Raga qualcuno mi ha fatto il piu grande dei sfregi...mi hanno messo dell zucchero nel serbatoio...che faccio?? si riprende la moto??? come devo fare aiutatemi ditemi qualcosa!!!
1- Cerca di sapere chi è stato e dove abita >:(
2- La moto l'hai usata? ...lo zucchero è "entrato in circolo", per cosi dire?
TE GIURO ME STA A VENI DA PIANGE
SI CHO FATTO TIPO UN KM CON LA MOTO
CHE FACCIO???
PERO C'ERA SOLO LA RISERVA NEL SERBATOIO E CALCOLA CHE HO UN BL ITALIA
NON SO SE CENTRA QUALCOSA.
ti posso dire, togli subito il serbatoio e lavalo con acqua e ghiaia (o meglio i pallini del fucile)
svuota il carburatore e pulisci immediatamente anche quello,
chiama il meccanico e spiegagli l'urgenza..
ma, il motore s'è fermato o l'hai spento tu? ???
p.s. capisco il tuo stato d'animo, ma ti prego di non usare il maiuscolo quando scrivi ;)
scusa per il maiuscolo.... no mi si è spenta da sola...ho provato a farla ripartire ma poi ho scoperto il problema.......
allora il danno è fatto :(
lo zucchero si è caramellizzato-carbonizzato nella camera di scoppio...
da quello che sò è un danno grave, che inficia tutta la termica, spero non sia così ! :(
non ci voglio credere....spero che è un incubo.....
riesci a quantificare quanto zucchero ci è stato messo dentro?
Spacca quel che rimane della termica in testa a chi ti ha messo lo zucchero e poi porta il resto dal meccanico! :bang01: :bang01:
mi dispiace un casino!
come fai a sapere che era zucchero!!
quantificare no ma sicuramente piu di una bustina di zucchero..... che cos'è la termica???? ma se la porto dal meccanico che me dice??quanto me leva di soldi???
quando mi si è fermata pensavo che era la benzina visto che ero gia in riserva ho pensato che era finita...poi ho visto dei granelli bianchi sotto e intorno il tappo del serbatoio...lho assaggiato.......è dolce.....
la termica è tutta la parte alta del motore, camera di scoppio, fasce, testa, è lì dove troverà depositi carboniosi e caramellati... :-\
spero che riesca a toglierli pulendo il motore e basta, i soldi è difficile quantificarli..
Citazione di: gino il Luglio 20, 2008, 15:35:33 PM
quando mi si è fermata pensavo che era la benzina visto che ero gia in riserva ho pensato che era finita...poi ho visto dei granelli bianchi sotto e intorno il tappo del serbatoio...lho assaggiato.......è dolce.....
può darsi che essendo in riserva sia effettivamente passato poco zucchero, l'ultima parola ai tecnici del forum, e l'ultimissima al tuo meccanico ;)
mi dispiace un casino... :( purtroppo adesso devi solo pregare tutti i santi che non ti sei giocato il gruppo termico altrimenti... :-X
che bastardi.. se sai chi è vengo su e ti do una mano a... :mattarello::spank: :sbang: :sisiehm:
grazie per l'appoggio morale....am è possibbile che in meno di un km succede tutto questo danno????
non sò darti una risposta! ma non hai già smontato il serba e controllato...?
no macche io le mani non ce le metto se si tratta di cose serie aspetto il mio meccanico che torna e me la vede lui!!!!!
Fatti coraggio e porta la moto dal mecc :ciuccio:.
magari e cosa da nulla e ti si è ostruito solo il carb.
ma puo essere che sto sfreggio me lo avevano fatto gia da un po??? o lo zucchero danneggia tutto subito???
Citazione di: gino il Luglio 20, 2008, 15:21:58 PM
scusa per il maiuscolo.... no mi si è spenta da sola...ho provato a farla ripartire ma poi ho scoperto il problema.......
Scusa la domanda, ma come hai fatto ad accorgerti che c'era dello zucchero nella benzina?
Se può essere utile poco tempo fà ho visto in programma sulle reti mediaset in cui si parlava delle famose leggende metropolitane e, tra le tante hanno parlato anche di quelle riguardanti i motori.
Per farla breve, tra i tanti test, hanno preso un motore ed hanno messo lo zucchero all'interno della benzina e il motore non aveva nessun tipo di problema.
Certo bene non gli farà, ma non fasciarti ancora la testa.
