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Discussioni Tecniche => Legale => Discussione aperta da: Vittorio67 il Febbraio 05, 2008, 21:32:39 PM

Titolo: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: Vittorio67 il Febbraio 05, 2008, 21:32:39 PM
 :angry2:

Nel 2004 fui fermato in fuoristrada da un GEV, almeno mi sembrò dal tesserino che mi mostrò frettolosamente.
Non avendo potuto leggere bene il suo tesserino mi rifiutai di dargli i documenti e lui si annotò la targa.

Successivamente fui chiamato in caserma e mi fu detto da due agenti del corpo forestale che se pagavo la multa,
non avrebbero proseguito con un procedimento penale.
Per evitare noie future pagai la multa, salata.

Oggi ricevo un DECRETO PENALE DI CONDANNA per il reato art. 651 cp
"aver rifiutato di dare indicazioni sulla propria identità personale all'agente di PG C.... G.....,
appartenente al corpo forestale dello stato, pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni".

Quindi già questo non è regolare.

Trovo poi scritto che IL REATO è PUNIBILE CON PENA DETENTIVA MA, VIENE SOSTITUITO CON PENA PECUNIARIA DI €104,00.



IL LORO SITO - 
http://www.guardiecologiche.it/


F.E.D.E.R.G.E.V.
La FEDERGEV ITALIA, come tutte le Associazioni affiliate, può AUTONOMAMENTE organizzare CORSI di FORMAZIONE per preparare GUARDIE ZOOFILE, GUARDIE ITTICHE e GUARDIE VENATORIE chiedendo poi direttamente
al PREFETTO il rilascio del Decreto Prefettizio per la Guardie Zoofile o la Nomina della Provincia per le Guardie Ittiche e Venatorie.


COSA E' UNA GUARDIA ECOLOGICA VOLONTARIA?

E' un normalissimo cittadino che decide di mettere a disposizione della collettività, del tutto gratuitamente, parte del proprio tempo libero in azioni di tutela ambientale, di informazione, di prevenzione e di vigilanza.

E' una Guardia Giurata ed e' un Pubblico Ufficiale che procede all'accertamento di illeciti di natura amministrativa comminando sanzioni, accerta l'identità dei possibili trasgressori e può procedere al sequestro, quando necessario e consentito.

E' particolarmente tutelata dalla legislazione vigente: in caso di oltraggio o minaccia si può avvalere della possibilità di denunciare il trasgressore per oltraggio, minacce o lesioni a pubblico ufficiale.

Le funzioni

Il servizio volontario di vigilanza ecologica svolge le seguenti funzioni:

Promuovere l'informazione sulla legislazione vigente in materia di tutela ambientale;

Concorrere alla protezione dell'ambiente ed alla vigilanza in materia ecologica, nonché all'accertamento delle violazioni di disposizioni in materia ecologica, contenute in singole leggi indicate nel decreto d'incarico;

Promuovere l'educazione ambientale in collaborazione con gli insegnanti delle scuole di ogni grado;

Collaborare con gli Istituti di ricerca, l'ARPA, la Provincia o i Comuni per il rilevamento ambientale, il censimento di specie protette o il monitoraggio dei fiumi;

Offrire la propria disponibilità alle autorità competenti per collaborare in opere di soccorso in caso di pubbliche calamità o disastri di carattere ambientale (Protezione Civile).

Sono guardie particolari giurate (ecologiche o ambientali) nominate dal Prefetto o dal Presidente della Regione. Alle GEV o GAV è affidato il compito di vigilare sull'osservanza delle norme STATALI e REGIONALI per la conservazione del patrimonio naturale e dell'assetto ambientale riportate dalle Leggi Regionali istitutive del Servizio di Vigilanza Ecologica Volontaria.



Le G.E.V., sono autorizzate ad esercitare attività di vigilanza e sanzionatoria in materia di :

salvaguardia della flora spontanea e rara, disciplina della raccolta dei prodotti del bosco, del sottobosco e tutela della cotica erbosa superficiale;

disciplina e regolamenti dei Parchi Naturali Nazionali, Regionali e delle riserve naturali;

disciplina degli scarichi nelle fognature e nei corsi d'acqua superficiali;

disciplina per lo smaltimento dei rifiuti (abbandono e combustione di rifiuti);

vincolo idrogeologico;

prescrizioni di Polizia Forestale;

applicazione dei regolamenti comunali delle ordinanze sindacali finalizzate alla tutela dell'ambiente;

norme per la tutela della fauna e l'esercizio dell'attività venatoria e piscatoria

accensione di fuochi e abbruciamenti;

percorsi fuoristrada e parcheggi in prati e aree agricole;

tutela di alcune specie di fauna minore (formica rufa, gamberi, anfibi e chiocciole);

