XR-Italia.com Forum

Discussioni Tecniche => Legale => Discussione aperta da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:11:19 PM

Titolo: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:11:19 PM
Hanno pochi giorni fa fermato un amico con un DR-Z. Tra le cose cambiate, aveva le freccine after-market NON OMOLOGATE.
Morale, 450 euro tra multa e revisione, fermo di 30 giorni! Sta merdaccia di un vigile.  :(

Domanda: molte XR sono senza frecce, targhe inclinate...come la mettiamo?  :)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 12:14:47 PM
Ma veramente gli hanno fatto 450€ di multa e tutto il resto per le frecce???  :o :o :o

Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:16:39 PM
Già...è incazzato come una pigna!!!  :-\
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Kap il Luglio 24, 2008, 12:23:09 PM
purtroppo quando servono soldi al comune si appellano su tutto.......... :-\ :-\

se mi dovessero fermare penso proprio che gli arricchiro' di parecchio:senza frecce,portatarga inclinato,senza specchietti.......... :o :o
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 12:27:11 PM
Io mi son fatto il portatarga ed oltre ad aver le frecce ben in vista l'ho fatto con luce targa led (omologata) e catarinfrangente sotto la targa (anch'esso obbligatorio)...  ::)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 12:29:14 PM
Sei sicuro che il catarinfrangente sotto la targa sia obbligatorio??   ???
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: belzebelze il Luglio 24, 2008, 12:33:19 PM
sbraz, se puoi postare gli articoli contestati rispondo come si deve  ;)
mi sembra abbiano comunque sbagliato la contestazione, dati gli importi  :o
Citazione di: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:11:19 PM
Sta merdaccia di un vigile.  :(
p.s.: sarà anche la sua opinione, ma evitiamo di postare valutazioni così offensive, non ci teniamo a finire sotto sorveglianza  ::)
Citazione di: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:11:19 PM
Domanda: molte XR sono senza frecce, targhe inclinate...come la mettiamo?  :)
questo purtroppo non c'entra nulla con la singola contestazione, come dire se gfanno la multa epr divieto a me la devono fare a tutti  :P
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:35:58 PM
Citazione di: belzebelze il Luglio 24, 2008, 12:33:19 PM
sbraz, se puoi postare gli articoli contestati rispondo come si deve  ;)
mi sembra abbiano comunque sbagliato la contestazione, dati gli importi  :op.s.: sarà anche la sua opinione, ma evitiamo di postare valutazioni così offensive, non ci teniamo a finire sotto sorveglianza  ::)questo purtroppo non c'entra nulla con la singola contestazione, come dire se gfanno la multa epr divieto a me la devono fare a tutti  :P

Steo, si, è OBBLIGATORIO.

Belz, articolo 78 del C.d.S., ovvero modifica degli aequipaggiamenti di serie.
Hai ragione, ma se permetti, qui c'è gente che va con il casco slacciato, lento, moto e auto in condizioni allucinanti...e fermi un pradre di famiglia...e per due frecce che non hanno la"E" gli fai un culo così!!!  :angry2:
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 12:47:11 PM
Citazione di: steo penna il Luglio 24, 2008, 12:29:14 PM
Sei sicuro che il catarinfrangente sotto la targa sia obbligatorio??   ???

Obbligatorio...e se gli gira ce una bella multina, non so piu se intorno ai 30 o 70 euro...  :hmmm:

Io la penso così:  :stop: :frusta:


;D
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Webbo il Luglio 24, 2008, 12:49:18 PM
guarda te fino a che punto si può arrivare con la targa inclinata o un portatarga aftermarket

QUOTO da SOLOENDURO, utente SPALE (ex xrista)  ;)

CitazioneData documento 16/04/2008



Note tecniche sulle targhe inclinate dei motocicli

Circolare del Comando di P.L. di Mandello del Lario (LC) del 16-04-2008


CC (Lecco cintura)

Circolare del Comando di P.L. di Mandello del Lario (LC) del 16-04-2008
(Si ringrazia il Commissario Aggiunto Mario Modica, Comandante della Polizia Locale di Mandello del Lario).

