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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: bostvo il Gennaio 22, 2008, 13:25:02 PM

Titolo: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Gennaio 22, 2008, 13:25:02 PM
Mi trovo a montare la mia XR dell'89 (radiata) su un telaio '86 acquistato di recente.

Dopo aver verificato tutte le compatibilità possibili e immaginabili mi accorgo che mi è sfuggita una cosa grave.

L'attacco superiore dell'ammortizzatore posteriore vicino al telaio è diverso.

Qui vi posto le foto dell'attacco 1986.
(http://img145.imageshack.us/img145/2712/hpim0095bs0.jpg)
(http://img182.imageshack.us/img182/4948/hpim0096xk9.jpg)

Non trovo foto altrettanto dettagliate del talio >'89, ma penso lo conosciate!
Nel telaio 89 l'attacco dell'ammortizzatore scende di circa 5cm rispetto a quello dell'86, e a memoria mi pare di ricordare anche che sia leggermente decentrato a sx.

A questo punto mi conviene:

- Far saldare l'attacco della mia XR'89 al nuovo telaio '86. In questo caso, considerando che dovrà avere molte sollecitazioni in quel punto si deve fare un tipo particolare di saldatura? (sarebbe la mia soluzione preferita)

- provare a montare il tutto così com'è, sperando di non devastare l'assetto, che nulla tocchi da nessuna parte e accettando di tenermi la moto 5cm + bassa. (soluzione intermedia)

- Cercare, comprare probabilmente e far rigenerare un ammortizzatore '86 (soluzione che eviterei, per via di costi & tempi)

Grazie
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: gbking il Gennaio 22, 2008, 13:35:42 PM
L'ammortizzatore che hai tu, è con il serbatoietto separato?
Problemi di ingombro ce ne sono?
Che forcellone userai?
Leveraggi PROLINK o i più vecchi DUALSHOCK?

Ad ogni modo credo che la soluzione migliore sia la prima delle tre... a meno che non trovi su ebay un ammortizzatore del 86! ;)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Gennaio 22, 2008, 13:42:45 PM
Problemi di ingombro sono da valutare.
L'ammortizzatore che ho io è quello originale dell'89 con serbatoio separato
Il forcellone sarà il prolink dell'89... che dalle foto mi sembra = a quello 86.

Mi fa piacere che mi consigli la prima soluzione... avevo paura che non ci fosse saldatura che tenesse un simile lavoro.
Consigli tecnici particolari?
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: gbking il Gennaio 22, 2008, 13:47:02 PM
Fai fare il lavoro a qualche artigiano ESPERTO! ;)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: festerr il Gennaio 23, 2008, 12:16:43 PM
Ciao Bostvo.
occorre precisare una cosa: monti il motore monocarburatore o quello con carburatore doppio?
se monti il monocarburatore, puoi:

-mantenere il telaio 86 (attacco mono in asse con la moto) e montare il leveraggio centrale dell'86. il collettore in gomma del carburatore verrà un pò schiacciato dalla molla del mono, ma io non ho notato a suo tempo controindicazioni.
Il mono naturalmente potrà essere dei due tipi, sia a serbatoio separato che piggy back, TIENI PRESENTE CHE 85-6-7 HANNO UN ATTACCO (dove c'è la boccola uniball) LARGO E SERBATOIO SEPARATO, 88-89 HANNO l'attacco stretto, basta mettere due rondelle, una per parte sull'attacco telaio 86.

-se il motore è bicarburatore, devi procurarti il link centrale (85-86-87) di cui sopra e la scatola filtro a doppio manicotto.
mono OBBLIGATORIAMENTE  serbatoio separato!

fm


E NON SALDARE TELAI IN ZONE CRITICHE COME L'ATTACCO MONO!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Gennaio 23, 2008, 14:00:00 PM
Citazione di: festerr il Gennaio 23, 2008, 12:16:43 PM
se monti il monocarburatore, puoi:
-mantenere il telaio 86 (attacco mono in asse con la moto) e montare il leveraggio centrale dell'86. il collettore in gomma del carburatore verrà un pò schiacciato dalla molla del mono, ma io non ho notato a suo tempo controindicazioni.
Il motore è monocarburatore, originale '89.