Come si diventa GEV

Sono cinque i passi da compiere prima di poter essere a pieno titolo una GEV


Il corso di formazione e apprendistato


Il superamento dell'esame


Il rilascio del Decreto di Guardia Giurata Ecologica o Ambientale da parte del Prefetto (o del Presidente della Regione). E' un'autorizzazione di polizia ad esercitare l'attività di vigilanza.


L'Atto di nomina o incarico a Guardia Ecologica con potere di accertamento di illeciti amministrativi, affidatole dal Presidente della Giunta Regionale o della Provincia, (la guardia diventa, nell'esercizio delle sue funzioni, Pubblico Ufficiale).


Dopo aver prestato giuramento davanti al Pretore o al Sindaco la GEV è legittimata all'esercizio delle sue funzioni


GEV = Pubblico Ufficiale

Le Guardie Ecologiche Volontarie sono guardie giurate, ma sono anche qualcosa di più e di diverso: sono pubblici ufficiali.

Le GEV esercitano la vigilanza. L'incarico è loro conferito da un organo della Pubblica Amministrazione per lo svolgimento di una pubblica funzione: l'accertamento di violazioni amministrative nel settore dell'ecologia. E' grazie a questo che le Guardie Ecologiche Volontarie sono pubblici ufficiali e più precisamente agenti di Polizia Amministrativa.

I Poteri

La GEV, nel suo lavoro di accertamento, ha il potere di chiedere le generalità: cosa che una semplice guardia giurata non può fare.

Il cittadino quando è di fronte ad un pubblico ufficiale, è tenuto a fornire, se richiesto, le proprie generalità esibendo un documento valido per l'identificazione.

La GEV può e talvolta deve procedere a sequestro cautelare: una misura con cui si priva una persona del possesso di una cosa di sua proprietà per poter disporre di una prova della violazione commessa.

Le GEV stendono verbali che fanno fede sino a querela di falso.
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: RAZZO il Febbraio 05, 2008, 21:41:52 PM
Azz ... che du marones !!  :-\

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: Blashyrkh il Febbraio 05, 2008, 22:15:37 PM
Spieghi che ti han fatto il mazzo perchè non hai mostrato i documenti, ma il titolo è "Non dare i documenti a un GEV !!"?  :-[
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: rickyx il Febbraio 05, 2008, 23:04:49 PM
 :( :( eccoci qua... altri coglioni con i superpoteri...
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: TokyoSan il Febbraio 06, 2008, 00:54:22 AM
Citazione di: Blashyrkh il Febbraio 05, 2008, 22:15:37 PM
Spieghi che ti han fatto il mazzo perchè non hai mostrato i documenti, ma il titolo è "Non dare i documenti a un GEV !!"?  :-[

vabè il titolo può essere inteso come "leggete cosa succede se non date i documenti a un GEV"

comunque che storia loffia.... ma del resto nella stessa posizione avrei fatto la stessa cosa: non avrei mostrato i miei documenti previa identificazione del pubblico ufficiale; è diritto di tutti chiedere identificazione del pubblico ufficiale durante un controllo
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: belzebelze il Febbraio 06, 2008, 08:50:38 AM
Vittorio è una condanna penale: rivolgiti ad un legale e fai opposizone a decreto penale di condanna. Ti dirà lui, ma tu provaci, secondo me potrebbero esserci gli estremi......  ;)
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: belzebelze il Febbraio 06, 2008, 13:26:07 PM
Vittorio, mandami un MP con gli estremi del reato dettagliatamente descritto in decreto che ci do un occhio.

Che contravvenzione hai pagato? Fammi sapere che la risolviamo sta cosa, o almeno faccio una valutazione preliminare .... ;)
Titolo: Re: Non dare i documenti a un GEV !!
Inserito da: Bracco il Febbraio 06, 2008, 21:15:33 PM
Citazione di: rickyx il Febbraio 05, 2008, 23:04:49 PM
:( :( eccoci qua... altri coglioni con i superpoteri...

Piccola precisazione.