OGGETTO: Targhe moto “sollevate”:

Si ritiene opportuno richiamare l’attenzione su un aspetto più concreto la questione delle “targhe sollevate” delle moto.
E’ ormai malvezzo diffuso tra i motociclisti apportare modifiche alla posizione della targa così da rendere illeggibile, o quanto meno difficoltoso, rilevarne i caratteri alfanumerici.
I sistemi sono i più disparati ed ingegnosi e, tanto per soddisfare una eventuale “curiosità” li andiamo ad elencare senza la pretesa d’essere esaustivi considerando la fantasia e l’ingegnosità dei nostri centauri :

1) fazzoletto legato accanto alla targa; da fermo lascia scoperti i caratteri ma in movimento, sventolando, li copre tutti o in parte;
2) olio/grasso/fango sui caratteri;….. però la moto è pulitissima….
3) leva al manubrio che, mediante un cavetto collegato alla targa fissata con opportuni snodi, solleva o abbassa la targa all’occorrenza;
4) nastro adesivo che nasconde tutti, o in parte i caratteri oppure, meno sfrontata è la modifica dei caratteri (un 3 diventa un 8 e così via);
5) piegare verso l’alto la parte inferiore della targa, all’altezza della seconda linea, quella in basso, dei caratteri alfanumerici, lasciando a volte, invariata l’inclinazione del supporto e/o del porta targa;
6) porre un elastico sufficientemente largo al centro della targa, nello spazio che separa le due file di caratteri alfanumerici così da coprire “appena appena” le “teste” dei caratteri: ufficialmente serve per contenere le vibrazioni o perché la targa si “svita” dalla sua sede, nei fatti serve per rendere difficoltoso leggere i caratteri quando il veicolo è in movimento;
6) ultimo, ma non certo definitivo o migliore degli altri, è il più classico dei sistemi: sostituire l’alloggiamento e/o il porta targa con altro che consenta l’inclinazione verso l’alto di parecchi gradi, sino a sfiorare l’orizzontalità - ossia i 90° rispetto all’asse verticale del veicolo - il che si traduce in assoluta invisibilità della targa .

Tali condotte, la cui gravità non è da tutti adeguatamente percepita, non è solo fine a se stessa ma è prodromica alla elusione delle sanzioni relative alla eventuale (probabile) commissione di altre infrazioni (si pensi al superamento dei limiti di velocità in presenza di postazioni di “autovelox” con rilievo fotografico o “telelaser”, all’uso - o meglio, al non uso - del casco protettivo, alla possibilità di “fuggire” in caso di sinistro, etc.). Proprio per questo motivo la persecuzione di tale comportamento, pur presentando effettive difficoltà per gli operatori – si pensi al caso di motoveicolo lanciato in velocità – dovrebbe avvenire con il massimo impegno e con estrema severità: chi non ha nulla da nascondere non tenta di occultare la targa, che è l’unico elemento per identificare pubblicamente un veicolo. In questo caso ci troviamo in presenza di una violazione commessa con DOLO, oserei dire aggravato dalla previsione – quasi premeditazione – di commettere ulteriori violazioni delle norme di comportamento, da qui la necessità di contrastare adeguatamente un fenomeno purtroppo sempre più diffuso.

Motociclisti di altri Paesi non mi risulta facciano lo stesso e posso affermarlo con una certa sicurezza perché lavorando a Mandello del Lario, patria della Moto Guzzi, ho l’opportunità di osservare numerosi gruppi di appassionati giungere da tutto il mondo e a NESSUNO ho mai visto la targa posizionata in modo diverso da quello della casa costruttrice; insomma modificare la posizione della targa delle moto - od occultarla in vari modi - è un'usanza solo italiana.

Richiamo alla mente anche un servizio della RAI dello scorso anno girato sul lungo lago di Lecco ove, la domenica mattina in particolare, decine di motociclisti si danno spontaneo convegno; la giornalista filmò le targhe e chiese ai conducenti il motivo della posizione modificata, inizialmente dissero che era per motivi estetici… ma poi ecco la verità: non voler farsi individuare da autovelox o pattuglie di polizia.

Tanto diffuso è questo problema che, considerandone la gravità e la frequenza, la stessa prefettura di Lecco ha emanato una circolare - la n° LCTUG 0015671/2007/GAB del 2/11/07 – avente ad oggetto “Servizi di controllo del territorio. Targhe motocicli illeggibili” in cui si sollecita una maggiore azione di repressione degli illeciti sulla problematica che stiamo trattando.

Ma come operare correttamente?

In seguito ad una serie di rilievi e contestazioni effettuate nei confronti dei motociclisti che usano circolare con la targa variamente installata ma invariabilmente resa poco - o per nulla - leggibile abbiamo affrontato alcuni ricorsi nelle aule dei Giudici di Pace acquisendo un piccolo bagaglio di conoscenze utili a non vanificare il nostro operato.

Suggeriamo di munirsi di un goniometro da cantiere - costo circa € 5 - con ampia scala la cui lettura sia semplice ed evidente (il Comando di P.L. di Casatenovo (LC) ha segnalato un negozio ove li si possono acquistare… disturbare loro per notizie), oltre ad una buona macchina fotografica che permetta di stampare foto con impressa la data e l’ora (non tutte le macchine hanno questa possibilità).

Fermato il motociclista si deve osservare la targa e, rilevato che questa è piuttosto inclinata – solitamente verso l’alto – si pone la motocicletta su una parte in piano della strada e con il goniometro si misura l’inclinazione rispetto alla verticale.