In bocca al lupo. ;)
Salut
lava il serbatoio puliscilo bene e accertati di aver levato lo zucchero (tanto nel serbatoio non si può essere caramellato....) buttaci acqua bollente o meglio ancora scaldalo con la fiamma (tanto e' alluminio....)...poi rimetti benza e parti....se ce ne hanno messo poco non fa nulla l'icserre trita tutto!!!! ;)
Curiosità.....un filtro benzina avrebbe fatto qualcosa??Sarebbe servito??
Azz... mi spiace Gino... Che "scherzo" idiota.... Lava bene anche il carburatore, in modo da eliminare qualsiasi impurità!
Citazione di: wild il Luglio 21, 2008, 12:20:40 PM
Curiosità.....un filtro benzina avrebbe fatto qualcosa??Sarebbe servito??
Purtroppo no, il filtro elimina impurità e corpi solidi, ovvero tutte le particelle non solubili... Lo zucchero si scioglie e passa....
Citazione di: Bracco il Luglio 21, 2008, 11:37:26 AM
Scusa la domanda, ma come hai fatto ad accorgerti che c'era dello zucchero nella benzina?
Bracco, l'ha assaggiata ::) ???
Citazione di: gino il Luglio 20, 2008, 15:33:11 PM
...poi ho visto dei granelli bianchi sotto e intorno il tappo del serbatoio...lho assaggiato.......è dolce.....
A proposito, Gino... Che coraggio!! :D ;D
lo so ma mi è venuto iastintivo....non ce volevo crede.... :P
come scritto in pm......fai e famme sape'.!!!!!! ;)
Citazione di: Bracco il Luglio 21, 2008, 11:37:26 AM
Scusa la domanda, ma come hai fatto ad accorgerti che c'era dello zucchero nella benzina?
Se può essere utile poco tempo fà ho visto in programma sulle reti mediaset in cui si parlava delle famose leggende metropolitane e, tra le tante hanno parlato anche di quelle riguardanti i motori.
Per farla breve, tra i tanti test, hanno preso un motore ed hanno messo lo zucchero all'interno della benzina e il motore non aveva nessun tipo di problema.
Certo bene non gli farà, ma non fasciarti ancora la testa.
In bocca al lupo. ;)
Salut
Ho visto la stessa cosa a Mythbusters in un episodio in cui misero davvero di tutto nel serbatoio benzina. Con lo zucchero il motore andava persino meglio ;) http://mythbustersresults.com/episode15 . Secondo i tests solo candeggina aggiunta alla benzina o peggio ancora all'olio motore fa un gran casino. C'è da dire che si trattava di un motore di una chevrolet caprice '84...rozzo, ignorante e tosto.
no raga per davvero...cioè non sapete i sacrifici che ho fatto per permettermi questa moto e tutti i lavori che ci ho fatto.... voglio fargli buttare la moto.... ditemi una cosa che funziona appena accende la moto grippa tutto.....
che non mi capiti ancora di leggere ste cretinate.. e poi siamo in sezione tecnica.
perche scusa cos'ho scritto adesso di male?
non parlo solo di te (che chiedi come fare danni ad un'altra moto... ma ti pare ?) ma di quelli che hanno risposto non tenendo conto che siamo nella sezione tecnica e ci sono delle regole da rispettare.
sennò sposto la discussione in "discussioni motocliclistiche" e fate tutta la caciara che volete..
ok...giusto hai ragione ho esagerato...ma gli altri mi stavano dando solo sostegno morale... ;D ;D ;D comunque purtroppo la mia piccola è arrivata al capolinea....non c'è niente da fare....ieri abbiamo provato e riprovato ma purtroppo non da segni di vita....
con il cuore spezzato,per rientrare un po con i soldi spesi mi tocca venderla a pezzi.... tra poco apriro un topic sul mercatino...grazie a tutti per i consigli dati.. :-\ :-\
Ma l'hai portata dal meccanico? L'ha smontata?
In che senso "non da segni di vita"?
la pedalina è bloccata...l'abbiamo smontata tutta pulita tutta lavato il serbatoio cambiato il tubo della benzina ve giuro ho fatto di tutto ma niente purtroppo non si mette in moto.....
Ma hai aperto la termica per capire perchè è bloccata?
Sei riuscito a quantoficare il danno?
Sembra che ti hanno spezzato il cuore che a questa moto gli sei affezzionatissimo, e adesso......basta la vendo a pezzi per rientrare nelle spese. Non è che di colpo sei diventato più povero e non riesci a tirare avanti. Non ti conviene tenerla ferma e ripararla più avanti? ???
