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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 650R => Discussione aperta da: m.ugues il Luglio 04, 2008, 20:24:28 PM

Titolo: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: m.ugues il Luglio 04, 2008, 20:24:28 PM
Ciao, ho collaudato il kit enduro montato da poco e dopo la paura iniziale della frenata inesistente (ora mi sono abituato) sto notando che a velocità sostenute (circa 100/120) la moto comincia a sbacchettare sul dritto nell'avantreno.

Problemi di equilibratura?

Scusate per l'OT ---> che dimensione  devo impostare sul sigma digitale per la ruota anteriore da 21? :D

cia oe grazie in anticipo

MAzi
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: Frankie #19 il Luglio 04, 2008, 21:30:10 PM
Ma dove ci vai a ste velocità?! su strada?!

Fine OT: per il sigma imposta 2205
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: winc21 il Luglio 04, 2008, 21:36:17 PM
con la ruota davanti da 21" tassellata un po' è normale che sul dritto sbacchetti.
Puoi provare ad indurire un po' il canotto.
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: Kap il Luglio 04, 2008, 21:49:35 PM
quoto anche la mia lo fa......adesso con gomme piu' stradali un po' meno ma lo fa a velocita' superiori........ :-\ :-\ spostati con il corpo sull'anteriore........... ;)
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: Barte il Luglio 04, 2008, 22:37:28 PM
È sempre difficile quantificare lo "sbacchettamento"...

Ammesso che meccanicamente sia tutto ok certemente la versione enduro fisiologicamente "sbacchetta" (cioè è meno instabile alle alte velocità e meno piantata a terra) molto più di quella motard  ;)

Di contro questo dovrebbe aiutarti nelle impennate  :D :D :D
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: RAZZO il Luglio 04, 2008, 22:50:11 PM
Possibile che ti debba ancora abituare alle ruote alte ed ai tasselli.  ;D

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: gianpivr il Luglio 05, 2008, 02:51:37 AM
Oltre alla possibilità di avere i cerchio anteriore non perfettamente tondo, dritto e bilanciato (cosa normalissima per un fuoristrada), è probabile che tu abbia l avantreno eccessivamente caricato, per capirci ti succede quanto avviene correndo con un carrello della spesa... Quando succede, qualunque sia la causa, la cosa da evitare è quella di dar peso in avanti poichè si amplifica l effetto, il rimedio è tirare il manubrio, dare più gas e peso indietro.
Da non scartare l ipotesi di una pessima taratura del mono che al 50% dei casi trasmette sull anteriore il suo cattivo settaggio.
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: Kap il Luglio 05, 2008, 03:26:16 AM
Citazione di: gianpivr il Luglio 05, 2008, 02:51:37 AMQuando succede, qualunque sia la causa, la cosa da evitare è quella di dar peso in avanti poichè si amplifica l effetto, il rimedio è tirare il manubrio, dare più gas e peso indietro.

...ecco xche`adesso che ho il bauletto lo fa di meno??...... ???

quindi sbagliavo a portare il peso in avanti....sorry!!
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: lucaxr88 il Luglio 05, 2008, 04:03:44 AM
poke persone sono riuscite a togliere quel difetto,  meccanici che hanno ognuno loro filosofie, ma il tutto che nessuno sa spiegarsi il perchè.
ad un ktm di un mio amico fa lo stesso difetto  eppure ha sostituito il cerchio completo e gomma nuova, il tutto equilibrato. poi ha cominciato con le sospensioni su, giù, più, meno e addirittura continue regolazioni sul mono posteriore, ma nulla da fare fa lo stesso. mentre un suo compagno con la stessa moto...nulla!!! taglia il vento che una bellezza.

cosa ne pensate????????????
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: tony fish il Luglio 07, 2008, 09:59:54 AM
la mia lo fa esattamente alla stessa velocità (su asfalto ovviamente), 110 perfetti con le endurocomp e poco sopo con le irc, cmnq io pensavo fosse anche per il fatto che prende aria dal parafango, perchè mi sento la moto decisamente leggera davanti.