Giova all’operatore sapere che l’“alloggiamento”della targa - torneremo su questo termine e ricordiamoci di non utilizzare il termine “porta targa” per i motivi che esporremo più oltre – è costituito da un elemento che ricomprende (per quasi tutte le moto esistenti):
- Tutto il “parafango” posteriore,
- Il rifrangente rosso posto sotto (o sopra) la targa stessa,
- La luce d’illuminazione della targa,
- Alle volte gli indicatori di direzione ancorati sull’alloggiamento targa.
Se la moto mostra la targa:
- “infilata”- molto sotto la sella, il “codino” o la luce rossa posteriore,
- senza rifrangente rosso (sopra o sotto),
- priva di illuminazione specifica (alle volte i centauri affermano che è comunque illuminata dalla luce rossa posteriore… ma non va bene…)
- montata su supporto metallico fissato con due semplici viti ai lati e quindi movibile come fosse un cardine,
Vi è il fondato sospetto che l’alloggiamento sia “after market”, ossia irregolare.

A questo punto si effettuano n° 2 rilievi fotografici: uno al vero e proprio “profilo della targa”- di lato - con il goniometro appoggiato sulla stessa che mostri di quanto è la misurazione (attenzione al fuoco ottico) e l’altra con vista posteriore, ad una distanza di qualche metro, con il fuoco della fotocamera all’altezza dell’asse orizzontale della targa stessa così da rendere l’idea della relativa leggibilità dei caratteri alfa numerici.
La rilevazione dei gradi d’inclinazione verrà diligentemente riportata sul verbale di contestazione in difetto di qualche grado e mai in eccesso visto che lo strumento utilizzato non è di “precisione”.

Con questo modo di operare si intende applicare l’art. 13 della L 689/81 - “atti d’accertamento” - che si concretizza nella misurazione con un goniometro della inclinazione della targa.
Gli agenti utilizzano sempre questo strumento per verificare ciò che, già alla vista, appare un’installazione irregolare, infatti alla misurazione segue sempre l’indicazione sul verbale di contestazione della misura rilevata in DIFETTO così da superare ogni possibile sottigliezza circa eventuali contestazioni sulla reale inclinazione della targa.
Si osservi come non si stende un apposito e separato verbale dei rilievi effettuati per “economia di procedimento”, si inserisce la misura rilevata direttamente nel verbale di contestazione e nessuno, sino ad oggi, ha obiettato nulla in proposito.
Il rilievo fotografico è quanto mai utile in sede di giudizio perché ha rappresentato la dimostrazione oggettiva della violazione.
La violazione rilevata, a questo punto, é che l’alloggiamento della targa è stato alterato, manomesso o posizionato in sede o modo diversi da quanto previsto dall’omologazione di quel tipo di veicolo: si applica l’art. 78 cds”

L’art. 78/3° recita:
“Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel CERTIFICATO DI OMOLOGAZIONE o di approvazione e nella carta di circolazione… omissis… è soggetto alla sanzione amministrativa di…omissis…”
Chiarito questo punto, è rilevante osservare come la sanzione di cui all’art. 78/3° cds si applica in 3 casi, ovvero per modifiche alle caratteristiche indicate nel:
1) certificato di omologazione,
2) certificato di approvazione,
3) carta di circolazione.
Quindi l’art. 78 cds si applica legittimamente in ogni caso di modifiche ad una delle caratteristiche indicate anche in uno solo dei tre documenti sopra riportati.

Le disposizioni normative che regolano la materia relativa alle dotazioni e caratteristiche dei veicoli non è da riferirsi solo a ciò che riporta la “carta di circolazione” ma anche, e soprattutto, agli altri due documenti di cui ai punti 1) e 2) sopra riportati.

Per poter immettere sul mercato un veicolo le aziende produttrici devono rispettare quanto contenuto nel c.d.s. agli artt.:
71 “caratteristiche costruttive eØ funzionali dei veicoli a motore e loro rimorchi”,
75 “accertamento deiØ requisiti di idoneità alla circolazione e omologazione”,
76 “certificato diØ approvazione, certificato di origine e dichiarazione di conformità”.

Infatti i modelli in vendita dai concessionari - trattando di motociclette - devono essere quelli prodotti ed OMOLOGATI dalla casa madre.
Le moto con la targa sollevata non hanno assolutamente l’alloggiamento - ed il porta targa - come quello che montava la moto all’origine, nel modello APPROVATO per la produzione di serie, infatti, solitamente si rileva che la moto sottopost a controllo ha:
1) la completa asportazione, e conseguente sostituzione, dell’alloggiamento e del porta targa,
2) assoluta assenza del piccolo rifrangente - catadiottro - rosso sopra (o sotto) la targa come nel modello “originale” che è d’obbligo per tutti i motocicli,
3) l’assenza del dispositivo di illuminazione della targa
4) alle volte la sostituzione degli indicatori di direzione;
L’installazione della targa, quindi, risulta essere:
1) più in alto rispetto all’originale,
2) meno visibile perché posta più “sotto” il dispositivo luminoso o sella posteriore,
3) più “nascosta” perché inserita, in parte, sotto il posteriore della moto,
4) più inclinata – di solito verso l’alto - rispetto alla collocazione originale.

Per dimostrare che vi è differenza tra la moto sanzionata e lo stesso modello però “originale” si deve fare una piccola indagine: su internet si cerca il sito ufficiale della casa costruttrice di quel modello di motoveicolo e si scaricano le immagini della moto interessata cercando quelle che ritraggono la parte posteriore: sorprendentemente si potrà osservare che il posteriore è diverso - e di molto anche - da quello della moto sanzionata.
Si scaricano le foto e si portano, come prova, in sede di giudizio unitamente a quelle scattate dagli agenti per un confronto oggettivo.

Tutto ciò giustifica e conferma la correttezza della violazione rilevata che, in sede di revisione singola del veicolo così come disposta dalla normativa vigente e conseguente all’applicazione dell’art. 78 cds, dovrà essere superata - pensiamo - reinstallando l’alloggiamento ed il porta targa ORIGINALE, sempre che il nostro motociclista ne sia ancora in possesso, oppure dovrà procurarselo da un rivenditore.

Si osservi come spesso i sanzionati dichiarano che “il porta targa l’ha installato il costruttore” oppure “l’ho comprata così”.
Questo fatto viene smentito dalle foto del sito ufficiale della ditta costruttrice ma non si nasconde che è invece possibile che la sostituzione avvenga ad opera del concessionario che sostituisce le parti ancor prima di vendere la moto, consegnando all’acquirente un pacchetto con i pezzi sostituiti….e l’acquirente ne è quanto meno a conoscenza, se a casa ha i pezzi smontati.

Nel caso di cui stiamo trattando, quindi, la moto deve essere inviata alla revisione singola (art. 78 cds) perché é stata modificata una delle caratteristiche costruttive che, anche se non riportata sulla carta di circolazione, è dettagliatamente inserita nel CERTIFICATO DI OMOLOGAZIONE della casa costruttrice di quel determinato veicolo. Questa certificazione è fondamentale ed è una condizione senza la quale il veicolo non potrebbe essere omologato, quindi non potrebbe ottenere la carta di circolazione e nemmeno essere posta in vendita. Infatti sul certificato di omologazione deve esservi scritto che la moto è costituita da:
1) alloggiamento della targa alta cm…. e larga cm… etc… 2) parafango, etc
Quindi anche se sulla carta di circolazione non compaiono questi elementi il costruttore sa che deve averne garantita la rispondenza alle direttive comunitarie altrimenti non riuscirebbe MAI ad ottenere la “carta di circolazione” per immetter sul mercato il veicolo.
L’elemento TARGA quindi è compiutamente descritto nelle sue caratteristiche all’interno del CERTIFICATO DI OMOLOGAZIONE che è documento ben diverso dalla CARTA DI CIRCOLAZIONE in possesso del proprietario.

Giova inoltre richiamare l’attenzione sul fatto che l’art. 78 ha quale naturale conseguente norma regolamentare l’art. 236 del Regolamento d’esecuzione al c.d.s. ove, al comma 1° si legge.
“Ogni modifica alle caratteristiche costruttive e funzionali, tra quelle indicate nell’appendice V del presente titolo (titolo III) … omissis… comporta la visita e prova del veicolo interessato presso l’ufficio Direzione Generale MCTC … omissis…”
L’appendice V la troviamo collegata all’art. 227 del regolamento, a sua volta riferita all’art. 71 c.d.s.;vi si legge, al punto G) – disposizioni fiscali, lettera a): “alloggiamento della targa”.
Detto questo quali norme regolano, in pratica, l’alloggiamento ed il collegato porta targa?

Leggiamo l’art. 259 del regolamento d’esecuzione al c.d.s. al comma 1°:
“gli alloggiamenti devono essere tali che, a seguito del loro corretto montaggio, le targhe presentino le seguenti caratteristiche…omissis…
Lettera d) posizione della targa posteriore rispetto alla verticale…omissis… può anche essere inclinata rispetto alla verticale di un angolo NON SUPERIORE a 30°…omissis..”.