A meno che l'xr non è l'unico mezzo tuo di locomozione.....
si ma prima di venderla a pezzi controlla effettivamente qual'è il danno!
il danno io non lo so vedere il meccanico mi ha detto che non ne vale la pena me ne sono accorto troppo tardi...... ci sono affezionato per davvero a questa moto ma non vedo altre soluzioni
mah, rotta per rotta nel dubbio:
-prenderei il manuale d'officina
-me la porterei a casa
-aprirei i carter e la testata (non è che ci voglia uno scienziato, sul manuale ci son le procedure passo passo, e te lo dice uno veramente ignorante)
-farei foto da mettere sul forum per pareri vari
Insomma non si abbandona così facilmente un'XR, BRUTO!! :D
siccome la cosa mi interessava, ho fatto un po di ricerche... .
Allora il problema (trovato su un sito americano che ora managg... no ritrovo) pare sia che lo zucchero non si scoglie nella benza ma resta allo stato +/- solido e percorre il circuito di alimentazione (serbatoio, carb, cilindro). Quando arriva in zone calde si caramelliza, si infila da ogni parte poi quando spegni il motore si indurisce e blocca tutto (a memoria parlavano di "hard stone" - duro come la pietra, insomma).
Da qui il danno. Se hai l'iniezione (che non hai su l'XR), tutto pare si fermi agli ugelli degli iniettori (che poi sono da buttare) ma ma il motore se la cava ... .
Dunque sembra un danno serio . :-\
Se qualcuno piu tecnico di me sa qualcos'altro ...
Ciao ma lascia stare a venderla a pezzi magari ci rimedi un pò di soldi ma ti assicuro che poi te ne penti piuttosto anche perchè non penso che un pò di zucchero può causare tutto sto cataclisma
facci sapere
Citazione di: arcont66 il Luglio 23, 2008, 16:06:04 PM
Ciao ma lascia stare a venderla a pezzi magari ci rimedi un pò di soldi ma ti assicuro che poi te ne penti piuttosto anche perchè non penso che un pò di zucchero può causare tutto sto cataclisma
facci sapere
A quanto pare invece si.
mi stupisce solo che poi ci sia un lavoro immane per tirare via il tutto....oppure che non esistano solventi ...o comunque che uno strato di caramello faccia tutto sto danno.
Azzo......vedi ilpotere di una bustina di zucchero?!?!?!....una bustina di zucchero!
Sabato corro a cercare tappo con chiave.
io non la voglio vendere non la voglio vendere a pezzi solo che non posso permettermi di tenere una moto ferma al box e restare a piedi!!!
ciao gino, fatti quantificare il danno da un meccanico serio, poi prova a cercare i pezzi che ti servono nei vari mercatini della rete..credimi ti capisco...io sono stato quasi 4 mesi con la moto a PEZZI e piu' volte preso dallo sconforto stavo per mollare...ma la gioia di risalirci sopra dopo averla sistemata mi ha fatto passare in un attimo le "sofferenze" patite...RESISTI!!!! fai le cose con calma che tutto si aggiusta!!!!! ;)
guarda il meccanico è serio....è mio zio!! io voglio fare di tutto per non buttarla.... ora faccio come dici tu... vedimo il danno e quanto andrei a spendere per ripararla...
Un consiglio, su ebay c'è un ragazzo che vende un motore dell'xr a pezzi, è molto serio..ho già acquistato da lui.. nel caso ti possa servire ha un bel pò di roba! ;)
gino........ma tu lo sai aprire un motore?? nel senso......l'ho hai mai fatto!!
no macche ho mai fatto!! la mia esperienza si ferma sui 50ini!!
ma non esiste qualcosa che sciolga lo zucchero? Nel senso, non è possibile tirar giù il motore, magari scaldare le singole parti, e procedere ad uno ad uno allo smontaggio dei singoli pezzi e successiva pulizia? sto dicendo una boiata? non sarebbe la prima volta......... :P
Citazione di: belzebelze il Luglio 24, 2008, 10:19:59 AM
ma non esiste qualcosa che sciolga lo zucchero? Nel senso, non è possibile tirar giù il motore, magari scaldare le singole parti, e procedere ad uno ad uno allo smontaggio dei singoli pezzi e successiva pulizia? sto dicendo una boiata? non sarebbe la prima volta......... :P
Azzo bisogna chiedere ad un cuoco!!!
