Oggi è stata data la sentenza per la spystory della F 1:
Tolti tutti i punti del campionato costruttori alla McLaren;
Ammenda da 100 milioni.
Vorrei conoscere le vostre opinioni al riguardo.
A mio parere dovevano punire in qualche modo anche Alonso, visto che lo scambio di e-mail tra lui ed il collaudatore della McLaren è stato il punto cardine del riesame della FIA.
...buh magari togliere punti anche ai piloti
un caffè per me
Io non ho seguito le polemiche dei giornali e non so quali siano le vere colpe e le competenze, però se effettivamente la Mc Laren è stata avvantaggiata, pure ambo i piloti lo sono stati di conseguenza, quindi un peso e 2 misure...
Mi pare (anche se non seguo il calcio) che tutta la Juve nella sua integrità sia finita in serie B...
Citazione di: gianpivr il Settembre 14, 2007, 01:03:32 AM
Io non ho seguito le polemiche dei giornali e non so quali siano le vere colpe e le competenze, però se effettivamente la Mc Laren è stata avvantaggiata, pure ambo i piloti lo sono stati di conseguenza, quindi un peso e 2 misure...
Mi pare (anche se non seguo il calcio) che tutta la Juve nella sua integrità sia finita in serie B...
La penso anche io così!
Se fosse stata la Ferrari che rubava le informazioni probabilmente l'avrebbero radiata dalla F1 e sparato ai due piloti.... Giusto togliere i punti costruttori alla McLaren ma così facendo hanno reso noto che le loro F1 avevano qualcosa che non andava.... Ed i Piloti ne erano sicuramente avvantaggiati da questo!!! Come se in una gara di Scooter uso una MotoGP, vinco sempre e mi danno i punti a me pilota ma non alla moto!!!!!!!!! E' giusto?
Citazione di: gianpivr il Settembre 14, 2007, 01:03:32 AM
Io non ho seguito le polemiche dei giornali e non so quali siano le vere colpe e le competenze, però se effettivamente la Mc Laren è stata avvantaggiata, pure ambo i piloti lo sono stati di conseguenza, quindi un peso e 2 misure...
Mi pare (anche se non seguo il calcio) che tutta la Juve nella sua integrità sia finita in serie B...
Da juventino sono d'accordo, e poi cosa sono 100 milioni e punti costruttori, ciò che fa male sono i punti piloti..
Citazione di: TokyoSan il Settembre 14, 2007, 00:57:00 AM
...buh magari togliere punti anche ai piloti
un caffè per me
Glielo servo subito Signore!! :D ;D
Citazione di: belzebelze il Settembre 14, 2007, 08:51:40 AM
e poi cosa sono 100 milioni e punti costruttori, ciò che fa male sono i punti piloti..
quoto in pieno.
e butto una frecciata al fatto che queste magagne sono le cose più emozionanti successe in formula uno da molti anni a questa parte.
che noia veramente.
sono d'accordo anche io, se come hanno dimostrato è vero che hanno 'rubato' questi documenti, è logico che entrambi i piloti sono stati avvantaggiati, a parer mio dovevavno essere squalificati sia piloti che scuderia.
Dovrebbe esserci una forma di responsabilità oggettiva, le informazioni le hanno trafugate e basta, ca**i loro se stanno in una scuderia di ladri!!
Bhè se qualcuno ha tentato di truffare, beffare l'etica sportiva (per quel che vale ancora in certi ambienti), logico che sia sanzionato.
Seguo la F1 "a distanza" e non mi posso definire tifoso di chichesia (ma fa piacere se vince la Ferrari ma non di piu di cosi) .
Quello che mi "urta" è l'ammontare stratosferico della somma. E logico che, per cio che rimane in fondo sempre uno sport, circolino importi simili ? Con meno soldi le gare sarrebbero meno spettacolari (perche non è che lo siano poi tanto malgrado tutta la tecnologia messa in opera) ?
Come viene accolta una notizia simile in posti dove il problema piu urgente della gente è trovare da mangiare, un lavoro o quant'altro di veramente essenziale ?
Bho ?
Marc
ps: la tastiera non rende i toni di cio che si scrive, allora tengo a precisare che non lo dico per polemizzare ne critico in alcun modo chi e appasionato di F1 (passioni ne ho anch'io).
Voila
si vince insieme e si viene squalificati insieme!!!
Citazione di: Evatom il Settembre 14, 2007, 09:21:24 AM
Quello che mi "urta" è l'ammontare stratosferico della somma.
ma sai che ci stavo pensando... già mi domando come faccia la mclarena tirarli fuori e mi schifo dal fatto che girino così tanti soldi in quel mondo (a maggiore ragione dato che come dicevo trovo la f1 di una noia mortale) ma soprattutto... dove vanno a finire tutti quei soldi?
chi se li intasca? che fine fanno insomma??
Citazione di: tony fish il Settembre 14, 2007, 10:00:17 AM
Citazione di: Evatom il Settembre 14, 2007, 09:21:24 AM
Quello che mi "urta" è l'ammontare stratosferico della somma.
ma sai che ci stavo pensando... già mi domando come faccia la mclarena tirarli fuori
Dovrebbero essere trattenuti dagli introiti dei diritti televisivi, quindi nessun reale esborso, ma una mancata percezione
Mi attirerò tutte le vostre maledizioni non difendendo a tutti i costi le ipotesi della rossa ma dopo tutto devo pensare che l'Autorità sportiva abbia applicato una sanzione proporzionata alle risultanze.
Voglio dire che non posso certo farmi un'idea dei fatti realmente accaduti basandomi sul "letto e sentito" fino ad oggi. In seguito forse verranno fuori: memoriali o addirittura i verbali del dibattimento di ieri e allora sapremo di più sulle contestazioni ma soprattutto sulla tesi difensiva della Mc Laren.
In un caso così intricato e spionistico, chiunque senza pregiudizi stenterebbe a capire dai giornali e dalla TV dove sia la linea che delimita la verità dalla supposizione.
Ben poco ho letto di obiettivo in questi giorni ma non è che me l'aspettassi.
Trovo comunque abbastanza normale che i tifosi sposino inconfutabilmente la tesi che più piace loro e per i giornali, casi come questi, sono una vera cuccagna !
Agli insoddisfatti della sentenza chiedo: "Ma se fosse successo il contrario (la Ferrari imputata) sareste stati davvero dello stesso parere ?"
PS: ..... non sono un appassionato Ferrari ... scusatemi e non sparate.
Citazione di: belzebelze il Settembre 14, 2007, 08:51:40 AM
... e poi cosa sono 100 milioni e punti costruttori, ciò che fa male sono i punti piloti..
Non è tanto per la multa, ma le conseguenze che questa sentenza porterà nei confronti degli sponsor...
Se io fossi sponsor di una squadra che ha imbrogliato straccerei il contratto oggi stesso!
Per quanto riguarda i piloti è noto che sono tutti contro la Ferrari, quindi togliere i punti anche a loro significava regalare anche il mondiale piloti, oltre a quello costruttori già praticamente vinto adesso, nelle mani della Scuderia che stà più sul ca**o a tutti!
Se ci fosse stata giustizia piloti e squadra sarebbero stati squalificati seduta stante, ma per una questione economica, secondo me, non si può fare! :-\
mvc76
a me fà aumentare il disgusto e il disinteresse per questo sport :sbocco:
bisognerebbe mettere un tetto massimo di soldi, sia in entrata che in uscita. meno soldi girano meglio è...
Certo, nessuno sa come siano andate le cose ma la cosa un po' ridicola è come a distanza di un paio di mesi da "assolto" il team aglo-tedesco sia diventato colpevole. Ovvio che da ferrarista ho piacere a portare l acqua al mio mulino, ma che la faccenda sia stata influenzata da troppi fattori economici penso sia palese anche agli occhi dei più ingenui.
Quanto ad imporre limiti di soldi, bhè visto che non vengono imposti nemmeno al calcio che noi manteniamo, come imporli ad una struttura che si autofinanzia?
Comunque la Formula uno ora mi fa più schifo di prima, già le gare sono diventate (tranne rarissime eccezioni) pallosissime. Ma può mai essere che il momento più emozionante di una competizione motoristica sia la sosta ai box??!!! Ma stiamo scherzando?? Un discorso è la passione assoluta per i motori, e quella la capisco, ma dire che la formula uno sia interessante è nà cazzata, sono più emozionanti le gare motofalciatrici contro tosaerba... :brucio:
Pensassero a renderla più attraente piuttosto che ipertecnologica, anche perchè le tecnologie sviluppate sono spesso talemnte elaborate e costose che non troveranno mai applicazione su vetture di serie (parlo di fascia media, non di vetture over 80.000 euri)....
Provando disgusto per tutta la F1, polemiche e competizioni comprese, quello che mi fa ridere ( amaramente ) è questo disaccoppiare il pilota dal mezzo, magari non vi trovate d'accordo con me , ma mi viene in mente quando trovano positivo un ciclista, normalmente la scuadra dice che non ne sapeva nulla .... e licenzia il ciclista e tante volte la scuadra non paga nulla, ma è giustizia questa :
se ho un corridore che compie un illecito deve pagare anch'io team manager
se io team manager faccio un illecito deve pagare anche il corrdore che fino a prova contraria è mio
... fosse stata una storia solo italiana, vedendo come vanno le cose nel nostro paese avrei detto che è la solita farsa, ma mi sembra che in giro non stiano tanto meglio che noi ... scusate l'eccesso di polemica
Citazione di: Vale il Settembre 14, 2007, 12:24:45 PM
... normalmente la scuadra dice che non ne sapeva nulla .... e licenzia il ciclista e tante volte la scuadra non paga nulla ...
:zanich: "
squadra"
Scusa, ma è più forte di me! :D :D :D
Senza nulla togliere al tuo pensiero che condivido! ;)
mvc76
................. sono un asino ....... :(.......
Citazione di: belzebelze il Settembre 14, 2007, 09:18:01 AM
Dovrebbe esserci una forma di responsabilità oggettiva, le informazioni le hanno trafugate e basta, ca**i loro se stanno in una scuderia di ladri!!
Quoto... e che Alonso non sapesse niente è pure opinabile viste le email che giravano con De la Rosa...
D'accordo anche con chi dice che la F1 è diventata (scusate la franchezza) una merda. SOPORIFERA! Abolirei subito i rifornimenti: macchina piena e via, vince chi guida più veloce, chi sorpassa e chi si gestisce meglio le gomme, non chi ha la fortuna di avere la macchina leggera per aver beccato la strategia gusta. Tra l'altro adesso i motori sono tutti uniformati (V8), quindi i consumi da una scuderia all'altra dovrebbero essere abbastanza uniformi e appiattire le prestazioni, mica come ai tempi del glorioso V12 Ferrari che beveva 30/40 litri di benzina in più ogni gara e quindi ci si ritrovava con 30 kg extra.
Secondo me non hanno tolto punti ai piloti perchè se no sul finire del campionato non ci sarebbe più stato spettacolo, mentre ora è ancora tutto aperto. :soldato: :discuss:
Poi, premettendo che sono un Ferrarista, Ducatista... insomma nazionalista, non penso che la MCLaren abbia fatto qualcosa che gli altri non fanno..... :altalena:è solo che si è fatta pinzare e in quanto tale deve pagare!!! :vergognati: [gnegnegnero]
E poi mi sa che il caro e buon Luca Cordero abbia un certo peso politico :re: ...un grande!!! :win:
Citazione di: mvc76 il Settembre 14, 2007, 12:38:08 PM
Citazione di: Vale il Settembre 14, 2007, 12:24:45 PM
... normalmente la scuadra dice che non ne sapeva nulla .... e licenzia il ciclista e tante volte la scuadra non paga nulla ...
:zanich: "squadra"
Scusa, ma è più forte di me! :D :D :D
Senza nulla togliere al tuo pensiero che condivido! ;)
mvc76
MVC, sei condannato alla crocifissione in pubblica piazza, tu insieme a quel disgraziato che ha creato lo smiley zanichelli
Citazione di: steo penna il Settembre 14, 2007, 16:20:05 PM
Secondo me non hanno tolto punti ai piloti perchè se no sul finire del campionato non ci sarebbe più stato spettacolo, mentre ora è ancora tutto aperto. :soldato: :discuss:
Poi, premettendo che sono un Ferrarista, Ducatista... insomma nazionalista, non penso che la MCLaren abbia fatto qualcosa che gli altri non fanno..... :altalena:è solo che si è fatta pinzare e in quanto tale deve pagare!!! :vergognati: [gnegnegnero]
E poi mi sa che il caro e buon Luca Cordero abbia un certo peso politico :re: ...un grande!!! :win:
;D >:( >:( ;D
Steo l'han detto oggi che i piloti non hanno subito penalità perchè hanno collaborato.....se la sono cantata (ovviamente di comune accordo con la SQUDERIA (Emmme VVuuuu CCIIIII, Tiè!) ;)
Citazione di: Mr_Brownstone il Settembre 14, 2007, 14:20:25 PM
D'accordo anche con chi dice che la F1 è diventata (scusate la franchezza) una merda. SOPORIFERA! Abolirei subito i rifornimenti: macchina piena e via, vince chi guida più veloce, chi sorpassa e chi si gestisce meglio le gomme, non chi ha la fortuna di avere la macchina leggera per aver beccato la strategia gusta. Tra l'altro adesso i motori sono tutti uniformati (V8), quindi i consumi da una scuderia all'altra dovrebbero essere abbastanza uniformi e appiattire le prestazioni, mica come ai tempi del glorioso V12 Ferrari che beveva 30/40 litri di benzina in più ogni gara e quindi ci si ritrovava con 30 kg extra.
Per fare un pò più di spettacolo dal prossimo campionato sarà abolito il controllo di trazione....non sarà come un tempo, ma speriamo che almeno vedendo più di qualcuno che si gira in testacoda in uscita di curva la renda un pò meno monotona :)
mvc76
Ps:
Citazione di: belzebelze il Settembre 14, 2007, 17:00:40 PM
Steo l'han detto oggi che i piloti non hanno subito penalità perchè hanno collaborato.....se la sono cantata (ovviamente di comune accordo con la SQUDERIA (Emmme VVuuuu CCIIIII, Tiè!) ;)
:beffe: :beffe:
Citazione di: Mr_Brownstone il Settembre 14, 2007, 14:20:25 PM
Citazione di: belzebelze il Settembre 14, 2007, 09:18:01 AM
Dovrebbe esserci una forma di responsabilità oggettiva, le informazioni le hanno trafugate e basta, ca**i loro se stanno in una scuderia di ladri!!
Quoto... e che Alonso non sapesse niente è pure opinabile viste le email che giravano con De la Rosa...
D'accordo anche con chi dice che la F1 è diventata (scusate la franchezza) una merda. SOPORIFERA! Abolirei subito i rifornimenti: macchina piena e via, vince chi guida più veloce, chi sorpassa e chi si gestisce meglio le gomme, non chi ha la fortuna di avere la macchina leggera per aver beccato la strategia gusta. Tra l'altro adesso i motori sono tutti uniformati (V8), quindi i consumi da una scuderia all'altra dovrebbero essere abbastanza uniformi e appiattire le prestazioni, mica come ai tempi del glorioso V12 Ferrari che beveva 30/40 litri di benzina in più ogni gara e quindi ci si ritrovava con 30 kg extra.
Infatti, Alonso sapeva tutto, e pare (notizia di oggi) abbia tentato di estorcere qualcosina alla scuderia inj cambio del silenzio, soltanto allora tutti hanno voltato le spalle al ricattatore e deciso di collaborare....Sarà tutta la verità, ninet'altro che la verità??????
Credo ci siano ancora troppi interrogativi a questa storia, che spero in futuro si possa chiarire del tutto.
Io ritengo la Mercedes quasi al livello della Ferrari come blasone a livello internazionale e se fossi nei panni del Sig. Mercedes (magari), ritirerei le vetture dal campionato, ma non in segno di protesta, ma per chiedere scusa a tutti i tifosi del mondo che seguono la F 1.
Inoltre concordo con chi dice che meno soldi farebbero solo del bene a tutti gli sport (più competitività tra Team e più spettacolo per tutti).
Ma come sappiamo tutti oramai in molti sport contano solo i soldi. :-\
Per i soldi darebbe bello, ma si può fare in un altro mondo, sarebbe bello nel calcio, nel motociclismo (non nel cross ed enduro, lì son troppo pochi, anzi il cross forse equilibrato), nel basket, ippica, dovunque. Sarebbe! :angry2:
Citazione di: steo penna il Settembre 14, 2007, 16:20:05 PM
Secondo me non hanno tolto punti ai piloti perchè se no sul finire del campionato non ci sarebbe più stato spettacolo, mentre ora è ancora tutto aperto. :soldato: :discuss:
Avete visto che risurrezione la Ferrari!!!!! E Tra Aloso ed Hamilton???.....2 punti di differenza, con Kimi che li tallona da dietro!!!
Non possono toglier quei due di mezzo, se no lo spettacolo e la bagarre vanno a farsi friggere!!!! :discuss: [primo ] [secondo] [terzo]
The show must go on ;)