Altri fondamenti della contestazione sono i Decreti del Ministero dei Trasporti:
- Decreto 6/10/1999 pubblicato su G.U. n° 253 del 27/10/1999 di recepimento della direttiva 1999/26/CE della Commissione del 20/4/1999 del Consiglio che adegua al progresso tecnico la direttiva 93/94/CEE del Consiglio, relativa all’alloggiamento per il montaggio della targa posteriore di immatricolazione dei veicoli a due o tre ruote;
- Decreto 12/12/2006 pubblicato sulla G.U. n° 3 del 4/1/2007 di recepimento della rettifica della direttiva 1999/26/CE della Commissione del 20/4/1999, che adegua al progresso tecnico la direttiva 93/94/CEE del consiglio, relativa all’alloggiamento per il montaggio della targa posteriore di immatricolazione dei veicoli a due o tre ruote pubblicata sulla G.U.U.E. n° 291 del 21/10/2006;
Con queste premesse si passi ad esaminare il contenuto delle direttive di cui sopra e vi si trova, al punto 3. INCLINAZIONE che l’alloggiamento della targa posteriore dei motoveicoli:
3.1.1 la targa posteriore deve essere perpendicolare al piano longitudinale del veicolo;
3.1.2. a veicolo scarico, può essere inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30° quando la superficie recante il numero di immatricolazione è rivolta verso l’alto.

Ancora, se ve ne fosse bisogno, riportiamo una esaustiva nota del Ministero dei Trasporti n° 5591/2004 in cui, in estrema sintesi, si riporta quanto sopra esposto e si conclude affermando che:
“…..omissis…qualora l’alloggiamento della targa e le quote di montaggio dei dispositivi (luce targa e indicatori di direzione) a seguito dell’applicazione del porta targa, restino invariate rispetto AL PROTOTIPO OMOLOGATO, non si dovrà procedere all’aggiornamento della carta di circolazione. Qualora invece la posizione dell’alloggiamento della targa e/o le quote di montaggio dei dispositivi, a seguito del montaggio del porta targa, subiscano variazioni, SI DOVRA’ PROCEDERE AD AGGIORNAMENTO DELLA CARTA DI CIRCOLAZIONE”.

Questa nota del 2004 è stata stesa in risposta ad un quesito di un’azienda che, verosimilmente, chiedeva lumi sulla sua produzione di alloggiamenti per targhe moto “after market”, ossia diversi da quelli montati dalla casa costruttrice che tanto vanno sul mercato quale una delle più frequenti e relativamente poco costose modifiche da apportare alla moto appena acquistata.
Si chiarisce che una cosa è il PORTA TARGA altra è L’ALLOGGIAMENTO della targa: ai nostri scopi è rilevante distinguere che solo se l’ALLOGGIAMENTO è stato asportato o alterato potrà essere applicato l’art. 78, in caso di semplice modifica del porta targa invece non si potrà applicare l’art. 78 ma altri e diverse fattispecie in relazione alla visibilità o meno della targa così come dispone l’art. 100 cds. o, se l’illeggibilità è attinente ad un fatto DOLOSO, l’art. 490 C.P., in quanto la targa è una “certificazione ammnistrativa”.

Nel corpo del verbale di contestazione immediata scriviamo:
“Circolava con il veicolo sopra indicato al quale erano state apportate modifiche alle caratteristiche costruttive senza aggiornamento della carta di circolazione. Veniva infatti accertato che aveva modificato/sostituito/eliminato l’alloggiamento della targa installando la stessa su supporto che la poneva inclinata di …. ° gradi rispetto alla verticale; sono stati effettuati n° 2 rilievi fotografici. E’ stato altresì rilevato che manca il rifrangente posteriore rosso e il dispositivo d’illuminazione della targa..
La carta di circolazione viene ritirata per il successivo invio alla UMC di …. per il suo aggiornamento. Il trasgressore è autorizzato a condurre il veicolo fino a …… per la via più breve”

Per le dichiarazioni del trasgressore è bene chiedere esplicitamente se vogliono rilasciarne, saranno da inserire accuratamente a verbale e si presti molta attenzione ciò che riferiscono al sollecitando che siano attinenti alla contestazione in atto: potranno avere rilievo in sede di ricorso.

Con questi elementi crediamo si possa ritenere sufficientemente chiarita la questione tecnico-giuridica che ci interessa.

Buon lavoro a tutti e invito i colleghi ad integrare, suggerire o segnalare eventuali criticità rilevate nell’applicazione per migliorare l’intervento di polizia nell’interesse dei motociclisti corretti che, devo dire, risultano essere la grande maggioranza.

Commissario Aggiunto Mario Modica
P.S. per avere copia delle circolari o note riportate nel testo chiamare il numero 0341/703192.
16/4/08
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 12:59:57 PM
Andrea,
non dico che abbia ragione...ma osti, un minimo di elasticità sto sbuson de n'vigile poteva averla!  ;D
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: belzebelze il Luglio 24, 2008, 13:15:52 PM
dipende tutto dalla tolleranza delle F.d.o., io non condivido un simile atteggiamento eccessivamente repressivo, loro qusdo non sono in divisa sono mica santi.
art.78? vediamo:

Art. 78. Modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione.
I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici della Direzione generale della M.C.T.C. quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici della Direzione generale della M.C.T.C. ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.