con il motard non succede mai, neanche a 150
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: Kap il Luglio 07, 2008, 13:03:09 PM
quoto.........ho smontato il bauletto,ho portato il peso dietro ma lo fa ancora,solo che questa volta l'ha fatto a velocita' superiore........boh

vabbe' tanto a quelle velocita' non ci vado mai........ ;)
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: rickyx il Luglio 08, 2008, 20:37:58 PM
un bell' ammortizzatore di sterzo e non sbacchetta piu.... ::) ::) ::)
Titolo: Re: Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: teppo il Luglio 08, 2008, 23:37:36 PM
Col Michelin Baja la mia sbacchettava anche ferma al semaforo...... messo il Metzeler Six Days e si va sicuri fino alla massima velocità ! Che però sicuri è una parola grossa, io sono sempre e solo andato in giro con moto fuoristrada gommate racing, per cui la prima volta che provo un motard mi sembrerà di essere sui binari. A te sembrerà il contrario passando da motard ad enduro.
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: anatres81 il Settembre 18, 2018, 09:18:57 AM
Dato che avrei aperto un topic con lo stesso titolo, ho preferito scrivere dentro in questo.
Ebbene si, mi sono accorto che tolto cerchi motard (michelin pilot power) con cui non ho nessun problema, e montato cerchi enduro (con michelin desert), la moto appena dopo i 110 km/h inizia a sbacchettare vistosamente sull'anteriore, il discorso non cambia spostandomi avanti o indietro, sistematicamente ai 110 km/h inizia lo sbacchettamento e chiudendo il gas si risolve.
Escluderei problemi della moto dato che con i cerchi motad non ho problemi, le gomme sono appena state montate e equilibrate, i cerchi e i raggi sono in buono/ottimo stato..... la pressione è di 1.2 davanti 1.4 dietro, forse è per questo ?
Magari dopo 10 anni qualcuno sa esattamente dove agire.
Ho provato a indurire leggermente il mono e le forcelle dato che giravo morbido in motard ma non ho ancora fatto la prova su strada....
Suggerimenti ?
Grazie.
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: lelef il Settembre 18, 2018, 10:24:35 AM
le desert hanno la carcassa pesante quindi amplificano il 'problema' d'altronde non si puo' pretendere che gomme da off e assetto da off con cui ,motore e manico permettendo, potresti ragiungere velocita' da motard su sabbioni o sterrati siano efficaci su asfalto.
Come sarebbe una mulattiera in assetto motard?
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: ROBY_HRC il Settembre 18, 2018, 18:11:49 PM
Ti confermo che i pneumatici da enduro con molto tacchetti sono veramente difficili da bilanciare ed alle alte velocità innescano una serie di ondeggiamenti e sbacchettamenti importanti.
Anche su ciclistiche e telai piu rigidi del 600 il probema non scompare.

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Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: gpsmax il Settembre 19, 2018, 00:02:51 AM
se vuoi risolvere (o attenuare) puoi provare a sfilare gli steli forcella nelle piastre, alzando l'avantreno, e/o ammorbidire la molla del mono, abbassando il retrotreno.

in pratica, dai più avancorsa al telaio, e lo rendi più stabile (e meno reattivo però...)

ovvio che così facendo la moto va dritta ma l'assetto si sfancula. coperta corta, come al solito.
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: anatres81 il Settembre 20, 2018, 09:03:40 AM
tutto vero però tralasciando il GS ADV che mirta un discorso a parte, ho avuto un DR 600 con KAROO2 e un DR 650 con TCK 80 prima dell'XR e mai successo.
ripeto non è un problema nella moto perché con il kit motard non lo fa però non pensavo che la geometria dell'XR abbinata ai tasselli, generasse questo effetto già a 100Km/h, ti posso assicurare che ho fatto l'Elefante con i due DR e quindi sempre su strada anche a 130Km/h bello carico, ma mai registrato questa ingovernabilità.

Per i trasferimenti con la configurazione enduro 100km/h mi vanno anche bene.

Concordo che la coperta è corta e quindi lascio così, era più una curiosità perché non mi aspettavo questa cosa.
Ktm 690 e 701 in configurazione enduro con gomme tassellate o di primo equipaggiamento non si comportano così.
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: dvdjap il Settembre 20, 2018, 16:17:06 PM
io sia con le mt21 che con le scorpion rally anche a 130 mai avuto di questi sbacchettamenti, controllato che il pneumatico sia ben tallonato e che i cuscinetti di sterzo siano a posto?
Titolo: Re:Kit enduro.... sbacchetta!!!!!
Inserito da: anatres81 il Settembre 21, 2018, 10:43:03 AM
pneumatici ok, cuscinetti di sterzo idem (se così non fosse lo farebbe anche con kit motard con cui ho raggiunto velocità più alte)

ho notato però che il cuscinetto di sx della ruota enduro posteriore è leggermente grippato e fatica a girare a mano rispetto a quello di dx e ai due anteriori, lo cambio e dopo vi aggiorno