Ma con questa soluzione:
La moto verrà più bassa o i leveraggi del 1986 sono più alti?
I leveraggi del 1986 montano tranquillamente sul forcellone 1989?

tnx


Citazione di: festerr il Gennaio 23, 2008, 12:16:43 PM
-mantenere il telaio 86 (attacco mono in asse con la moto) e montare il leveraggio centrale dell'86. il collettore in gomma del carburatore verrà un pò schiacciato dalla molla del mono, ma io non ho notato a suo tempo controindicazioni.
Il mono naturalmente potrà essere dei due tipi, sia a serbatoio separato che piggy back, TIENI PRESENTE CHE 85-6-7 HANNO UN ATTACCO (dove c'è la boccola uniball) LARGO E SERBATOIO SEPARATO, 88-89 HANNO l'attacco stretto, basta mettere due rondelle, una per parte sull'attacco telaio 86.
Mi sono visto un po' gli spaccati.
A me i leveraggi 1986 sembrano addirittura più corti di quelli 89. Se è così è proprio l'ammortizzatore 1986 che dovrebbe essere più lungo, o sbaglio?

Spaccato 1986:
(http://images.powersportsnetwork.com/fiche/images/Honda/1986/Motorcycles/3332_SHOCK%20ABSORBER%2085-87.gif)

Spaccato 1989:
(http://images.powersportsnetwork.com/fiche/images/Honda/1989/Motorcycles/3335_SHOCK%20ABSORBER%2088-90.gif)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: festerr il Gennaio 23, 2008, 14:58:41 PM
no: lveraggi identici, mono stessa lunghezza.

fm
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Gennaio 23, 2008, 15:06:55 PM
Scusami tu scrivevi:

Citazione di: festerr il Gennaio 23, 2008, 12:16:43 PM
-mantenere il telaio 86 (attacco mono in asse con la moto) e montare il leveraggio centrale dell'86. il collettore in gomma del carburatore verrà un pò schiacciato dalla molla del mono, ma io non ho notato a suo tempo controindicazioni.

Perchè dovrei montare (e procurarmi) il leveraggio '86 se è identico al leveraggio '89 (che già ho)?
E inoltre, se monto tutto così com'è la moto verrà un po' più bassa giusto?
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: festerr il Gennaio 23, 2008, 16:27:55 PM
il leveraggio delle xr monocarburatore sposta la posizione dell'asse del mono verso sx, quello delle bicarburatore (e degli XL tubi quadri) lo mantiene centrale.

non si abbassa niente!

fm
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: mattia610 il Gennaio 24, 2008, 09:53:30 AM
volevo solo precisare una cosa: 5cm in meno sul mono corrospondono circa al valore moltiplicato x 3!!!
ti triverai una moto abbassata di circa 15cm!!!!!!!!!!!!!!!
sono salito su una xr600 con questa modifica e sembrava una harley-davidson!!!!
(la moto senza nessuno seduto aveva il copertone posteriore ad altezza terminale di scarico)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: XR17 il Gennaio 24, 2008, 17:33:46 PM
Tu parli di accorciamento del mono, non di spostare l'attacco, sono due cose diverse!  :) :)
Se è solo spostato i leveraggi non c'entrano niente.  :)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Febbraio 02, 2008, 01:13:02 AM
Ho fatto la saldatura... anzi, l'ho fatta fare da uno bravo!!!

E' venuta bene... la moto è un po più alta del normale, ma non è un male visto che sono 194cm e oltre 100Kg!!!

grazie a tutti dei suggerimenti
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: Lupin il Febbraio 02, 2008, 02:24:30 AM
Rispondo in ritardo: non voglio mettere pulci nell'orecchio ma io, visto il tuo peso e ancor di più se fai off, avrei assolutamente evitato saldature in quella zona.

Cosa può voler dire: è venuta bene, riferito ad una saldatura? Che è bella da vedere? Che il cordone è uniforme?

Ma temperatura di saldatura? E' giusta? Metallo d'apporto? Che tipo? E che saldatura? Filo continuo? O TIG?

Non voglio fare l'avvocato del diavolo ma avrei optato per una soluzione che non prevedesse saldature in questo caso.

Poi ripeto, se devi fare off: NO COMMENT !!!

Magari poi è stata fatta ad arte e va bene così.  ;)
Titolo: Re: Diverso attacco dell'ammortizzatore posteriore al telaio (AIUTO!!!)
Inserito da: bostvo il Febbraio 05, 2008, 10:51:40 AM
La saldatura non l'ho fatta io... onestamente non ti so neanche dire se è a TIG o a filo continuo, e non conosco la differenza tra le due.

Però il saldatore mi è stato consigliato da una persona di cui mi fido e che non ha nulla da guadagnare nella cosa.

Ormai il dado è tratto. Credo (e spero!) che sia stata fatta ad arte... altrimenti mi farò male!