Nel regolamento sono stabiliti le caratteristiche costruttive e funzionali, nonché i dispositivi di equipaggiamento che possono essere modificati solo previa presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo. Sono stabilite, altresì, le modalità per gli accertamenti e l'aggiornamento della carta di circolazione.


Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 370 a euro 1.485 .

ora vediamo il 72 c.d.s.

Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.
1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:
a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;
b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;
c) dispositivi di segnalazione acustica;
d) dispositivi retrovisori;
e) pneumatici o sistemi equivalenti.


8. I dispositivi di cui ai commi precedenti sono soggetti ad omologazione da parte del Ministero dei trasporti - Direzione generale della M.C.T.C., secondo modalità stabilite con decreti del Ministro dei trasporti e della navigazione, salvo quanto previsto nell'art. 162. Negli stessi decreti è indicata la documentazione che l'interessato deve esibire a corredo della domanda di omologazione.

9. Nei decreti di cui al comma 8 sono altresì stabilite, per i dispositivi indicati nei precedenti commi, le prescrizioni tecniche relative al numero, alle caratteristiche costruttive e funzionali e di montaggio, le caratteristiche del contrassegno che indica la conformità dei dispositivi alle norme del presente articolo ed a quelle attuative e le modalità dell'apposizione.

10. Qualora le norme di cui al comma 9 si riferiscano a dispositivi oggetto di direttive comunitarie, le prescrizioni tecniche sono quelle contenute nelle predette direttive, salvo il caso dei dispositivi presenti al comma 7; in alternativa a quanto prescritto dai richiamati decreti, l'omologazione è effettuata in applicazione delle corrispondenti prescrizioni tecniche contenute nei regolamenti o nelle raccomandazioni emanati dall'Ufficio europeo per le Nazioni Unite - Commissione economica per l'Europa, recepiti dal Ministro dei trasporti e della navigazione.

11. L'omologazione rilasciata da uno Stato estero per uno dei dispositivi di cui sopra può essere riconosciuta valida in Italia a condizione di reciprocità e fatti salvi gli accordi internazionali.

13. Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 296 .

Allora, il 72 concerne mancanza totale o difetto di conformità (che è anche la mancata omologazione) il 78 l'alterazione delle caratteristiche costruttive. secondo me, per ora, ma mi riservo di approfondire, la norma da contestare è il 72 c.d.s. e non il 78, la sanzione è completamente diversa comunque. vedo più tardi, scusate ma devo scappare  ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Barte il Luglio 24, 2008, 13:26:20 PM
Io credo che ci voglia solo una cosa..che non può essere scritta su nessun c.d.s.....il buonsenso   :-\
A quello con le frecce non omologate evidentemente non hanno trovato nient'altro a cui appigliarsi, ed avevano già deciso che la multa la dovevano fare…va bene essere ligi al dovere...però cazz… 450e ad un padre si famiglia per una minc*iata del genere…chissà se la notte resce a dormire quel vigile  :angry2:
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 14:11:02 PM
Secondo me no, con tutte le maledizioni che si sarà gia preso.  :hmmm:

Interessante l'articolo del web, unica cosa che osserverei è che secondo me l'inclinazione targa vada misurata con il conducente a bordo...
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 14:15:41 PM
Ma secondo voi è omologato il fanale posteriore che le nostre XR650 hanno sul parafango? non quello più grosso installato sul portatarga, intendo quello più piccolo, stile enduro, che cìè sul codino?
Naturalmente inegrando poi il portatarga con la luce bianca
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Bracco il Luglio 24, 2008, 14:18:50 PM
Citazione di: Barte il Luglio 24, 2008, 13:26:20 PM
Io credo che ci voglia solo una cosa..che non può essere scritta su nessun c.d.s.....il buonsenso   :-\
A quello con le frecce non omologate evidentemente non hanno trovato nient'altro a cui appigliarsi, ed avevano già deciso che la multa la dovevano fare…va bene essere ligi al dovere...però cazz… 450e ad un padre si famiglia per una minc*iata del genere…chissà se la notte resce a dormire quel vigile  :angry2:

Infatti bisognerebbe vedere il contesto della multa.

Io, sinceramente, non ho mai avuto una moto perfettamente in regola, vuoi per motivi estetici e/o funzionali/prestazionali.

Stà di fatto che l'unica multa che mi hanno affibbiato, sgrata sgrat, era sacrosanta visto che stavo praticamente superando in curva, ancorchè ad una velocità non elevata, una vettura che procedeva con modalità lumaca/tartaruga.