Quando si caramellano i dolci...porca miseria....come si fa??
Io quando faccio la frutta caramellata ... ... ... poi ilpentolino lo pulisco lasciandolo a bagno nell'acqua.......ma si vede che nel motore succede qualkosa di diverso....
(forse a leccarlo???...viene via?)
Citazione di: wild il Luglio 24, 2008, 10:30:38 AM
Io quando faccio la frutta caramellata ... ... ... poi ilpentolino lo pulisco lasciandolo a bagno nell'acqua.......ma si vede che nel motore succede qualkosa di diverso....
(forse a leccarlo???...viene via?)
Occhio che siamo in sezione tecnica!
Le battutine le eviterei.
MY
Citazione di: MartY il Luglio 24, 2008, 10:37:33 AM
Occhio che siamo in sezione tecnica!
Le battutine le eviterei.
MY
Okkey...pero' dai pentolini i cuochi lo staccano.
in qualche modo faranno.......
beh, ma la temperatura in camera di combustione è decisamente più alta di quella di un pentolino da cucina... :)
Peraltro Gino non mi pare abbia tanta voglia di ridere :-\ esiste qualche solvente? sul serio :hmmm:
Citazione di: gbking il Luglio 24, 2008, 10:41:17 AM
beh, ma la temperatura in camera di combustione è decisamente più alta di quella di un pentolino da cucina... :)
si ma la temperatura del passaggio di stato dello zucchero è sempre quella? da grani o caramello allo stato liquido? :-[
arriva il cuoco,
la temperatura di caramellizzazione è sempre quella, ma a pressione ambiente,
nel motore, la pressione è molto più alta, e quindi tutti i processi avvengono prima,
quindi sicuramente non ci sarà il motore caramellizzato, ma lo zucchero sarà carbonizzato!
tutto più difficile da risolvere... ;)
Citazione di: Crea il Luglio 24, 2008, 11:25:50 AM
arriva il cuoco,
la temperatura di caramellizzazione è sempre quella, ma a pressione ambiente,
nel motore, la pressione è molto più alta, e quindi tutti i processi avvengono prima,
quindi sicuramente non ci sarà il motore caramellizzato, ma lo zucchero sarà carbonizzato!
tutto più difficile da risolvere... ;)
ahia :-\
Puoi sempre effettuare un DECAPAGGIO .... Ovvero un'operazione di pulitura di una superficie metallica da ossidi, sali ,di sostanze organiche o minerali diversi e altre sostanze presenti, effettuata con mezzi chimici.
Nel nostro caso suggerirei un decapaggio acido, che può essere effettuato sia a freddo sia a caldo.
Nel decapaggio a freddo, il pezzo viene immerso per un tempo più o meno lungo in un bagno di acido diluito; all'immersione segue un lavaggio in acqua fredda. Per il ferro, l'acciaio e l'alluminio viene usato l'acido cloridrico; per le leghe di rame l'acido nitrico; l'acido solforico è usato sia per le leghe di ferro e acciaio, sia per quelle di rame. La concentrazione dell'acido varia in funzione delle sostanze da togliere e del loro spessore; va tenuto conto però che l'acido sviluppa, in certi casi, una notevole quantità di idrogeno che può essere assorbita dal metallo, con conseguente fragilizzazione della sua struttura (fragilità da decapaggio): per tale motivo è generalmente necessario introdurre nel bagno una sostanza chiamata inibitore o limitatore di attacco. L'operazione ha inoltre l'inconveniente di liberare vapori nocivi, per cui è necessario che sia eseguita in un locale molto aerato.
Il decapaggio a caldo viene effettuato per rapida immersione in un bagno caldo di acidi concentrati; consente di eliminare dalla superficie trattata le varie sostanze minerali e in particolare gli ossidi; si distingue dal decapaggio a freddo per la durata, che nel decapaggio a caldo è molto minore, a causa della più alta concentrazione del bagno e della temperatura più elevata, superiore a quella ambiente alla quale avviene invece il decapaggio a freddo. Il decapaggio a caldo è particolarmente usato per pulire le leghe di rame e i metalli preziosi.... ;)
si ok ma io sta cosa ndo la vado a fa???? pure se vado da un meccanico ma quanto me leva??? sto impicciatissimo!!
:-X
senza dimenticare i passagi dell'olio (se ce ne sono nel basamento ) che quella porcheria ha forse intassato...
