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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR Supermotard => Discussione aperta da: robertino83 il Aprile 10, 2007, 13:32:41 PM

Titolo: usura catena
Inserito da: robertino83 il Aprile 10, 2007, 13:32:41 PM
domanda da ignorantone :P...

ma le tacche sul registro della catena ne indicano l'usura!????????? :-[

E diversamente c'è un metodo analtico per vedere lo stato di usura????????(non semplice presa esame vista per idnetnderci!!

Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Bracco il Aprile 10, 2007, 15:06:29 PM
Ogni catena ha un 'indice di usura dato dall'allungamento della stessa riferito ad un determinato numero di maglie.

Per esempio si contano n 100 maglie e la lunghezza non deve superare gli X mm.

E' chiaro che, empiricamente, una moto a cui devi allungare i registri per tenere in "tiro" la catena vuol dire che quest'ultima si stà usurando.

Salut
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: gianpivr il Aprile 10, 2007, 16:25:58 PM
Nessun metodo empirico, come da immagine, la distanza tra i due perni esterni la maglia che si prende in considerazione deve variare tra i 35mm (catena nuova) e i 45mm (catena da infilare nel cestino). Questo per le catene passo 520 che si usano normalmente sulla maggior parte delle moto.
(http://img452.imageshack.us/img452/5496/misurabv3.th.jpg) (http://img452.imageshack.us/my.php?image=misurabv3.jpg)
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Lupin il Aprile 10, 2007, 17:45:20 PM
Tra 35 e 45 mm? Praticamente c'è un range di 1 cm ? Ma non è troppo? Anche mezzo centimetro in più su una sola maglia significa che invece di ingranare sulla catena comincia a saltare perchè sarebbe proprio un altro passo rispetto alla corona. Forse sono decimi di mm.  :-[
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: gianpivr il Aprile 10, 2007, 18:44:14 PM
La misura la puoi verificare anche sul tuo manuale, il range di tolleranza è quello sia sul manuale xr600, su quello yzf e su quello kxf. Le maglie non vengono saltate poichè sulla corona e pignone vengono trascinate, sono in trazione al di fuori di questi. Infatti una catena finita ha un gioco tale da poter essere sollevata dal giro-corona e non aderirvi perfettamente appunto per l' allungamento che subisce.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 19:08:10 PM
Il manuale dell'XR 650 da un indice di misura pari a 635 mm (catena nuova) che si ottiene misurando " x " maglie consecutive e non solo 3 maglie consecutive.
Lo stesso manuale dice che il limite di usura e quindi il relativo allungamento deve essere al massimo di 638 mm.

Il range di 1 cm su 3 maglie credo sia una cosa folle.  :(

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: gianpivr il Aprile 10, 2007, 19:31:43 PM
Personalmente trovo sia più folle un allungamento max tollerato di 3 mm su un' intera catena, cioè tu non la dovresti tensionare mai e cambiare ad ogni mezza uscita... io più che leggere quello che trovo scritto non so fare, il manuale del 600 lo avete in molti, quello yamaha più di qualcuno, i 3mm su una catena sono una ca##ata e non vanno nemmeno considerati! Ma voi che tanto vi strabiliate avete mai messo 2 catene una accanto all' altra senza tensionare quella vecchia? Quelle mie nuove sono più corte di un 6/7 cm a parità di numero di maglie!!!
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 19:47:27 PM
Citazione di: gianpivr il Aprile 10, 2007, 19:31:43 PM
Personalmente trovo sia più folle un allungamento max tollerato di 3 mm su un' intera catena

I 3 mm non sono riferiti all'intera catena ma ad un intervallo di 635 mm ... pari a circa 1/3 della catena.  ;)

Citazione di: gianpivr il Aprile 10, 2007, 19:31:43 PM
Ma voi che tanto vi strabiliate avete mai messo 2 catene una accanto all' altra senza tensionare quella vecchia? Quelle mie nuove sono più corte di un 6/7 cm a parità di numero di maglie!!!

Caspita ... 60/70 mm sono tantissimo ... ma comunque ti credo ... di solito non racconti balle !!  :P

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Bracco il Aprile 10, 2007, 20:27:30 PM
sinceramente non ho mai visto le mie catene allungarsi così tanto come dice giampi, e molte volte le ho anche comparate.

Che io sappia gli allungamenti sono sempre di pochi millimetri su un range molto lungo di maglie o mm., altrimenti parliamio di elastici.

Salut

Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 20:53:35 PM
Esulo un attimo dal discorso catena con un O.T.

Giampi, hai un mozzo posteriore di terracotta?

Ha un colore strano, sembra come........anemico.  ???
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: gianpivr il Aprile 10, 2007, 21:11:33 PM
Sì RC30, è in terracotta!!! Me lo sono fatto costruire dall' artigiano dietro casa, è un pochino delicato però... :D
L ho montato sull yz426 dopo aver avuto lo stesso problema avuto sull yz450:
(http://img107.imageshack.us/img107/6526/tndscn0402jj4.th.jpg) (http://img107.imageshack.us/my.php?image=tndscn0402jj4.jpg)
Cmq invece di star qua con tanti se e tanti ma, qualcuno che dia un' occhiata ad un manuale xr600 non c è?!?
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 21:14:59 PM
Citazione di: gianpivr il Aprile 10, 2007, 21:11:33 PM
Sì RC30, è in terracotta!!! Me lo sono fatto costruire dall' artigiano dietro casa, è un pochino delicato però... :D.....

:D :D :D :D :D :D :D


Rientro in tema.

Sono andato a vedere sul sito della Regina (credo che possa rappresentare una garanzia, no?).

Se rapportiamo i loro calcoli a sole tre maglie, come indicato da Giampivr, allora l'allungamento massimo tollerato per una catena con OR è di 3,675mm e senza OR 4,175mm.

Lo dice Regina non io. ;)

http://www.reginachain.it/uso_e_manutenzione/how_to04.shtml#02


EDIT: Aggiunto il valore dell'allungamento senza OR
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: gianpivr il Aprile 10, 2007, 21:19:21 PM
NB: io sto citando manuale honda xr600!!!!!!!!!! Non qualcosa che mi gira per la testa in questo momento!  :D
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Bracco il Aprile 10, 2007, 21:19:46 PM
Preciso, puntuale e definitivo.

Cominciavo ad avere anche dei dubbi visto che Giampi è solitamente molto preciso.  ;)

Salut

P.S. Brucia è   :P
      (Aggiunto adesso dopo aver letto il tuo post)
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 21:23:51 PM
Il mio è solo un suggerimento che prende come riferimento uno dei massimi esponenti del settore.

Il manuale del 600 non l'ho.  :(
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Lupin il Aprile 10, 2007, 21:29:58 PM
Gianpvir, ecco in allegato quanto riportato dal manuale, l'allungamento massimo previsto (su tutta la catena) è di 18 mm. L'ordine di grandezza da te riportato era effettivamente eccessivo:

(http://img105.imageshack.us/img105/5827/limiteserviziocatenatt9.jpg) (http://imageshack.us)


Ciao.  ;)
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: Bracco il Aprile 10, 2007, 21:31:56 PM
Colpito e affondato  ;) (Quello del 650 è simile)

Salut

P.S. E stò a scherzà  :P
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 21:32:08 PM
Citazione di: gianpivr il Aprile 10, 2007, 21:19:21 PM
NB: io sto citando manuale honda xr600!!!!!!!!!! Non qualcosa che mi gira per la testa in questo momento!  :D

Cito dal manuale di uso e manutenzione dell' XR 600 del 1996 :

Misurare la distanza tra 111 perni ... con catena nuova deve essere di 1762 mm ... limite di usura pari a 1771 mm.

Ergo che l'allungamento massimo di sicurezza è di 9 mm.

*****

Se facciamo il paragone con quanto ho detto prima in merito all'XR 650 (3 mm. su 1/3 della lunghezza della catena) la proporzione torna perfettamente.  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 21:38:37 PM
Quindi su tre maglie l'allungamento massimo consentito è di 0,49mm.........

Molto meno di Regina.

Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 21:43:46 PM
Esattamente.  ::)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: robertino83 il Aprile 10, 2007, 21:51:18 PM
Belin siete troppo avanti! Dopo aver aperto il topic mi sono fatto una cultura.....

Quindi riassumendo su 635 mm di catena (nuova quindi non la mia) dovrei  riscontrare un allungamento non piu' di 3 mm??! giusto

ma 635 mm a quante maglie corrsipondono???dipende dal passo della mia catena!! :-[
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 21:55:13 PM
Citazione di: robertino83 il Aprile 10, 2007, 21:51:18 PM
ma 635 mm a quante maglie corrsipondono???dipende dal passo della mia catena!! :-[

Hai ragione ... adesso te lo dico ... non l'avevo scritto prima perchè come tutti sapete i manuali di uso e manutenzione Honda sono tradotti dai Tamagochi !!  ;D ;D

Cito dal manuale di uso e manutenzione dell'XR 650 del 2003 :

Misurare la distanza tra 41 perni ... con catena nuova deve essere di 635 mm ... limite di usura pari a 638 mm.

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 21:58:15 PM
Citazione di: robertino83 il Aprile 10, 2007, 21:51:18 PM
.....ma 635 mm a quante maglie corrsipondono???dipende dal passo della mia catena!! :-[

40 maglie, ovvero 635:15.875 (valore del passo della 520), ovvero la distanza di 41 perni (come ha detto HONDA-RAZZO).
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RAZZO il Aprile 10, 2007, 22:00:11 PM
Osavi dubitare ??  :D :D

Honda-Razzo.
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 22:05:43 PM
Citazione di: HONDA-RAZZO il Aprile 10, 2007, 22:00:11 PM
Osavi dubitare ??  :D :D

Honda-Razzo.


:D :D :D :D :D :D :D


E che mentre stavo scrivendo ho visto che avevi postato tu la risposta, per non sprecare le lettere che avevo già scritto ho completato con la citazione.......


:D :D :D :D :D :D :D
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: robertino83 il Aprile 10, 2007, 22:08:25 PM
OK ora è chiarissimo!

domani faccio le misure e per onor di cronaca poi ve le riporto!

grazie  ;)
Titolo: Re: usura catena
Inserito da: RC30 il Aprile 10, 2007, 22:10:20 PM
Citazione di: robertino83 il Aprile 10, 2007, 22:08:25 PM
OK ora è chiarissimo!

domani faccio le misure e per onor di cronaca poi ve le riporto!

grazie  ;)


E tu chi sei?  ???


.....oooops, è vero che sei stato tu a porre il quesito..............:D :D :D :D


(stavo scherzando, ne ;))