Sono stato fermato molte altre volte, anche con l'XR con l'attuale configurazione e scarico Ajko senza fondello, ma avere una targa leggibile, le frecce ben in nista e gli orribili specchietti omologati (tralasciando chiaramente che della moto originale sono rimasti il telaio e il blocco motore), non  mi ha mai creato problemi. Questo perchè ho sempre avuto l'accortezza di non farmi beccare con il gas spalancato e mi sono sempre dimostrato cortese e non scocciato, o ancor peggio sbruffone, durante il controllo.

Tanto se ti beccano con il gas spalancato e la moto perfettamente in regola la prima cosa che ti contestano e la guida troppo veloce in relazione alle condizione di traffico del momento (adesso non ricordo bene la dicitura, spero in Belze) e non cè santo che regga.

Per tornare a bomba potrebbe essere quella che io chiamo "multa pregressa", ovvero un sanzione nata da una precedente infrazione non contestata.
Esempio visti su una ruota ma impossibilitati a fermarti perchè in senso opposto ma hanno riconosciuto il mezzo.

Per questo tutti consigliano di andar tranquilli nei percorsi quotidiani, esempio casa/lavoro/scuola etc. , o nel paesotto e in quelli limitrofi perchè, anche se non ti vedono, la gente mormora.

Salut
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Azrael il Luglio 24, 2008, 14:33:06 PM
Ma è vero che l'XR deve avere 2 specchietti e non solo uno?

Perchè io ora con la pompa radiale Discacciati non ho più la filettatura per montare anche il secondo specchietto....
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Webbo il Luglio 24, 2008, 14:39:28 PM
tutti i motocicli che superano i 100km/h devono avere 2 specchietti.
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 14:46:53 PM
Steo credo che se hai un faro dietro che funzia, il catarinfrangente, luce targa omologatae inclinazione "umana" sei a posto al 90%...sempre che non trovi il rompiballe...

Il portafaro di serie invece, quello che metta dall'ara secondo me non è in regola...non ha la luce targa...  :-[
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 14:47:23 PM
Citazione di: steo penna il Luglio 24, 2008, 14:15:41 PM
Ma secondo voi è omologato il fanale posteriore che le nostre XR650 hanno sul parafango? non quello più grosso installato sul portatarga, intendo quello più piccolo, stile enduro, che cìè sul codino?
Naturalmente inegrando poi il portatarga con la luce bianca
mi sa che la domanda è passta inosservata: la ripropongo ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 14:50:26 PM
Mi sa che ti ho risposto io!  :P
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 14:53:59 PM
mi sa che abbiamo risposto in contemporanea
grazie ciao
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Webbo il Luglio 24, 2008, 15:07:35 PM
il fanalino americano che normalmente viene consegnato non elettrificato e che sta in mezzo al parafango, non è omologato.. difatti dall'ara consenga il portatarga e fanalone stile tafanario
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 15:16:17 PM
Citazione di: steo penna il Luglio 24, 2008, 14:15:41 PM
Ma secondo voi è omologato il fanale posteriore che le nostre XR650 hanno sul parafango? non quello più grosso installato sul portatarga, intendo quello più piccolo, stile enduro, che cìè sul codino?
Naturalmente inegrando poi il portatarga con la luce bianca
Steo, se dici quello sopra, in mezzo al parafango...a memoria no...non ha lo stop.  :)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 15:18:59 PM
No, vabè, lo stop glielo puoi sempre creare come ha fatto eddybrock che ha messo il portalampada di un vecchio vespino e funziona: il problema, come dice il Web e come mi sembrava di ricordare anche a me, è che quel fanale è omologato in USA ma non da noi!! :(
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Webbo il Luglio 24, 2008, 15:21:08 PM
quel fanalino non è omologato da nessuna parte, perchè in USA le XR non possono circolare su strada, se non previa installazione di apposito kit di omologazione, frecce, fanali, ecc..
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 24, 2008, 15:23:16 PM
Scusate ma un fanale (un pezzo di plastica colorato) cosa deve avere di omologato?? Certe cose son davvero assurde...

Se uno usa la stessa lampadina, cosa cambia??

Boh...

Cmq steo io il faro lo messo li sul codino, speno non mi facciano storie...

http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=27687.0
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: steo penna il Luglio 24, 2008, 15:31:36 PM
Anche il mio portatarga per altro normalissimo, vabè, in ergal, non mi lascia scampo ;D E' stato a causa di forza maggiore... 8) ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: belzebelze il Luglio 24, 2008, 18:51:40 PM
torno al discorso iniziale, anche se non siamo nella sezione legale. stesso discorso di 78 e 155, con 78 e 72, hanno sbaglòiato a contestare il 78 anzichè il 72. che significa? che il verbale viene a cedere davanti al g.d.p. e quindi nessuna sanzione, nè pecuniaria, nè accessoria, nè revisione alla mctc.  :)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 19:06:06 PM
Citazione di: belzebelze il Luglio 24, 2008, 18:51:40 PM
torno al discorso iniziale, anche se non siamo nella sezione legale. stesso discorso di 78 e 155, con 78 e 72, hanno sbaglòiato a contestare il 78 anzichè il 72. che significa? che il verbale viene a cedere davanti al g.d.p. e quindi nessuna sanzione, nè pecuniaria, nè accessoria, nè revisione alla mctc.  :)
Come no Belze...siamo si nella sezione legale!  :D

Vabbeh, fa nulla. Comunque tu dici che gli conviene fare ricorso al G.d.P.?
Mica sei avvocato?  :P
Grazie ovviamente per lìinteressamento hombre!  ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: belzebelze il Luglio 24, 2008, 19:12:00 PM
scusa il rincoglionimento, confondevo col topic di depe. secondo me per 450 euri fai il ricorso anche contro tutti i santi, dal gdp dse perdi non raddopia la multa. il discorso è questo, il 72 sanziona la mancanza o lanon conformità delle frecce, OK? il 78 l'alterazione? per il principio di tassatività non puoi sanzionare come alterazione quella che è una sostituzione, pena l'annullabilità del verbale.  ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: Sbraz il Luglio 24, 2008, 19:13:48 PM
Citazione di: belzebelze il Luglio 24, 2008, 19:12:00 PM
scusa il rincoglionimento, confondevo col topic di depe. secondo me per 450 euri fai il ricorso anche contro tutti i santi, dal gdp dse perdi non raddopia la multa. il discorso è questo, il 72 sanziona la mancanza o lanon conformità delle frecce, OK? il 78 l'alterazione? per il principio di tassatività non puoi sanzionare come alterazione quella che è una sostituzione, pena l'annullabilità del verbale.  ;)
Tranquillo guagliò....a fine giornata pure io ogni tanto sfarfallo!  :D

Ok, mi sfuggiva il discorso alterazione\sostituzione.  :hmmm:
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: jimbo il Luglio 25, 2008, 10:38:25 AM
Citazione di: fly#07 il Luglio 24, 2008, 14:11:02 PM
Interessante l'articolo del web, unica cosa che osserverei è che secondo me l'inclinazione targa vada misurata con il conducente a bordo...
... L'articolo in questione parla chiaro: con il veicolo in marcia la targa dovrebbe essere perpendicolare al piano stradale... E' consentita una inclinazione massima di 30° dalla verticale con il veicolo "scarico"...
Questa disposizione ha senso, in quanto col il conducente a bordo ed eventuale passeggero, se la targa fosse perpendicolare già a moto scarica, l'inclinazione risultante sarebbe "negativa" (inclinata verso il basso)... ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: belzebelze il Luglio 25, 2008, 11:49:15 AM
la logica e la legge
(http://www.bikeandfurious.eu/forum/images/smiles/pikkia.gif)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: fly#07 il Luglio 25, 2008, 12:23:01 PM
Citazione di: jimbo il Luglio 25, 2008, 10:38:25 AM
... L'articolo in questione parla chiaro: con il veicolo in marcia la targa dovrebbe essere perpendicolare al piano stradale... E' consentita una inclinazione massima di 30° dalla verticale con il veicolo "scarico"...
Questa disposizione ha senso, in quanto col il conducente a bordo ed eventuale passeggero, se la targa fosse perpendicolare già a moto scarica, l'inclinazione risultante sarebbe "negativa" (inclinata verso il basso)... ;)

Sul fatto che abbia senso io avrei qualche dubbio eh...  :D

Però il concetto è chiaro, anche se non sono molto d'accordo, aver la targa perpendicolare mi sembra esagerato oltre che incredibilmente brutto.  :hmmm:

Grassie della risposta...  ;)
Titolo: Re: Domanda: equipaggiamento...
Inserito da: jimbo il Luglio 25, 2008, 13:28:59 PM
Citazione di: fly#07 il Luglio 25, 2008, 12:23:01 PM
Sul fatto che abbia senso io avrei qualche dubbio eh...  :D

Però il concetto è chiaro, anche se non sono molto d'accordo, aver la targa perpendicolare mi sembra esagerato oltre che incredibilmente brutto.  :hmmm:

Concordo pienamente anch'io con il tuo giudizio... è brutto e poco stiloso, ma.... è a norma di legge, tutto il resto no... :-\
Poi come giustamente suggerisce il Belze-il-saggio logica e legge non vanno sempre d'accordo....  ;D ;D :P
Citazione di: belzebelze il Luglio 25, 2008, 11:49:15 AM
la logica e la legge
(http://www.bikeandfurious.eu/forum/images/smiles/pikkia.gif)