Ciao chiesto a gente più esperta di mè in meccanica motociclistica (molto più esperta ) purtroppo è un casino a parte che lo zucchero carbonizzandosi cilindro e pistone kaput sedi valvole idem e questo se ti và bene poi bisogna vedere se non ha fatto altri danni non sò dirti quanto mi dispiaccia
La soluzione migliore? Apri e spedisci tutto a Bergos e cosi ti sei fatto pure il 700 cc. Loro con le macchine freserebbero tutto ciò che c e da fresare e quindi anche lo zucchero carbonizzato....guarda se è fattibile e pensaci....
Citazione di: Tetomotard il Luglio 26, 2008, 01:12:15 AM
La soluzione migliore? Apri e spedisci tutto a Bergos e cosi ti sei fatto pure il 700 cc. Loro con le macchine freserebbero tutto ciò che c e da fresare e quindi anche lo zucchero carbonizzato....guarda se è fattibile e pensaci....
credo dipenda da quanto è smarmellato il resto... comunque aprì DEVI aprì, c'hai anche il meccanico in famiglia, avenneee!!!
Upgradare a 700cc senza toccare l'imbiellaggio credo sia da sconsigliare su motori con parecchi km alle spalle...
Citazione di: Barte il Luglio 26, 2008, 12:39:30 PM
Upgradare a 700cc senza toccare l'imbiellaggio credo sia da sconsigliare su motori con parecchi km alle spalle...
certo certo, infatti io approfitterei del fatto che tanto il motore ormai è panato e allora gli si fa un lavoro ben fatto unendo l'utile al dilettevole....no? Non sono sicuro che sia la soluzione più economica, ma se ne esistono delle altre che funzionino altrettanto bene....
Leggo solo ora di questo sfregio... L'ultima volta che ho sentito parlare di cose simili avevo tipo 16 anni.... Ma pensavo solo che fossero leggende.
Sinceramente non saprei aiutarti ma in fronte ad una cosa del genere.... Sentire il tuo meccanico se ti trova un motore ex novo? Magari da uno sfattino (di solito chi ha un'officina ha agganci di quel tipo).... Certo, non ti regalerà nulla nessuno.... Ma a sentir parlare di certi interventi di pulitura (che sinceramente non conoscevo assolutamente).... Boh.... Io proverei quanto meno a sentire!
Per una rettifica fatta da Bergos, mi pare un'ottima idea, ma considera che c'è agosto di mezzo... Se chiudono, come fanno un sacco di officine, tu la moto la riprendi a metà settembre ad occhio e croce!
Saluti!!
-Simone-
mi sto ancora informando...adesso devo fare una cosa...devo smontare tutto il blocco motore dalla moto è tanto difficile??? non c'è un modo per levarlo tutto intero tipo quello dei 50ini???
nel mercatino c'è chi vende anche motori interi... prova a contattarlo...
potrebbe valere la pena sostituirlo in blocoo..... ;)
Bye
Ciao e mi dispiace per l'accaduto.
Un consiglio per chi lascia la moto in giro: fra tappo e serbatoio dopo ogni rifornimento mettete un pezzettino di lenza da pesca finissimo, chi toglierà il tappo per combinare uno scherzo non dovrebbe accorgersi di questo, anche perchè solitamente si agisce di notte.
Andando a ripigliar la moto svitatina di tappo e controllo ;).
Per il tuo problema: secondo me, visto che lo zucchero è solo nel serbatoio, dovresti smontare solo cilindro e pistone incollati solamente loro.
Non credo sia arrivato il dolce anche nel circuito di lubrificazione e ostruito canalini e condotti (eventualmente facilmente verificabile a motore completamente aperto).
Un lavoro di rettifica e maggiorazione cilindrata lo fanno anche in italia (F.lli Franchi, Pesaro).
Vedete con tuo zio di fare questo primo smontaggio e facci sapere come va, magari si scolla subito e cambi solo il pistone.
A presto, Dome.
CIao ragazzi
sono il nuovo possessore del BL incriminato, Gino me lo ha consegnato già bello pulito ma qualche residuo c'era ancora.
Addirittura il rubinetto era bloccato, adesso sto facendo correre dentro l'acqua calda da quasi un ora ad ha incominciato ad uscire l'acqua dal rubinetto sia in norm che in riserva.
A parte dopo un lavaggio con la benza consigliate altro??
Tempo fa orso diceva di mettere dentro pallini da caccia o altro prova ad usare il tasto cerca ;)
gianca charly