è invece un prototipo di una 450 racing... sembra che in BMW stiano tornando prepotentemente al fuoristrada con i loro prodotti, quindi non capisco l'acquisizione della Husquarna...
p.s. quì c'è un piccolo video della strana creatura...(telaio)
http://www.youtube.com/watch?v=0ZcqEqUzIAY
Citazionecomunque le foto del prototipo se e' BMW non e' niente male non si riesce a capire cos c'e' scritto sul carter destro sarei curioso
mi pare ci sia scritto 450..
Sembra anche a me. ;)
(http://img74.imageshack.us/img74/3741/fgl6w2k6ry3yg4.jpg)
Ed io che avevo criticato l'XT 650R della yamaha!!!!
Domani la comprerei di corsa per evitare sta BMW.
A me non piace proprio per niente.
Poi la trasmissione catena sulla destra... Oddio ma come faccio a lavorarci? Non sono abituato... :P
Però quella postata da hr la catena l'ha a sinistra. :)
Razzo forse è meglio se metti i thumbnail delle foto che hai postato te, mi sa che molti pensano che si parli dell'xchallenge. :scratc:
Ma che oooohhhhhhh !! :mattarello: :mattarello:
Aprite sti cacchio di link che ho postato !! >:( >:(
Honda-Razzo.
:ohno:
...perfettamente in linea con le esigenze attuali di mercato. Modaiolo.
Mi piacciono soprattutto i convogliatori e il "poco ingombrante" terminale di scarico... :-X
Il quattroemmezzo linkato da H-R sembrerebbe invece ben altra storia... :hmmm: