Salve a tutti !
Sono stato via dal forum per un mese causa avaria della linea wireless con conseguente tempistica per sostituzione in garanzia, ora ci sono !
Allora, ci siamo lasciati che avevo ordianto da Bergos un carburatore Mikuni TM 40 per la mia XR650, e alcuni mi hanno chiesto lumi sull' operazione, dall' ordine all' installazione, per cui siccome sto realizzando il controllo visivo livello olio sul telaio e ci sto lavorando pochissimo perchè non ho tempo, per ora la moto è smontata però il Mikuni è già installato !
Riservandomi di descrivere l' installazione dopo aver fatto delle foto, posso anticipare che il carburatore è piccolo, molto piccolo, molto di più dell' originale e anche dell' FCR 39 del WR di un amico col quale lo ho confrontato, per cui ci sta alla grande, ci si lavora comodi e non pone nessun problema di interferenza col serbatoio anche perchè ha la camma di comando ghigliottina dalla stessa parte del Keihin originale, per cui non interferisce col serbatoio come con l' FCR.
Ora, per averlo ho contattato per mail la Bergos e la Topham: oh, il Mikuni è lo stesso e proviene dalla Topham che è l' importatore europeo della Mikuni, solo che a comprarlo da loro costava 313 euro, da Bergos 269 ! Chiaramente lo ho ordinato da loro, pagandolo in totale 288 euro con le spese di spedizione e bonificando la cifra richiesta alle coordinate bancarie che mi hanno fornito. Dopo 6 giorni è arrivato nella sua scatola marchiata Mikuni Topham, teoricamente già carburato per l' XR650 originale (mi riservo di provarlo....), ma dentro la scatola ho trovato le istruzioni per carburarlo in caso di airbox aperto. Lo ho comprato senza cavi gas dedicati, Bergos non li comprendeva, Topham li faceva pagare circa 50 euro e io con 5 euro di fili e guaine dei freni da bicicletta me li sono costruiti facilmente.
Unico problema, come aveva anticipato Ciroix, la flangia di attacco al manicotto dell' airbox più piccola dell' originale, forse perchè il carburatore è concepito pure per il montaggio su XR400 e 600, però sul 650 è un problema, che comunque ho facilmente risolto usando come spessore un pezzo di tubo di gomma ricavato da un vecchio manicotto airbox marcato Aprilia che avevo in garage da decenni, ma vedrete le foto.
A presto per la prosecuzione.
Beh..allora in attesa di maggiori dettagli.............
Bentornato Teppo! :)
Bentornato Teppo!! :)
Non nascondo che ero impaziente di sentirti e di leggere una bella recensione sul carburatore...
Dai, rimaniamo in attesa di sentire le tue impressioni sulla carburazione e sulla nuova erogazione, ciao :)
dai teppo prova la moto per bene così alla cena mi fai un resoconto del carburatore..
bentornato
hai visto che bel carburatore poca spesa tanta resa a parte la misura del collettore lato airbox per il resto va benone per la carburazione io quando l'avevo preso me lo avevano dato con un 20 di minimo spillo a metà e 140 di max ora con motore rifatto fiancatina forata e scarico aperto ho ingrassato un bel pò sul topic delle carburazioni l'ho scritto però te lo riporto qui per comodità
setting attuale:
min 27,5
spillo metà
max 160
pompa di ripresa entra tutta e subito ma devo regolarla meglio
con
fiancatina forata(tre fori da 52 mm di diametro)
motore più compresso
hotcams stage 1
scarico fmf più ajko aperto
la regolazione della vite aria quella che si trova sotto davanti alla vaschetta se metti un getto del minimo un pò grasso si fa sentire molto ;)
spero possa esserti utile ;)
tra una settimana avro anche io quel giocattolino :huhu: :huhu: :huhu: ho gia telefonato a bergos...
gianca charly
Vedere vedere foto foto :fotografo: :fotografo:
Citazione di: gianca charly il Dicembre 18, 2007, 08:54:06 AM
tra una settimana avro anche io quel giocattolino :huhu: :huhu: :huhu: ho gia telefonato a bergos...
gianca charly
parli Tetesko?
per le foto devi aspettare dopo natale ma forse teppo le puo postare prima dato che il keihin in questione e gia a casa sua :) per quanto riguarda se parlo tetesko ho fatto telefonare alla mia ragazza... ::) :P ;D ;D
gianca charly
bello bello...........bentornato teppo...... ;)
monterei quell`aggeggio solo per risolvere il problema pipi`..........che stress!!!!
A mio modesto parere secondo me' il mikuni tm 40 e' un po' piccolo per il 650,molto meglio il 42 per avere un significativo aumento delle prestazioni,ma questo e' solo un mio parere ;)e in piu' il tm 42 e' perfettamente intercambiabile con l'originale senza nessun sbattimento :)
Citazione di: Robbyxs il Dicembre 20, 2007, 13:13:22 PM
A mio modesto parere secondo me' il mikuni tm 40 e' un po' piccolo per il 650,molto meglio il 42 per avere un significativo aumento delle prestazioni,ma questo e' solo un mio parere ;)e in piu' il tm 42 e' perfettamente intercambiabile con l'originale senza nessun sbattimento :)
Bhè il 42 è sicuramente più performante però non tutti magari cercano più prestazioni ma solo una erogazione migliore :-\
Personalmente io faccio solo off e se cambio, e lo cabio, il carburatore è solo per l'erogazione.
Per l'uso motard probabilmente è diverso.....ma nell'enduro più cavalli propio non mi servono e non li voglio :P
Citazione di: Gogo il Dicembre 20, 2007, 13:41:52 PM
Citazione di: Robbyxs il Dicembre 20, 2007, 13:13:22 PM
A mio modesto parere secondo me' il mikuni tm 40 e' un po' piccolo per il 650,molto meglio il 42 per avere un significativo aumento delle prestazioni,ma questo e' solo un mio parere ;)e in piu' il tm 42 e' perfettamente intercambiabile con l'originale senza nessun sbattimento :)
Bhè il 42 è sicuramente più performante però non tutti magari cercano più prestazioni ma solo una erogazione migliore :-\
Personalmente io faccio solo off e se cambio, e lo cabio, il carburatore è solo per l'erogazione.
Per l'uso motard probabilmente è diverso.....ma nell'enduro più cavalli propio non mi servono e non li voglio :P
Dovresti anche valutare la possibilità di un migliore "adattamento" generale, non solo di montaggio ma in anche di performance in generale, del 42mm.
E' chiaro che in off molte volte la cavalleria in eccesso per un non professionista può essere imbarazzante, ma magari ci potrebbe essere un notevole miglioramento anche nell'erogazione.
Alla fine comunque basta non spalancare il gas per non mettersela per cappello.
Salut
Sono comunque 500e (42) contro 250 (40)...
Citazione di: Barte il Dicembre 20, 2007, 15:25:41 PM
Sono comunque 500e (42) contro 250 (40)...
:aahh: :aahh: ..............usati non se ne trovano....... ;D ;D
Citazione di: Barte il Dicembre 20, 2007, 15:25:41 PM
Sono comunque 500e (42) contro 250 (40)...
Infatti, mi pare che sia per questo motivo che teppo ha preferito il 40... ::)
Citazione di: Bracco il Dicembre 20, 2007, 14:24:41 PM
Alla fine comunque basta non spalancare il gas per non mettersela per cappello.
Certo verissimo basta non spalancare però in situazioni un pò critiche non gestite da proffesionisti (Io) non sempre si riesce a parzializzare bene il gas soprattutto nell'enduro ;) dà li nasce la mia esigenza di non aumntare i cavalli ed avere una erogazione più modulabile.
Siccome io non ci corro e in moto ci vado solo per piacere una moto più facile da guidare mi fà divertire di più ;D e 250 euro in più nel porafogli mi fanno divertire un sacco di più. Per quello che cerco io il 40 mi sembra essere il compromesso giusto :)......ho detto mi sembra he.... :D :D
Beh!!...se parliamo del lato economico,penso che il 40 va' bene,ma l'erogazione anche nel 42 la puoi spostare leggermente regolando la pompa di ripresa ;),io intendevo comunque che per come e' strutturato il motore dell'xr penso che il 42 o meglio il 41 sia la sua misura :),il 40 lo vedo molto piu' adatto al 600 che non il 650,comunque se sei contento tu' e ti trovo bene,e' meglio cosi'.Come detto prima e' un mio modestissimo parere e va' preso come tale. ;)
Si, io nell' intento di non variare i rapporti di forza originali avevo pensato di montare il TM42 in quanto è il diametro del carburatore originale, però il prezzo quasi raddoppia ! E comunque 500 euro erano tanti pure per il Keihin FCR 41 che avevo trovato usato, per cui ho optato per il TM40, pure confortato dal fatto che il Bergos in questione, che con le moto ci corre, per l' XR650 ha in listino solo il Mikuni TM40...... un motivo ci sarà......
Poi siccome pure io prediligo l' erogazione facendo un uso offroad, ho tenuto conto che più è grosso il carburatore e più si appuntisce l' erogazione, perdendo regolarità preziosa ai bassi regimi.
Comunque appena riassemblerò il porcello mi basterà questa prova: se ancora si impenna di gas in terza marcia, il TM40 avrà assolto il suo compito ;) !
........ forse per sabato riesco a rimetterla insieme, che ci son dietro da 1 mese :-\...........
Bene,attendiamo il responso sul mikuni 40 :)
:magna: :popcorn:
Non avevo capito che Bergos propone il 40 per il 650. In questo caso chiedo "venia".
Salut
Orso delle Alpi a Falco 1....... accuso grossi problemi di carburazione....... probabile errore di taratura da parte di Bergos o Topham che lo rifornisce........ Ciroix in settimana bianca in Trentino (che culo !) mi recapiterà i suoi getti di min e max per provare........ passo e chiudo !
bergos riapre il 4 gennaio ma domani gli rimando una mail io voglio quel carburatoreeeee :angry2: voglio andare a bielefeld a prendermelo di persona 45 minuti e sono li 8)
gianca charly
:disperato: :disperato: lo voglio pure io!!! il tm 40 ma sotto l'albero nn c'era !!! :disperato: :disperato:
Citazione di: teppo il Dicembre 20, 2007, 19:42:58 PM
Si, io nell' intento di non variare i rapporti di forza originali avevo pensato di montare il TM42 in quanto è il diametro del carburatore originale, però il prezzo quasi raddoppia ! E comunque 500 euro erano tanti pure per il Keihin FCR 41 che avevo trovato usato, per cui ho optato per il TM40, pure confortato dal fatto che il Bergos in questione, che con le moto ci corre, per l' XR650 ha in listino solo il Mikuni TM40...... un motivo ci sarà......
Poi siccome pure io prediligo l' erogazione facendo un uso offroad, ho tenuto conto che più è grosso il carburatore e più si appuntisce l' erogazione, perdendo regolarità preziosa ai bassi regimi.
Comunque appena riassemblerò il porcello mi basterà questa prova: se ancora si impenna di gas in terza marcia, il TM40 avrà assolto il suo compito ;) !
........ forse per sabato riesco a rimetterla insieme, che ci son dietro da 1 mese :-\...........
Ne sei proprio sicuro ?
fai attenzione che restringendo la segione di passaggio dall'airbox al collettore di aspirazione aumenti anche la velocità della colonna gassosa aria/benza a spanne mi verrebbe da dire che la peggiori ma come sempre poi è una questione di tarature getti ecc. ecc.
diminuendo il diametro del carburatore sacrifichi ''solo'' la potenza massima, in realta' non peggiora, anzi, diventa piu' fruibile a rpm piu' bassa!
Rieccomi qua !
Guardate, le foto e tutta la storia del montaggio di 'sto Mikuni ve le potete sognare perchè lo ho già tolto...... NON VA !
Praticamente la moto dopo delle belle mezz'ore a spinta va in moto per 10 secondi e poi si ingolfa di brutto e non parte più; a kick starter neppure pensarci ad avviarla..... pensavo fosse la carburazione errata ma anche con i getti di Ciroix non cambia nulla...... ho rimesso il carburatore originale ed è partita al primo colpo !
Penso che vista l' impossibilità di mettere in moto il motore, e non solo un suo funzionamento non soddisfacente, il carburatore inviatomi da Bergos sia difettoso: sulle prime pensavo di smontarlo tutto e controllare le varie sigle di spilli e polverizzatori, ma poi ho pensato che glielo rispedisco indietro che se lo controllino loro, devo solo riuscire a metter giù una mail decente che capiscano il problema....
Che dire, vediamo come va a finire !
In bocca al lupo.....................................................
Salut
Ammazza che sfiga !! :-\ :-\
Honda-Razzo.
ma porc.... apri almeno la vaschetta, magari c'e' un getto molle e tu perdi due mesi!!! io l'avrei controllato tutto comunque. non credo sia difettoso, credo a qualche errore o dimenticanza da parte di chi l'ha tarato.
Teppo, se posso permettermi, anch'io ti suggerirei di dargli una controllatina come dice Rickyx... ;)
Caro Teppo
I problemi da te riscontrati non penso che dipendano da difetti del carburatore, ci sono passato anche io col TM 40, sono impazzito avrò speso non so quanto in getti e spilli alla fine non sono mai riuscito a trovare un tuning decente (il motore rimaneva accellerato) e per questo l'ho venduto dalla disperazione ad un prezzo stracciato. Comunque a me partiva bene al primo colpo, il TM 40 ha una pompa di ripresa molto sensibile e basta sfiorare la manopola del gas per mandare un fiume di benza dentro il cilindro causando degli immani ingolfamenti, forse è quello che succedeva a te.
PS alla fine ho acquistato l'Edelbrock e devo dire che quello si che lo monti cosi' come ti arriva, senza regolare niente e funziona alla perfezione.
In bocca la lupo
Lorexxx
Scusa, ma allora tutti gli altri utenti del forum che lo montano senza aver riscontrato problemi, sono stati fortunati?? ???
Per me si tratta di qualche cavolata come dice Rickyx
Salve
Sai, magari quello che per me non è assolutamente accettabile, in questo caso il tuning del carburatore TM 40, per altri è accettabile, questo succede anche con il carburatore originale che per alcuni per esempio l'erogazione a scalino è sopportabile, altri, come me, no.
Lorexxx
Se dici che si ingolfava alla minima apertura, non è sicuramente accettabile! :P
La pompa di ripresa è regolabile, e le carburazioni si fanno cmq per fasi, min-medi-alti. Una moto che resta accelerata non per l apertura della ghigliottina è una moto molto magra nel range fino quasi a metà apertura. Il carburatore plug&play è una figata, ma venderlo per incapacità a carburarlo mi pare esagerato... io l avrei lasciata 2 ore dal meccanico...
Teppo, ma i getti di ciro erano diversi da quelli a te forniti? Io una bella pulitina e controllatina al carburatore la darei, e sicuramente verificherei la regolazione della pompa, ci sarà un valore più o meno std come sugli fcr, no?!?
Ma si figlioli, ovviamente la vaschetta la ho aperta appena ho ricevuto il carburatore, sostituendo tutte le sfigate viti taglio croce in ferraccio con delle TCEI inox A2-70 nell' ipotesi di doverlo aprire più volte per affinare la carburazione ;), son mica un pivello...... e nell' occasione ho verificato la corrispondenza dei getti con ciò che dichiara la Topham, colei che fornisce a Bergos detto carburatore tarato per l' XR650, e tutto corrispondeva; poi non mi sono cimentato a smontare ogni piccola vite e molletta perchè preferirei risparmiarmi il rischio di sfilettare qualche pezzettino se Bergos accetta un reso per controllarlo lui !
In quanto alla pompa di ripresa, sul mio carb è tarata per entrare in funzione circa a metà gas, per cui in avviamento non va a interferire sicuramente.
Ciroix ha ricevuto lo stesso carburatore con un getto di minima sensibilmente inferiore rispetto al mio e a quanto dichiara la Topham nei dati di taratura, così siccome a lui funzionava lostesso ho pensato che potesse essere la causa del problema ma invece nulla ! Ciroix ha smanettato alla grande con la taratura e la moto è sempre andata, a me in configurazione originale non parte neppure ! Ah, l' unica cosa che ho toccato rispetto a come ho ricevuto il carburatore è stata la vite di regolazione miscela al minimo, che era svitata di circa 4 giri invece dei dichiarati 1.5, così la ho avvitata al valore giusto di 1.5 giri, ma comunque anche svitata di 4 non si accende lostesso.
Con Bergos siamo allo scambio di corrispondenza, stasera gli ho proposto di ritirarmi il carburatore per controllarlo, vediamo che mi dirà.
Comunque io sono sempre riuscito ad accendere un motore dopo la sostituzione del carburatore, anche quella volta che ho messo il Dellorto PHBH 30 di una Moto Guzzi sulla vecchia XR250, scarburatissimo ma si avviava...... qui c' è qualcosa di strano a non dare segni di vita, magari una fesseria spaventosa che ho davanti agli occhi ma non riesco a capire, però qualcosa c' è ! E purtroppo quando hai bisogno di una luce vivi nel buio: nella mia città potrei insegnare io a quei 4 meccanici di moto come tarare i carburatori perchè nessuno lo sa fare !
Bergos mi ha scritto di rispedirgli il carburatore che vedrà il da farsi......... bene :) !
Sull' argomento ci riaggiorneremo fra qualche settimana, mi sa che fra lo spedirglielo e il riceverlo di ritorno passerà un bel pò di tempo :-[ !
Ciao Davide!
Non ho assolutamente l'intenzione di "passarti avanti" in quanto mi reputo un pivellino al tuo confronto, ma per esperienze vissute, mi viene da consigliarti di ricontrollare l'interno della vaschetta.......
per un perno "sfigato" che usciva dalla sede del blocca galleggiante, avevo la moto "affogata" di motore o letteralmente "allagata" quando il galleggiante si sfilava del tutto nella vaschetta e la benzina gorgogliava giu' per gli sfiati.
Forse hai gia' controllato piu' di una volta, ma puo' capitare ;)
Ciao
Guarda il caso..... effettivamente nella vaschetta avevo già controllato tutto perchè appena montato il carburatore mi usciva benzina da uno sfiato per colpa del galleggiante incastrato chissadove, e non ho notato nulla di strano, infatti poi non è più successo.
Beh, fretta non ne ho, potrebe essere una sciocchezza come un difetto serio, Bergos mi ha dato la sua disponibilità....... considerato tutto ciò il carburatore lo lascio controllare a loro, domattina lo spedisco !
Bergos mi ha rispedito il carburatore, anzi un carburatore nuovo nuovo, per evitare qualsiasi problema: fossero tutti così i venditori ;).........
Appena possibile lo monterò e poi vedremo se va.
Ah, ho ancora in nota di passare dal collega Abarth per visionare la modifica al carburatore originale che toglierebbe lo scalino e aumenterebbe la scorrevolezza della ghigliottina, anche se mi pare che gli accorgimenti adottati in origine siano più che sufficienti..... vedremo, vi farò sapere appena smonto il carburatore originale !
Mi era sfuggito questo topic...'mazza che sfiga :-\
..meno male che è successo ora piuttosto che nella bella stagione :hmmm:
Comunque complimenti a Bergos per la professionalità :)
Citazione di: teppo il Gennaio 31, 2008, 22:19:21 PM
Bergos mi ha rispedito il carburatore, anzi un carburatore nuovo nuovo, per evitare qualsiasi problema: fossero tutti così i venditori ;).........
Appena possibile lo monterò e poi vedremo se va.
Ah, ho ancora in nota di passare dal collega Abarth per visionare la modifica al carburatore originale che toglierebbe lo scalino e aumenterebbe la scorrevolezza della ghigliottina, anche se mi pare che gli accorgimenti adottati in origine siano più che sufficienti..... vedremo, vi farò sapere appena smonto il carburatore originale !
posta posta... :) mi interessa
intanto ho preso 1 carburatore del dominator per il mio 600... vediamo come va ::)
se vi interessa nel caso ne ho 1 altro completo di cavi :)
gianca charly
mikuni tm 40 appena montato! :-*
RED BULL TI METTE LE ALI?! NO!!! IL RED PIG HA MESSO LE ALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
con filtrazzo k&n e fondello aperto, nessun intervento fiancatina per maggiorare aspirazione. mo si che ruzza!!
ho appena ritirato il cavallo di ferro dal meccanico che mi ha montato il tm 40..mi è costato solo il montaggio 180 euri ma ne vale la pena! (3 ore di lavoro + piccolo materiale)....appena ho appoggiato il piede sul ckick starter si è accesa con tono di voce + intenso. . .e basso di prima.pum pum pum pum, mazz se gira pulita ora al minimo..eche bel borbottio..è febbraio e manko ho tirato l'aria (che ora è molto molto + comoda nella nuova posizione grazie alla staffetta (vedi foto) e gia cio è una fikata.
il mikuni l'ho comprato dalla abp, http://supermoto-umbauten.de/229/Vergaser_Kits/Modelle.html - che vendono anche le curve dei collettori di scarico maggiorato eeee... a buon prezzo ..penso!! - ... per l'xr650r,e me lo hanno fornito già carburato, (dico sul serio :angelo:)c'era incluso a parte un getto del max di riserva (160?). in effetti il carb è stato montato senza bisogno di far nulla, ne spostare la batteria, ne fare adattamenti vari ai manicotti sia lato testa che cassa filtro. la pompa ripresa era gia tarata bene.
la resa promessa si sente, già ai primi metri ho notato il maledetto scalino che è sparito...e poi la moto vola, prende giri che è un piacere e la resa promessa del 10% si sente tutta. (in impennata!!) come ciliegina sulla torta ci vorrebbe un gas rapido per raccorciare la corsa manopola gas e già che ci sono collettori scarico maggiorati (ma poi la batteria dove la piazzo?)....
ecco la foto del karb. montato!
lo consiglio proprio...la pompa di ripresa lavora a meraviglia, il comando del gas è molto + scorrevole e morbido...
ps a chi interessa vendo a questo punto il mio vecchio originale (5400km) :signur:
(http://img178.imageshack.us/img178/7273/cimg0345pg8.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=cimg0345pg8.jpg)
Citazione di: SOHC il Febbraio 12, 2008, 18:20:15 PM
..mi è costato solo il montaggio 180 euri..
:ehmops: :o :o :o :o :o
Caspita ma se hai detto che era già carburato e non c'è stato bisogno di modificare nulla, non per sembrarti maleducato, ma 180 di montaggio mi sembrano un pò troppi o meglio degni del migliore dei "gioiellieri"
Comunque l'eliminazione dello scalino già di per se è motivo di felicità che possono giustificare in parte la spesa.
Goditela ora! :birra:
dici bene mike25 se sapevo che andava su da solo me lo facevo io il lavoro del montaggio.....è che non volevo sclerare con carburazioni e adattamenti vari che conoscendomi come minimo avrei fatto un danno... beh sono soddisfatto ha fatto un buon lavoro :mattarello:
Mi consenta, SOHC, avrei una domanda: siccome l' importatore europeo della Mikuni è la Topham (ditta tedesca pure essa), non è che nella confezione del carburatore hai trovato indicazioni che facciano risalire a detta Topham ? Perchè nel caso allora il TM40 che hai tu è uguale al mio di Bergos (che un giorno forse monterò...... :-[), ma se non lo fosse diventerebbe interessante conoscerne i dati di taratura, ossia getti, spilli, qualsiasi cosa !
Ah, la flangia di attacco del manicotto dell' airbox era del diametro giusto o il tuo mecca ha dovuto adattare qualcosa per spessorala perchè era più piccola dell' originale ?Prova a chiederglielo, sarebbe la prova che è un Mikuni della Topham.
ciao teppo, ho la quasi certezza che sia di provenienza topham, dato che mi pare sia l'importatore mikuni ufficiale per l'europa(?), no come detto il mecca m'ha detto che proprio niente di niente ha dovuto fare, nel caso chiedi a lui direttamente ecco il suo sito http://www.motofolies.ch/ chiedi ad ale o paolo)di fatti nella foto del post si vede bene che i raccordi combaciano alla perfezione! ecco l'unico neo sono i cavi del carb che già mi sembravano cortini sul carb originale ma mo sono ancora peggio, se giro tutto lo sterzo sono un po tesi..ma funziano - ergo - ok!
nel caso surfa un po il sito della http://supermoto-umbauten.de/199/Vergaser_Kits/Allgemeines.html o manda una mail sono molto gentili e disponibili ti rispondono in un baleno.
ps ma xché non l'hai ancora montato????????????????ECCO: R61 137.5 È IL GETTO DI RISERVA FORNITOMI, NON MONTATO SUL MIO ATTUALE CARB MIKUNI!
in rilascio mi scoppietta un po ora.
in + penso che potrei anticipare l'intervento della pompa di ripresa, comandata da stina, regolabile tramite vitina sul rinvio sopra il tubo benzina come si vede bene nella foto qui sotto...così che potrei evitare quel leggero buco se apro secco il gas (manca un sec. alla risposta del motore) già il vecchio carb lo faceva...ma ora è molto meglio, basta aprire il gas un po + "dolcemente" e il porco prende giri con vigore....
(http://img341.imageshack.us/img341/3906/cimg0340rc1.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/my.php?image=cimg0340rc1.jpg)
Eh, non lo ho ancora montato perchè sto aspettando di avere quelle 2 ore di tempo in un dopocena che non ho sonno ::) !
Bene bene, sembrerebbe un Topham.. no perchè dopo che ho dovuto restituire a Bergos un TM40 perchè non si accendeva neppure allora ho un pò di scrupoli ora a montare questo sostitutivo che mi hanno spedito, e voglio verificare un pò di cose !
Senti, non è che hai voglia di fare una foto al carburatore nella zona in cui si fissa al manicotto dell' airbox, per vedere se si nota com' è fatta la flangia di attacco ? Perchè la flangia dei TM40 di Topham è più piccola dell' originale e si deve spessorare, come ho fatto io e anche Ciroix..... voglio vedere a te come è stato risolto il problema, magari il tuo mecca lo ha riscontrato..... grazie !
p.s. il mio Mikuni non ha il pomello dell' aria fissato in quella posizione comodissima con la staffetta che si vede in foto, è sotto nascosto scomodissimo........ non è che la staffetta la ha fatta il tuo mecca ?
ciao teppo,
ecco la foto dettagliata del raccordo, ps come puoi vedere il carb originale misura 60mm di diametro, il manicotto è 68 (come puoi vedere scritto sopra) a questo punto misura il tuo mikuni, se fa 60 ... 6 a cavallo! male che va il mecca mi aveva detto che fare uno spessore era tuttavia una cavolata da eseguire. . .
ps la staffetta per l'aria la trovo geniale, l'ha fatta il mecca, forse era un pezzo che aveva in giro in officina...cmq. una squadretta simile la trovi al centrofai da te.... o dal rottamaio...
(http://img143.imageshack.us/img143/8049/cimg0460bx6.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=cimg0460bx6.jpg)
(http://img248.imageshack.us/img248/6233/cimg0452xp5.th.jpg) (http://img248.imageshack.us/my.php?image=cimg0452xp5.jpg)
Ah ecco, allora il tuo mecca è parecchio giusto: oltre a fare la staffetta bisogna anche riuscire a togliere dal pomello il pistoncino che fa da valvola al condotto starter e fissarlo al cavo flessibile..... insomma, c' è da lavorarci un bel pò, non è che ti ha preso 180 euro solo per montare un carburatore già a posto, ha fatto un bel lavoro !
Poi si, è vero, la differenza di diametro fra la flangia lato airbox del carburatore originale e quella del TM40 non è molta, mi pare siano 3 mm, si può tirare di più la fascetta e tutto si sistema, comunque questo prova che è un Mikuni della Topham !
Grazie caro, ora mi è venuta la premura di rimontarlo una di queste sere (stasera no, sono ancora sveglio perchè è venuto a trovarmi un amico e sono partite 3 birre medie :P), poi concluderò la recensione con le mie foto ! Ah, bello il calibro di plastica arancione, fa molto Reparto Corse KTM :D
bravo teppo i birroni sono sempre una delle maggiori soddisfazioni di fine giornata concesse a noi mortali, ti conferiscono poteri particolari ma bisogna fare attenzione a non passare al lato oscuro della forza (ca. dopo il 3 litro)
...bello tamarro il calibro in plasticazza eh?
beh il mecca mi ha fatturato 3 ore di lavoro...bene allora mi confermi che il santo valeva la candela (del motore :P)
dai spettiamo le foto :biker:
Maa??........forse mi sbaglio, ma io sul calibro leggo 63.5. Può essere? ???
Oppure sono io che non sò leggere il calibro. :fifone:
il tromboncino di aspirazione ''carburabile'' che ho acquistato qui, http://www.performance-design.net/flo_commander_2000.htm misura 63mm. credo che ci sia anche per il mikuni... soldi spesi bene davvero...
'zzo riccardone, che attrezzo ! Però sembra che sia dedicato solo al Keihin FCR !
Comunque il diametro della flangia del carburatore originale è circa 63 mm, quello del Mikuni TM40 è 60 mm: io mi sono fatto un anello di gomma per spessorare, il mecca di SOHC ha tirato di più la fascetta e ha risolto così !
ciao teppissimo!!!! si, e' veramente un bel pezzo, pensa che va da dio, e tirando mi fa pure i 16km/l !!! prova a scrivergli, perche' ho visto il mikuni di orso e il tromboncino aveva molte analogie col kehin,chiaramente a prima vista... e non ho pensato a guardare per togliermi il dubbio. entro sabato orso verra' a trovarmi, glielo smonto, e postero' se e' compatibile, cosi' avrete un dato in piu'.
molto interessante quasi quasi
;D ;D
Il Mikuni di orso è un TMR, è diverso dal TM: il TM ha la parte separabile verso l' airbox molto più grossa del Keihin FCR, praticamente è quasi mezzo carburatore !
Citazione di: rickyx il Febbraio 19, 2008, 21:29:49 PM
il tromboncino di aspirazione ''carburabile'' che ho acquistato qui, http://www.performance-design.net/flo_commander_2000.htm misura 63mm. credo che ci sia anche per il mikuni... soldi spesi bene davvero...
'azzarola, cus'è sta roba?????????? :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Posso chiederti una piccola spiegazione per poveri incompetenti?
Io mi sto accingendo a comprare un mikuni TM 42, chissà se sti tromboncini (cacchio, mi sembra di parlare di formula 1 ??? ???) ci sono anche per sto' carburatore.
Che tipo di effetti hai notato sull'erogazione?
te lo spiego brevemente, anche se vorrei farne una recensione approfondita. questo tromboncino, prende tutta l'aria senza interferenze, dovute alla presenza delle piccole prese d'aria per il circuito del minimo e per il circuito freno aria, che invece sono posizionate all'' interno, e aspirano da un condotto apposito. il risultato e' che la moto va meglio, consuma meno, e con pochi movimenti di vite fai la carburazione senza dannarti a cambiare spilli o getti del minimo, in quanto i 2 circuiti suddetti, vengono parzializzati da 2 viti coniche che regolano la portata d'aria, cosa che non puoi fare col tromboncino originale. questi sono per i keihin fcr / fcr mx, non so se vanno sul mikuni, domani lo sapro'.
........va beh!!!!!...........ho capito! >:(
Anche stavolta sei stato bravo ed esauriente nella spiegazione.......fin troppo.........purtroppo! :(
Chi e' che devo chiamare per sto' coso? :D
Ciao
Eh si, come potete vedere dal cambio del titolo, dalle anticipazioni siamo arrivati alle conclusioni :D !!!!!!!
In questo weekend, oltre a sciare e fare un' uscita downhill, sono riuscito a montare il TM40 sull' XRona !
Bene, da dove inizio...... ah beh, ovviamente il primo Mikuni che mi ha spedito Bergos era palesemente difettoso perchè quello che mi hanno mandato in sostituzione si è acceso al 2° colpo, tutto è bene ciò che finisce bene e ne approfitto ancora per risaltare la disponibilità del titolare Axel Bergfeld che mi ha sostituito il carburatore senza batter ciglio e solo sulla mia parola !
Ok, partiamo: come dicevo il Mikuni TM40 è piccolissimo, ci sta dappertutto e in qualsiasi posizione; in più il fatto che la camma di attacco dei cavi gas è dalla stessa parte del carburatore originale semplifica il tutto. Qui potete vedere le foto del montaggio, da entrambe le parti:
(http://img143.imageshack.us/img143/3209/1001252ra4.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=1001252ra4.jpg)
(http://img143.imageshack.us/img143/495/1001256mu1.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=1001256mu1.jpg)
La cosa più bella è che appena partiti il carburatore si è già pagato: scompare del tutto la ruvidità dell' apri-chiudi, quel ritardo di risposta ai comandi del gas che sporca tutta la fluidità di marcia........ lo scalino, per intenderci: qui tutto va liscio e dolce, finalmente.......
A naso mi sembra che sia carburato un pò magro, ma non ho fatto un gran giro da potermene rendere benissimo conto. Così come non ho potuto valutare in pieno se la potenza ne ha guadagnato o risentito, quello lo farò domani quando andrò al lavoro. Per ora volevo solo render conto di ciò che già è abbastanza, ossia la rotondità di funzionamento che ha dato al motore.
Ci sentiamo domani e vi dirò se si alza ancora in terza di solo gas !
ottimo sono contento ma alla fine che minimo hai messo? ;)
Citazione di: rickyx il Febbraio 23, 2008, 01:33:55 AM
te lo spiego brevemente, anche se vorrei farne una recensione approfondita. questo tromboncino, prende tutta l'aria senza interferenze, dovute alla presenza delle piccole prese d'aria per il circuito del minimo e per il circuito freno aria, che invece sono posizionate all'' interno, e aspirano da un condotto apposito. il risultato e' che la moto va meglio, consuma meno, e con pochi movimenti di vite fai la carburazione senza dannarti a cambiare spilli o getti del minimo, in quanto i 2 circuiti suddetti, vengono parzializzati da 2 viti coniche che regolano la portata d'aria, cosa che non puoi fare col tromboncino originale. questi sono per i keihin fcr / fcr mx, non so se vanno sul mikuni, domani lo sapro'.
Al di là della comprensione della risposta :o :o :( :(, resto in attesa di sapere se montano anche sul mikuni!!!
Grazie
Citazione di: Gogo il Febbraio 19, 2008, 13:54:33 PM
Maa??........forse mi sbaglio, ma io sul calibro leggo 63.5. Può essere? ???
Oppure sono io che non sò leggere il calibro. :fifone:
mazza..hai ragione!!sono io che non ho mai capito come si legge un calibro, soprattutto de di plastica e non digitale con display
Citazione di: teppo il Febbraio 24, 2008, 22:22:46 PM
Eh si, come potete vedere dal cambio del titolo, dalle anticipazioni siamo arrivati alle conclusioni :D !!!!!!!
In questo weekend, oltre a sciare e fare un' uscita downhill, sono riuscito a montare il TM40 sull' XRona !
Bene, da dove inizio...... ah beh, ovviamente il primo Mikuni che mi ha spedito Bergos era palesemente difettoso perchè quello che mi hanno mandato in sostituzione si è acceso al 2° colpo, tutto è bene ciò che finisce bene e ne approfitto ancora per risaltare la disponibilità del titolare Axel Bergfeld che mi ha sostituito il carburatore senza batter ciglio e solo sulla mia parola !
Ok, partiamo: come dicevo il Mikuni TM40 è piccolissimo, ci sta dappertutto e in qualsiasi posizione; in più il fatto che la camma di attacco dei cavi gas è dalla stessa parte del carburatore originale semplifica il tutto. Qui potete vedere le foto del montaggio, da entrambe le parti:
(http://img143.imageshack.us/img143/3209/1001252ra4.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=1001252ra4.jpg)
(http://img143.imageshack.us/img143/495/1001256mu1.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=1001256mu1.jpg)
La cosa più bella è che appena partiti il carburatore si è già pagato: scompare del tutto la ruvidità dell' apri-chiudi, quel ritardo di risposta ai comandi del gas che sporca tutta la fluidità di marcia........ lo scalino, per intenderci: qui tutto va liscio e dolce, finalmente.......
A naso mi sembra che sia carburato un pò magro, ma non ho fatto un gran giro da potermene rendere benissimo conto. Così come non ho potuto valutare in pieno se la potenza ne ha guadagnato o risentito, quello lo farò domani quando andrò al lavoro. Per ora volevo solo render conto di ciò che già è abbastanza, ossia la rotondità di funzionamento che ha dato al motore.
Ci sentiamo domani e vi dirò se si alza ancora in terza di solo gas !
bravo teppo allora ne valeva la pena eh?! hai dovuto spessorarlo per il manicotto airbox o no sto maledetto mikuni?!!?!!
E alla fine ecco le ultime impressioni:
- la carburazione è corretta (i getti montati sono il 25 di minima e il 140 di massima); mi sembrava magra perchè a freddo fa un marcato vuoto ai bassi regimi e si nota parecchio; poi quando il motore è caldo tutto si regolarizza, un pò come i vecchi motori Fire della Fiat Uno o della Panda ;D......
- la pompa di ripresa eroga troppa benzina: all' apertura repentina del gas il motore borbotta un attimo, ma questo è un non-problema perchè la pompa è regolabile con una vitina, basta solo perderci qualche mezz' ora a provare......
- il regime del minimo ballonzola: si alza e si abbassa, come faceva col carburatore originale, come faceva la Yamaha WR400 e come faceva l' XR250....... i monocilindrici 4t che ho posseduto hanno sempre fatto così per cui non lo reputo un problema ;)
- in terza si alza ancora, nè più nè meno di prima: direi che come potenza massima non si è perso nulla e neppure guadagnato, dopotutto sia il carburatore originale che il Mikuni hanno il venturi ø40. Spero di riscontrare miglioramenti nei consumi visto che i getti sono sensibilmente inferiori di quelli del carb originale !!!!
Insomma, non so come vadano le XR650 che montano il Keihin FCR41, ma direi che per 288 euro spedizione inclusa non si può pretendere nulla di più dal Mikuni TM40 ! Da consigliare ;)
p.s. SOHC, secondo me la flangia lato airbox è da spessorare: il manicotto di ø64 tirato sulla flangia di ø60 verrebbe troppo schiacciato dalla fascetta rischiando di creparsi per la deformazione....... con lo spessore viene un lavoretto più pulito: io ho ricavato un anello tubolare che calza a pennello da un manicotto airbox di un Aprilia RX 125 che avevo in garage.
Citazione di: PHILIPPE il Febbraio 25, 2008, 09:04:48 AM
Citazione di: rickyx il Febbraio 23, 2008, 01:33:55 AM
te lo spiego brevemente, anche se vorrei farne una recensione approfondita. questo tromboncino, prende tutta l'aria senza interferenze, dovute alla presenza delle piccole prese d'aria per il circuito del minimo e per il circuito freno aria, che invece sono posizionate all'' interno, e aspirano da un condotto apposito. il risultato e' che la moto va meglio, consuma meno, e con pochi movimenti di vite fai la carburazione senza dannarti a cambiare spilli o getti del minimo, in quanto i 2 circuiti suddetti, vengono parzializzati da 2 viti coniche che regolano la portata d'aria, cosa che non puoi fare col tromboncino originale. questi sono per i keihin fcr / fcr mx, non so se vanno sul mikuni, domani lo sapro'.
Al di là della comprensione della risposta :o :o :( :(, resto in attesa di sapere se montano anche sul mikuni!!!
Grazie
purtroppo questi tromboncini non montano sul mikuni TMR. bisogna scrivere alla ditta e vedere se li fanno anche per i mikuni..
Ok Richyx, grazie comunque, provvederò a scrivergli una mail! ;) :)
Dopo un pò di strada fatta in questi giorni voglio tirare queste conclusioni:
1) il consumo è calato, eccome se è calato: 100 km con 7 litri invece che 70, è un miglioramento dl 30% !!!!!!
2) ho voluto provare a mettere il fondello chiuso sul terminale di scarico: il carburatore di serie lo tollerava male, era netta la perdita di potenza; il TM40 invece è carburato un pò magro, sicchè il fondello chiuso lo sente poco e continua a levarsi di gas in terza marcia ! E io sono felice perchè ora sono inattaccabile ad un eventuale controllo fonometrico !!!!!
In definitiva, ho sempre ritenuto che l' XR650 di potenza ne ha anche troppa, ora col TM40 è ben gestibile e si possono ottenere grandi risultati senza manomettere lo scarico rischiando sanzioni e (soprattutto in fuoristrada) eccessiva individuabilità.
O.T.
Teppo cambia i collettori (Leovince a 160e), vedrai che cambio di erogazione (linearità in primis)! :biker:
;)
Teppo hai ancora i collettori originali?? :o
Cmq compliments x il carbu, sembra funzicare proprio bene... ;)
Teppo non ricordo neanche io se hai i collettori originali.
In quel caso, pur lasciando il terminale originale, ti consiglio di installare degli Arrow.
Ti posso garantire che la differenza in questo caso è sensibile e anche io, che non sono di certo un manico, ho veramente apprezzato il passaggio al Kehin.
Così facendo non dovresti avere problemi di sorta visto che il terminale rimane quello omologato.
Salut
Eeeeeecheccacchio....... e va bene, cambierò 'sti collettori appena ho 2 lire da investire, visto che insistete tanto ;D.............
Ci ringrazierai e ti chiederai perchè non l'hai fatto prima! ;)
Citazione di: teppo il Marzo 19, 2008, 20:57:57 PM
Eeeeeecheccacchio....... e va bene, cambierò 'sti collettori appena ho 2 lire da investire, visto che insistete tanto ;D.............
Quando avrai 2 lire non ci comprerai una mazza, non vanno un gran che ultimamente. :D ;D :D ;D :D ;D
Cerca di mettere da parte gli euri, quelli si che vanno, anche se te serviranno più di due. :P
Salut
P.S. Io, se fossi in te, per star tranquillo, accederei ad un piccolo prestito. Più il tempo passa, più i rimpianti cresceranno. :D ;D :D ;D :D ;D
Ciao ragazzi , appassionante la storia di Teppo !! talmente appassionante che lo voglio anche io il Mikuni 40 della bergos :P :P sareste cosi gentili da spiegarmi come avete eseguito la transazione ? io non ho mai comprato in un sito Tedesco e non so tanto come muovermi . E' meglio se scrivo una e-mail ( in inglese ) per richiedere il prezzo e la modalità della spedizione ? voi come avete fatto :-[ :-[ :-[ :-[
grazie mille
Ciao scusa ma non hai il 250cc
:ahh: :ahh:
No.... ho il 650 cc :-X :-X
Beh, la storia è questa: Bergos non ha di solito rapporti commerciali con l' Italia, bisogna scrivergli al suo indirizzo e-mail e lui ti indica le coordinate bancarie ove fargli il bonifico; appena gli arriva ti spedisce il carburo, tempo 1 settimana.
Se però vuoi un Mikuni TM40 ti consiglio di prenderlo da Topham: esso è infatti l' importatore europeo della Mikuni (li fornisce lui a Bergos) e il suo kit per l' XR650 è più completo: per 30 euro in più di Bergos ti dà il comando starter remoto per fissarlo in posizione comoda, e 4 getti di massima per carburare se fai modifiche tipo scarico e filtro aria. Anche a Topham scrivi e loro ti indicano come fare il bonifico, però puoi scrivere in italiano che lo capiscono, e questo è un ulteriore vantaggio.
Con Topham posso solo dire che SONO DEI GRANDI per quanto riguarda la mia esperienza li consiglio a tutti. Ho preso degli adattatori e dei getti (va beh roba da poche decine di euro) e loro mi hanno spedito in contrassegno! Solo che quando il corriere mi ha consegnato il pacchetto mi ha detto che non gli dovevo nulla...li ho contattati e mi hanno detto di mandargli i soldi in una busta...
Si fidano...
Comunque veloci e cortesi
P.S.
La storia che conoscono la lingua Italiana mi avrebbe fatto sicuramente comodo, invece di scrivergli tutto in un Anglo-Tedesco a livello liceale...
Voto: 10 e lode
Grazie del consiglio , farò sicuramente così ...
Io da Topham ho preso il TM 42, ho comunicato con loro in inglese, ordinato e pagato di lunedì, ricevuto il pacco venerdì..... massima serietà ;)
come mai tanti montano il 42 ??? che differenza c''e rispetto al 40 ??
Il 42 mi pare di aver capito che dia un incremento di prestazioni paragonabile al keihin 41... ;)
Ma il TM ha l a pompa di ripresa? ???
Citazione di: fly#07 il Luglio 14, 2008, 14:54:49 PM
Ma il TM ha l a pompa di ripresa? ???
Se non ce l'avesse che senso avrebbe cambiare carburatore ?
Honda-Razzo.
Credo che passare da 40 a 42 dia gia i suoi effetti, no? :-[
E poi non essere così acido!! :P
Cmq io parlavo della TM come moto, tiè!... ;D
Citazione di: fly#07 il Luglio 14, 2008, 15:26:54 PM
Cmq io parlavo della TM come moto, tiè!... ;D
Non sono mica acido !?! :hmmm:
Pensavo ti riferissi alla sigla del carburatore, non ad un'altra moto. :P
Honda-Razzo.
Infatti era una battuta! :)
Mi riferivo proprio al carburatore....venendo da un carbu a depressione (e DA depressione..) e non avendo avuto altre esperienze motociclistiche non sapevo se il TM che tanti montano avesse la pompa di riprese...
Per cui grassie della risposta... ;)
Ps...il TM è davvero paragonabile al keihin 41?
Citazione di: fly#07 il Luglio 14, 2008, 15:40:32 PM
Ps...il TM è davvero paragonabile al keihin 41?
Sembrerebbe proprio di si. ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: fly#07 il Luglio 14, 2008, 15:40:32 PM
Ps...il TM è davvero paragonabile al keihin 41?
Guarda io un'xr con l'fcr non l'ho provata quindi non posso fare paragoni.......... però fidati che il TM 42 fa pompare il BRP alla grande ;) e ........ incredibile ma fa calare sensibilmente i consumi, al meeting di Verona ci sono andato con il fratello di kkuzkris e partendo da casa entrambi con il pieno abbiamo riscontrato che ad ogni altro pieno lui aveva consumato circa 1,5 litri di benza più di me :P
Pensa che oltretutto l'avevo appena montato e la moto non era carburata bene, ora ho diminuito di 5 punti il getto del massimo e quindi consumerà ancora meno :)
Grazie mille, mi sa che lo metterò nella lista delle cose da fare...moooolto in basso però! :P
Quindi il consiglio spassionato e quello di montare il TM 42 ! qualcuno sa già che differenza di prezzo c'è dal TM 40 ?
così mi evitate una e-mail ;D ;D
Cerca nel sito ma già di posso anticipare che il 42 costa, non dico il doppio................ma quasi....
Insomma non aspettarti 50-80e di differenza :hmmm:
OK ... va benissimo il tm 40 :P !!! Tanto , peggio del carburatore originale penso non ci sia niente :P
Il carburatore Mikuni in grado di competere con il Keihin FCR 41 è il TMR 41, commercializzato soltanto da XR's only per l' XR 650; il TMR 41 lo monta la moto TM530, per esempio ! Comunque qui in Europa Topham propone solo i TM, carburatori più semplici ma comunque molto validi. Siccome poi ci sono quelli che vogliono sempre di più, Topham furbamente propone detti TM in 3 diametri: 40 (come originale), 42 (di più dell' FCR 41 !) e 45 !!!!!!!!!!!!
Il TM 40 costa poco, circa 315 euro; il TM 42 quasi il doppio, circa 550; il TM 45 non so, però penso poco distante dai 550 del TM 42.
Nessuno a mai provato il mikuni tm 45?
Questa si che è una bella domanda ....
Mi sento di poter dire.... nessuno del sito :)
Allora giusto per fare chiarezza, questi sono i prezzi della topham per i carburatori tm kit per xr 650:
tm40 = 313
tm42 = 499
tm45 = 641
sono i prezzi che mi hanno comunicato quando ho chiesto informazioni 1 mese fa.......
Il tm45 me l'hanno sconsigliato in quanto il mio motore è praticamente standard, ho cambiato solo scarico completo + filtro K&N........
Certo che magari con kit hrc o comunque con un pistone ad alta compressione + albero a camme oppure esagerando con un kit 700cc. di bergos chissà che prestazioni 8)
Per gli appassionati del Mikuni c'è questa interessante asta:
http://cgi.ebay.it/MIKUNI-HS40-Carburetor-HONDA-XR-XR650-XR-650-TM40-6_W0QQitemZ110270156187QQcmdZViewItem?hash=item110270156187&_trksid=p3286.m14.l1318 (http://cgi.ebay.it/MIKUNI-HS40-Carburetor-HONDA-XR-XR650-XR-650-TM40-6_W0QQitemZ110270156187QQcmdZViewItem?hash=item110270156187&_trksid=p3286.m14.l1318)
In bocca al lupo. ;)
Salut
P.S. Chiaramente non rispondo in alcun modo dei contenuti dell'asta.
E fai bene a non rispondere: quello magari è un TM40 con taratura per XR650 ma manca degli anelli di raccordo col manicotto airbox e col collettore di aspirazione....... praticamente non si accoppia, bisogna farsi gli anelli di raccordo al tornio oppure comperarli alla Topham, e sicuramente costano un bel pò.
Io quel TM40 glielo lascierei, probabilmente è la versione base non espressamente dedicata all' XR650 ed è anche un pò ossidato :hmmm:......
Ragazzi , ho ordinato il TM 40 dalla topham , me l'hanno spedito ieri ... speriamo arrivi in fretta . :P
Mi è arrivato il Tm 40 dalla Topham . ... ci è voluto poco per montarlo , ho solo dovuto comprare due "fermacavo" per filo dell'accelleratore e accorciare i cavi originali . Me l'hanno mandato con 4 getti , ora ho provato il 147,5 ma scopietta un po troppo in rilascio, forse ci va il 150 .... è molto comodo anche il cavo per l'aria con la sua staffetta da montare nel bullone del blocco motore ...
Devo ancora provarlo bene per poter dare un parere , ma mi sono accorto subito che non c'è piu quel c.... di "scalino" :yahoo:
Grazie Teppo per aver scritto un post così completo per il Tm 40 , se non lo avessi fatto non l'avrei sicuramente montato .... ;)
Citazione di: eddybrok il Agosto 06, 2008, 22:39:20 PM
... ora ho provato il 147,5 ma scopietta un po troppo in rilascio, forse ci va il 150 ....
Se ti scoppietta in rilascio centra poco il getto del massimo.
Lavora sulla vite di regolazione del minimo svitandola un pò.
Salut
Mi sa che sul Mikuni la vite del minimo funziona al contrario.....Io ho il TM42 e per "ingrassare" il regime del minimo ho dovuto avvitarla, se sviti funziona male, nn tiene il minimo e smagrisce in modo esagerato....Da qui la mia conclusione, confermata anche da Robyxs!
Citazione di: Bracco il Agosto 07, 2008, 10:02:41 AM
Se ti scoppietta in rilascio centra poco il getto del massimo.
Lavora sulla vite di regolazione del minimo svitandola un pò.
Salut
Citazione di: beppoxr65o il Agosto 10, 2008, 16:07:29 PM
Mi sa che sul Mikuni la vite del minimo funziona al contrario.....Io ho il TM42 e per "ingrassare" il regime del minimo ho dovuto avvitarla, se sviti funziona male, nn tiene il minimo e smagrisce in modo esagerato....Da qui la mia conclusione, confermata anche da Robyxs!
Mi ricordo anch'io di aver letto qualcosa del genere. ;)
Ho letto il commento di Eddy e mi sono solo preoccupato di precisare che il problema da lui riscontrato, probabilmente, non riguardava il circuito del massimo ma potrebbe essere imputato a quello del minimo. ::)
Salut
CitazioneMi è arrivato il Tm 40 dalla Topham . ... ci è voluto poco per montarlo , ho solo dovuto comprare due "fermacavo" per filo dell'accelleratore e accorciare i cavi originali . Me l'hanno mandato con 4 getti , ora ho provato il 147,5 ma scopietta un po troppo in rilascio, forse ci va il 150 .... è molto comodo anche il cavo per l'aria con la sua staffetta da montare nel bullone del blocco motore ...
Eddybrok, anche il tuo TM40 ha la flangia di attacco del manicotto airbox più piccola dell' originale, ossia ø60 invece che ø63, vero ? Così per vedere se i TM40 di Bergos e Topham sono tutti uguali o uno dei due ha sbagliato qualcosa.......
In verità non ho misurato la flangia dell'aspirazione quando l'ho montato . Avevo letto che probabilmente c'era da mettere una ghiera per aumentare il diametro di un pelino , ma quando l'ho messo su ho dovuto sforzare un po' per farlo entrare nel manicotto della scatola filtro ... appena ho un minuto di tempo smonto il manicotto e misuro la flangia ....
Citazione di: eddybrok il Agosto 01, 2008, 18:17:32 PM
Ragazzi , ho ordinato il TM 40 dalla topham , me l'hanno spedito ieri ... speriamo arrivi in fretta . :P
Quanto l'hai pagato compreso spedizione?
A me oggi Topham ha chiesto 349 comprese SS.
Come fa Bergos a venderlo a 60 meno ??
Grazie
Leo
Ciao Leo :) Bergos il mikuni tm40 lo vende a 269 e anche in vendita su ebay con il compralo subito ;) ovviamente le spese di spedizione sono a parte :)
gianca charly
Come hai già anticipato l'ho pagato 349 con la spedizione , insieme mi hanno dato 3 getti del massimo e la leva con la staffetta di fissaggio da montare sulla moto ...
sono soddisfatto dell'acquisto soprattutto perchè in 30 minuti lo monti senza grossi problemi, e ti risolvi il fastidioso problema dello scalino....
non posso fare un paragone con la bergos perchè non so se da lo stesso tipo di kit insieme al carburatore .
Bergos ti dà il TM40 nudo e crudo, carburato per filtro e scarico originali che se vuoi cambiarli non puoi ricarburare; inoltre il pomello dello starter a freddo è scomodissimo.
Topham ti dà 4 getti di massima per le varie configurazioni di motore e in più lo starter remoto con cavo flessibile da fissare in posizione più comoda.
Col senno di poi il TM40 lo prenderei da Topham, perchè alla fine ho dovuto ordinare da loro un paio di getti e il comando remoto dello starter :-\
Infatti ho ascoltato il tuo consiglio e l'ho preso dalla Topham...
Citazione di: eddybrok il Agosto 25, 2008, 20:57:41 PM
Come hai già anticipato l'ho pagato 349 con la spedizione , insieme mi hanno dato 3 getti del massimo e la leva con la staffetta di fissaggio da montare sulla moto ...
sono soddisfatto dell'acquisto soprattutto perchè in 30 minuti lo monti senza grossi problemi, e ti risolvi il fastidioso problema dello scalino....
non posso fare un paragone con la bergos perchè non so se da lo stesso tipo di kit insieme al carburatore .
Beh, ottimo!! E con il cavo dell'acceleratore come hai combinato? Mi pare di aver capito che l'originale risulta troppo lungo....hai tagliato vicino al carb e messo e i barilottini con il grano?
Esatto ... se vuoi recuperare i cavi originale devi toglierli con le guaine .
Oh bene bene!
Allora confermo, pago e aspetto.....
Grazie a tutti per le dritte!! ;)
E ti assicuro che non te ne pentirai ....
Quando ti arriva hai voglia di misurare il diametro esterno dell'attacco che va sulla scatola filtro e postarlo !!!!...?? Così non smonto il mio !! ;D ;D ;D
grasias ;)
Certo che sì!
Ho chiesto a Topham se, visto che il diametro manicotto lato filtro è 63,5 mm, avesse previsto la riduzione da 60 mm del Mikuni ai 63,5 del gommone .....mi ha risposto che nel kit ci sono 2 adattatori! :-[
Quando arriva vedo e vi faccio sapere!
Eccolo arrivato!
TM40 da Topham...kit per Xr650
Allora l'ho scartato ora:
Carburatore....bello piccino
3 getti (142.5 147.5 150)....suppongo che 145 sia montatoo
Rinvio per aria già montato
e......
Il collare lato aria è da 63.5 mm !!! ;) ;)
Purtoppo non riuscirò a montarlo prima di domenica (vado a ritirare il mio nuovo furgone di 25 anni!! :D :D)
Appena fatto, scriverò impressioni!!
L
Aspetti fino a domenica :o
mi raccomando poi magari passo da te a fare un giro e vedere come è. ;)
Allora....in breve:
dopo il montaggio avvenuto senza problemi, appoggio il serbatoio, collego la benza (il mikuni ha l'attacco benza a sx invece che a dx)
3 pedalate ad aria tirata....quasi parte.....2 senza aria e un po di gas....e via!!! Partita!
Prendo casco e giretto di rito. Sparito completamente l'on-off! Fantastico!!
Faccio 5-6 km e mi fermo. Sembra tutto ok!
Dopo una mezz'ora riparto per nuovo giretto. Noto che al minimo è grassa (prima non l'avevo notato).....poi moolto grassa (sgasando poco da fermo balbetta e sfumacchia fuliggine).
Alla fine ho cominciato a smanettare con la vite dell'aria (la manovri a mano dal lato sx della moto facendo attenzione a nn scottarti il dorso della mano sul il cilindro). Confermo che avvitando ingrassa e svitando smagrisce (visto che tutto avvitato non si spegne e svitando oltre 1,5 giri si spegne). Con la vite non combino di risolvere il grasso del minino e mi vengono in mente 2 cose:
1) devo farmi una candela nuova, visto che quella che c'è non l'ho mai cambiata da quando ho comprato la moto usata (1000 km fa)
2) aspetto il filtro k&N che ho prenotato
dopo di che vedo come va ed al limite, se ancora grassa, provo a diminuire il getto minino a 22,5 o 20 (adesso monta il 25).
Considerando che da quando sono tornato dalle vacanze anche il carburatore originale appena pulito non andava più bene, ci sono ottime possibilità che la candela sia da cambiare.
Per il resto, progressione molto valida, e direi più potenza. Adesso anche col serbatoio pieno e solo con una botta di gas si mette a candela in 3a....stando seduto molto avanti!
Ottimo direi :scratc:
349? :hmmm:
Citazione di: belzebelze il Settembre 25, 2008, 19:35:42 PM
349? :hmmm:
Belze costa di più per questo motivo ;)
Citazione di: teppo il Agosto 25, 2008, 22:34:02 PM
Bergos ti dà il TM40 nudo e crudo, carburato per filtro e scarico originali che se vuoi cambiarli non puoi ricarburare; inoltre il pomello dello starter a freddo è scomodissimo.
Topham ti dà 4 getti di massima per le varie configurazioni di motore e in più lo starter remoto con cavo flessibile da fissare in posizione più comoda.
Col senno di poi il TM40 lo prenderei da Topham, perchè alla fine ho dovuto ordinare da loro un paio di getti e il comando remoto dello starter :-\
lo so, lo so, è che non mi rassegno a spendere 1/4 del valore commerciale dell'XR :lol2:
Citazione di: LEO K1 il Settembre 15, 2008, 09:09:30 AM
1) devo farmi una candela nuova, visto che quella che c'è non l'ho mai cambiata da quando ho comprato la moto usata (1000 km fa)
2) aspetto il filtro k&N che ho prenotato
Allora continuo....
Ho cambiato la candela e le cose sono migliorate.....ma nn è guarita. Anche con candela fresca e filtro K&N sembra grassa. Primo, si accende al volo senza aria! Al riattacco dell'accelerazione...se fatto con delicatezza perde 1 colpo e poi attacca.....non l'ON-OFF.....brucia male e poi attacca.
Ma soprattutto in città mi sciuffa da paura! Quasi ad ogni semaforo dopo pochi secondi che sono al minimo (altino apposta)...si spegne con uno sciuffo.
Ho ordinato a Topham anche i getti del minimo 20 e 22,5....quando arrivano vediamo. Comunque qs moto è proprio strana....l'ho comprata con il carburatore originale ed era carburata magra di minimo....e ci credo : con scarico completo e spugne non originali montava il 55! Ma già con il 62 era inesorabilmente ed irrimediabilmente grassa!! :-[ :-[
Adesso con il Tm40 e la carburazione che hanno tutti....io sono ancora grasso.....e di mezzo ho pure messo il K&N! :-[ :-[ :-[
Nessuno ha mai lamentato sintomi del genere derivanti dalla carburazione?
E dalla corrente? Tipo l'alternatore che a bassi giri non fa tutto il suo dovere?
:hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: decisamente strano :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: sono perplito :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Hello everybody, i saw this on ebay; a TM42 new...
http://cgi.ebay.es/Mikuni-Vergaser-TM-42-fuer-KTM-LC4-640-Neu_W0QQitemZ290264487981QQcmdZViewItemQQptZMotorrad_Kraftradteile?hash=item290264487981&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A895%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting
First, I'm sorry; but maybe that this will be interesting for somebody :-[
It's not mine. I just buyed a TM-40 today, after reading the complete post. ;) (ok, ther was some words that I minderstunded)
Best regards from Spain. And sorry my english too. ::)
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