Per la solita legge di Murphy tutti i co@@@@ni hanno i superpoteri per romperli agli altri.  :P
Salut
Titolo: Re: Si possono negare i documenti a un GEV ?
Inserito da: Vittorio67 il Febbraio 06, 2008, 21:30:22 PM
Ringrazio BelzeBelze per l'immediata disponibilità, altro che AFI..

Comunque sono stato "indultato" dal famoso indulto (2006) del governo Prodi,
visto che è un reato minore, meno di 3 anni di detenzione e meno di 10000€ di sanzione.

La cosa vergognosa è che hanno fatto passare che sono stato fermato da un agente del corpo forestale e che a lui avrei negato i documenti, ERA UN GEV STRAMALEDETTO!

Il titolo voleva intendere "COSA SUCCEDE A NON DARE I DOCUMENTI A UN GEV".
A volte sono un pò criptico  :P

Edit di antarctica: ti accontento subito Vittorio
Titolo: Re: Si possono negare i documenti a un GEV ?
Inserito da: belzebelze il Febbraio 06, 2008, 21:41:55 PM
Ok, ma l'indulto estingue la pena, non il reato. Se ci sono possibilità di aprire un processo a cognizione piena ed ottenere l'assoluzione nel merito (togliendo di mezzo il reato e non solo la pena) ti consigio di farlo. Vittorio, a me darci una rapida occhiata non costa nulla. Per dirtene una, tutte le volte in cui ti fermeranno, dal CED risulterà condanna-indultata, non un Vittorio senza precedenti penali. Valuta tu.  ;)
Titolo: Re: Si possono negare i documenti a un GEV ?
Inserito da: Vittorio67 il Febbraio 06, 2008, 22:41:18 PM
 :) Ti ho risposto per mail ( belzebelze@hotmail.com )


Comunque ho aperto la discussione perchè penso che sottovalutiamo molto l'autorità dei GEV...  :-\
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: sdraccio (jump) il Marzo 16, 2008, 20:30:38 PM
Citazione di: Vittorio67 il Febbraio 05, 2008, 21:32:39 PM
:angry2:

Nel 2004 fui fermato in fuoristrada da un GEV, almeno mi sembrò dal tesserino che mi mostrò frettolosamente.
Non avendo potuto leggere bene il suo tesserino mi rifiutai di dargli i documenti e lui si annotò la targa.


la prossima volta che ti chiederanno i documenti digli  (restando serio) che non li hai dietro ma che ne hai una copia tatuata sul palmo della mano e che per lasciargli copia dovrai stamparglielo a mano in faccia!!!!!
noi oramai facciamo cosi dalle nostre parti ;)
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: Phyl il Marzo 17, 2008, 16:59:04 PM
Il tesserino devono farlo leggere, non si può andare sulla fiducia!  >:( >:(
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: jerryout il Aprile 04, 2008, 23:38:58 PM
codice della strada , articolo 192 : la mancata esibizione della patente di guida per motivi di giustizia non costituisce più reato, ma semplicemente sanzione amministrativa, secondo quanto previsto dall'articolo 192 del cds .
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: Sbirro - Beco 155 il Aprile 05, 2008, 00:29:03 AM
da non credere!!!
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: belzebelze il Aprile 05, 2008, 16:28:39 PM
Citazione di: jerryout il Aprile 04, 2008, 23:38:58 PM
codice della strada , articolo 192 : la mancata esibizione della patente di guida per motivi di giustizia non costituisce più reato, ma semplicemente sanzione amministrativa, secondo quanto previsto dall'articolo 192 del cds .
D'accordo Jerry, ma c'è sempre il 650 c.p., anche se sfiora il concetto di norma penale in bianco, ci provano spesso......  :angry2:
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: jerryout il Aprile 05, 2008, 22:05:52 PM
rassegna di giurisprudenza :
La mancata esibizione della patente di guida per motivi di giustizia non costituisce più reato , ma semplice sanzione amministrativa , secondo quanto previsto dall'art 192 del codice della strada .
(cass.pen.,sez. I, 15 febbraio 1996, n.1721, in Arch.giur.circ.e sin.strad. 1997,442)
Nell'inosservanza del'obbligo di fermarsi all'invito degli agenti in servizio di polizia stradale - costruita come reato dal'art. 650 cp e come violazione amministrativa dal'art 192, comma 1,c.d.s.,- risultano del tutto identici sia il fine perseguito,cioè la prevenzione e l'accertamento di reati e infrazioni in materia di circolazione stradale , sia le rispettiva condotte . Ne consegue che, vertendosi nel'ipotesi di concorso apparente di norme, in forza del principio di specialità di cui all'art. 9L.n.689/81 , l'ommessa ottemperanza da parte del conducente di un veicolo al'invito di fermarsi di funzionari, ufficiali e agenti cui spetta la prevenzione e l'accertamento dei reati in materia di circolazione stradale integra gli estremi dell'illecito aministrativo previsto dall'art. 192 , comma 1 , c.d.s.,e non già quelli della fattispece criminosadi cui all'art. 605 c.p. (cass.pen.,sez.I,10 luglio 1998 , n.8385,in Cass. pen. 1999 , 3548)
:applausi:  dovrebbe bastare  :)
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: Ciccio Off-Road il Aprile 06, 2008, 01:18:55 AM
Belze Principe del forum  ;Ddi Xr-italia. :D :D
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: belzebelze il Aprile 06, 2008, 18:56:53 PM
Citazione di: jerryout il Aprile 05, 2008, 22:05:52 PM
rassegna di giurisprudenza :
La mancata esibizione della patente di guida per motivi di giustizia non costituisce più reato , ma semplice sanzione amministrativa , secondo quanto previsto dall'art 192 del codice della strada .
(cass.pen.,sez. I, 15 febbraio 1996, n.1721, in Arch.giur.circ.e sin.strad. 1997,442)
Nell'inosservanza del'obbligo di fermarsi all'invito degli agenti in servizio di polizia stradale - costruita come reato dal'art. 650 cp e come violazione amministrativa dal'art 192, comma 1,c.d.s.,- risultano del tutto identici sia il fine perseguito,cioè la prevenzione e l'accertamento di reati e infrazioni in materia di circolazione stradale , sia le rispettiva condotte . Ne consegue che, vertendosi nel'ipotesi di concorso apparente di norme, in forza del principio di specialità di cui all'art. 9L.n.689/81 , l'ommessa ottemperanza da parte del conducente di un veicolo al'invito di fermarsi di funzionari, ufficiali e agenti cui spetta la prevenzione e l'accertamento dei reati in materia di circolazione stradale integra gli estremi dell'illecito aministrativo previsto dall'art. 192 , comma 1 , c.d.s.,e non già quelli della fattispece criminosadi cui all'art. 605 c.p. (cass.pen.,sez.I,10 luglio 1998 , n.8385,in Cass. pen. 1999 , 3548)
:applausi:  dovrebbe bastare  :)
Un pò datate ma valide, il principio è stato riconfermato il 15 gennaio 2008 L'inottemperanza del conducente di un veicolo all'invito a fermarsi da parte di un ufficiale di polizia municipale integra l'illecito amministrativo previsto dall'art. 192, comma primo, C.d.s., e non il reato di inosservanza dei provvedimenti dell'autorità previsto dall'art. 650 cod. pen., stante l'operatività del principio di specialità di cui all'art. 9 L. 24 novembre 1981 n. 689, applicabile quando il medesimo fatto sia punito da una disposizione penale e da una disposizione che prevede una sanzione amministrativa. ma è comunque relativo all'obbligo di fermarsi.
Sebbene poi, ti ripeto, il 192 sia speciale rispetto al 650 - 651 c.p. (che sono degli scatoloni)  il problema lo evinci dal post iniziale di Vittorio.
Rifiutarsi di consegnare i documenti viane interpretato come rifiuto di farsi identificare, e lì può scattare il 651 c.p.
Il problema, Jerry, è che ai voglia ad avere ragione, intanto sotto procedimento penale ci finisci, fai opposizione a decreto penale di condanna, pagati 'avvocato ......  :-\
P.s.: se rifiuti di fermarti e trovi l'idiota armato di turno sai tu se ti spara dietro?  :D ;D ;D :D
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: jerryout il Aprile 06, 2008, 22:08:49 PM
hai ragione Belze , alla fine se non si ha la coscienza troppo sporca meglio farsi riconoscere e sperare nella comprensione del funzionario di turno o .................. evitare di farsi leggere la targa  :D
Titolo: Re: Cosa succede a non dare i documenti a un GEV
Inserito da: belzebelze il Aprile 07, 2008, 09:44:00 AM
Citazione di: jerryout il Aprile 06, 2008, 22:08:49 PM
hai ragione Belze , alla fine se non si ha la coscienza troppo sporca meglio farsi riconoscere e sperare nella comprensione del funzionario di turno o .................. evitare di farsi leggere la targa  :D
Come "evitare di farsi leggere la targa" ......... disgraziato  :lol2: