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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: rainbowsix il Novembre 26, 2008, 18:07:31 PM

Titolo: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Novembre 26, 2008, 18:07:31 PM
come ben sapete sto ricostruendo una Xr600 del 93...oggi il mio fidato meccanico ha aperto il motore ...ed ecco la SORPRESA

Le valvole sono ok...bisogna solo pulire e fare una bella lucidatura alla testa..ma fin qui va bene...
pezzi da cambiare:
-catena di distribuzione
-tendicatena e relativi pattini tendicatena

la sorpresa arriva qui...

biella da cambiare....
pistone da cambiare e cilindro da rettificare  a 0.50 causa grande usura...

il problema non è tanto il pistone...devo solo vedere se mi conviene originale o un Wiseco completo che porto via a 130€ con spedizione dagli USA..ma il gruppo biella e albero motore..che costa un botto....
ho visto e trovato un kit biella HOT ROD a 100€ tutto compreso....anche se il mio meccanico dice di cambiare tutto....(forse ho trovato un gruppo completo usato in buone condizioni)

che mi consigliate?
Titolo: Re: punto di non ritorno:Consigli.
Inserito da: mike25 il Novembre 26, 2008, 20:01:50 PM
Ho avuto gli stessi problemi 3 anni fa, soluzione?

BLOCCO MOTORE DOMINATOR IN ORDINE
Titolo: Re: punto di non ritorno:Consigli.
Inserito da: rainbowsix il Novembre 26, 2008, 20:32:53 PM
bello a dirsi....blocco biella e albero motore trovato..a 200 copechi...ora pistone 0.50 originale erettifica...oltre a distribuzione...e a sto punto i lavori andranno molto al rilento...
Titolo: Re: punto di non ritorno:Consigli.
Inserito da: gianca charly il Novembre 26, 2008, 21:09:09 PM
Quello che ti posso dire e che se apri il motore non mettere pezzi usati non ne vale assolutamente la pena
Per quanto riguarda il pistone con me sfondi una porta aperta   :)  anche se prima avevo qualche dubbio sul Wiseco alla fine me lo sono regalato   ;D  aspetto solo di montarlo  :)
Piuttosto vai a rilento ma fai le cose per benino  ;) ciao
gianca charly
Titolo: Re: punto di non ritorno:Consigli.
Inserito da: rainbowsix il Novembre 26, 2008, 22:37:14 PM
bee il motore è già bello aperto e chi lo aveva...era una vera bestia da bastonare...non si può trattare una moto così... :angry2:
cmq per il Wiseco...me ne hanno parlato male...le tolleranze di rettifica non sono ben note..e quando scalda molto...potrebbe provocare guai...col cilindro rettificato...quindi il mio meccanico è deciso per ricambio originale Honda...coem d'altronde il gruppo frizione...per il gruppo biella e albero motore...meglio un buon usato che un rene lasciato in Honda...
Titolo: Re: punto di non ritorno:Consigli.
Inserito da: gianca charly il Novembre 26, 2008, 23:50:52 PM
Rikyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy hai sentito cosa ha detto del Wisecooooooooooooooo...  :D :D :D
gianca charly
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rickyx il Novembre 27, 2008, 00:02:34 AM
ne ho sentite tante nella vita....
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gianca charly il Novembre 27, 2008, 00:19:35 AM
Meno male...  :look:    :D :D :D
Tornando al discorso   8)  per quanto riguarda la frizione io mi sono ripreso una Newfren racing con molle a carico maggiorato ti assicuro che va molto meglio di quella originale questa non gonfia e non slitta neanche nelle condizioni piu gravose e cosa non trascurabile costa anche meno molle comprese  ;)
gianca charly


Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gbking il Novembre 27, 2008, 01:04:35 AM
Quando ho aperto il mio 600 dopo 25.000 km ho trovato la biella sofferente... e l'ho cambiata con una Hot Rods montata sull'albero originale!
Ho cambiato anche i cuscintetti di banco, la catena di trasmissione, le fasce, i gommini delle valvole e l'albero a camme :)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: mattia610 il Novembre 27, 2008, 12:10:44 PM
personalmente ho io ho rifatto:

smerigliatura valvole e cambio gommini di tenuta+spianatura testa
biella nuova nelle spalle originali
pistone JE 101mm (cilindro dominator rettificato)
cuscinetti di banco
cuscinetti albero a camme
albero a camme hotcams
4 bilancieri nuovi
catena di distribuzione
frizione nuova completa rinforzata (dischi acciaio+dischi sugherati+molle)
cambio XL600 con una leggera modifica del sottoscritto al comando del selettore
...e ovviamente candela,olio e filtro

poi carburatore filtro aria e scarico!!!!

;)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: Rafz il Novembre 27, 2008, 13:58:02 PM
io devo dare una controllata al cambio di uno dei miei 600...
Ma ho paura di aprire il motore e trovare qualche sorpresa...
mi sà che mi tengo la 3° che una volta su 10 mi regala uno strattone! :-[
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 15:24:24 PM
beee il mio meccanico si è fissato con il pistone originale...e con i dischi originali...ma su questi volglo risparmiare...cosa mi dite degli EBC?

scusate ma come si fa a montare una biella Hot rod sull'albero originale?? dicono che sia un lavoraccio..ma chi lo sa fare bene?mi consigliate qualcuno?
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gianca charly il Novembre 27, 2008, 15:32:53 PM
Citazione di: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 15:24:24 PM
beee il mio meccanico si è fissato con il pistone originale...e con i dischi originali...ma su questi volglo risparmiare...cosa mi dite degli EBC?


Una cosa che non capisco e la fissa di certi meccanici   :)
Ovvio che il pistone Honda e buono ma e altrettanto vero che anche altre marche di pistoni sono ottime vedi l uso che ne fanno molti utenti qui sul sito  :)
Per quanto riguarda la frizione EBC io personalmente non posso aiutarti   :) ho usato Adige Newfren e originale ma EBC mai   :)
gianca charly
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gianca charly il Novembre 27, 2008, 15:36:57 PM
Citazione di: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 15:27:40 PM
scusate ma come si fa a montare una biella Hot rod sull'albero originale?? dicono che sia un lavoraccio..ma chi lo sa fare bene?mi consigliate qualcuno?


Scusami Raibow non voglio essere polemico   :hmmm: ma il tuo meccanico di fiducia non ne sa niente?  come ti consiglia per pistoni e frizioni dovrebbe farlo anche per le bielle no   ;)
gianca charly
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 17:44:17 PM
se fosse per lui monterebbe tutto nuovo...ma chi li spende un patrimonio per albero e biella Honda originale nuovo???lui si fida solo di pezzi originali...poichè ha avuto problemi con parti di concorrenza..in passato.
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gbking il Novembre 27, 2008, 17:53:35 PM
Citazione di: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 15:24:24 PM
scusate ma come si fa a montare una biella Hot rod sull'albero originale?? dicono che sia un lavoraccio..ma chi lo sa fare bene?mi consigliate qualcuno?

Il mio meccanico di fiducia è uno in gamba e con esperienza e competenza eccezionali: ha provveduto lui stesso a smontare l'alberomotore originale, mettere la biella nuova e riaccoppiare tutto!

Se ti serve sapere altro, puoi contattarmi in PVT. Considera che siamo in provincia di Lecce... ;)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: gianca charly il Novembre 27, 2008, 20:03:18 PM
Citazione di: rainbowsix il Novembre 27, 2008, 17:44:17 PM
se fosse per lui monterebbe tutto nuovo...ma chi li spende un patrimonio per albero e biella Honda originale nuovo???lui si fida solo di pezzi originali...poichè ha avuto problemi con parti di concorrenza..in passato.


Saranno anche pezzi di concorrenza ma che concorrenza   ;)  Un pistone Wiseco o JE e fatto come Dio comanda stesso discorso per le bielle penso che anche Hot Rod sia una bella concorrenza o no? come ti ho gia detto prima la qualita Honda non si discute ma i pezzi che ti ho elencato sono piu che buoni per non dire ottimi  ;) se ho detto qualche cavolata bacchettatemi pure  :P   :spank:
gianca charly
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: arcont66 il Novembre 27, 2008, 20:20:16 PM
Ciao scusa la domanda ma secondo tè gente come rickix o alcuni utenti del forum che ti potrebbero elencare i n.di serie
di tutti i particolari dell'Xr mettono pistoni wiseco o bielle di concorrenza perchè si divertono ad aprire il motore tutti gli anni ? fidati di chi ha già sperimentato e al tuo meccanico faggli montare quello che piace a tè che non sbagli ( e magari risparmi) ciao
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rickyx il Novembre 28, 2008, 00:59:19 AM
 :) grazie per il feedback arcont!! :) :) :) il discorso e' che in sud italia, purtroppo, non ci sono molte officine in grado di svolgere lavori ''certosini'', o ''sgamati da esperienza tecnica'' quindi il meccanico ha ''quasi'' ben consigliato al nostro amico di cambiare tutto l'albero,e usare pistone originale,  in quanto e' perfettamente vero che non e' un lavoro facile sostituire la biella nel 600 o nel 650 o rettificare con criterio un cilindro da moto... dico ''quasi'', non a demerito del meccanico, ma con merito, in quanto poi il rimontaggio del motore spetta a lui, e lui e' responsabile anche di lavori che possono aver fatto altri, senza buone possibilita' di controllo... quindi il meccanico, per stare dalla parte della ragione, ha preferito consigliare il cliente su parti originali, calandosi nei panni dell'  ''assemblatore'' perche' in questo caso piu' conveniente e meno rischioso del ruolo del Meccanico o del Preparatore...
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: lelef il Novembre 28, 2008, 02:32:05 AM
ma sto meccanico così precisino di un motore così consumato riguardo al cambio, bilanceri distribuzione e cuscinetti non dice nulla?
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: mattia610 il Novembre 28, 2008, 11:56:00 AM
...io la rettifica al cilindro e l'imbiellaggio nuovo li ho fatti fare a Esposito,al centro di Napoli!

;)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Novembre 28, 2008, 15:51:06 PM
Citazione di: lelef il Novembre 28, 2008, 02:32:05 AM
ma sto meccanico così precisino di un motore così consumato riguardo al cambio, bilanceri distribuzione e cuscinetti non dice nulla?

beee la distribuzione è in conto.catena relative guide e tendi catena completo...ci mancherebbe.il cambio lo abbiamo visto insieme ed è ok. saranno da cambiare i cuscinetti?certo quelli li cambieremo.
P/S a bari è il migliore..ed è stato l'unico che ha avuto l'intuito di montare all'epoca...1994....un MIKUNI di una DR650RS su una XR....e vi dico che la differenza si è vista rispetto a un'altra XR...con il carburatore del Dominator..
Questo non per difenderlo..ci mancherebbe..la frizione la metterò della NEWFREN la racing..come ho potuto leggere nettamente migliore della originale al costo migliore.Non che non sia capace nell'imbiellare un motore..ma i costi di manodopera...aumentano poi....quindi meglio quell'albero motore e biella che ho trovato in ottime condizioni
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: mattia610 il Novembre 29, 2008, 11:25:19 AM
a me l'imbiellaggio è costato 50euro e la rettifica al cilindro 30euro.....
resto d'italia?
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Dicembre 23, 2008, 20:33:55 PM
Allora aggiornamenti....l'albero e la biella che avevo trovato purtroppo anche se ottimo...era del Dominator...se a qualcuno interessa...cmq aveva trovato anche uno dell'Xr del 90...ma era penoso..Il cambio è stato controllato e sembra ok..tutti gli ingranaggi al loro posto..le valvole sono OK...pistone Honda NUOVO con cilindro NUOVO originale 97 MAI usato aggiudicato su ebay UK a un ottimo prezzo in arrivo....(ma quando arriva? almeno ho pagato con PAYPAL),frizione EBC in arrivo dagli USA a un prezzo paura,carburatore MIKUKI del DR650 solo da pulire già a casa,kit guarnizioni complete made in japan prese a prezzo paura dagli STATES,pignone e corona uguali agli originali 14/48 anche nel disegno prezzo paura dagli States in arrivo,mi manca solo il kit di distribuzione e quello devo andare in Honda... :-X

Allora Biella HOT ROD nelle mie attenzioni..come va è ottima?? chi mi fa il lavoro in Puglia??che lo abbia già fatto e lo faccia da Dio?????Vi prego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-[
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: Webbo il Dicembre 23, 2008, 21:07:14 PM
lo sai vero che al prezzo paura dagli USA ci dovrai probabilmente aggiungere un 30% di tasse e dogana vero ?

pro X e Hot Rod sono discrete bielle..

non so darti info per la puglia.

per i ricambi originali, se vuoi risparmiare ordina da waveracing.com, sono italiani e risparmi un 30% perchè acquistano dagli usa.
basta che tu gli dia i codici dei pezzi
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Dicembre 23, 2008, 21:11:14 PM
fin ora non ho mai pagato nulla di tasse dagli USA..il problema sorge se la roba arriva dall'Asia.bene a sapersi per quanto riguarda wave.grasssssie
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: Barte il Dicembre 23, 2008, 22:49:08 PM
Neanche io ho mai pagato dagli usa fino a quando non ho dovuto pagare...........quindi non essere sorpreso di ritrovarti qualche plus  ;)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: belzebelze il Dicembre 23, 2008, 22:51:00 PM
Citazione di: mattia610 il Novembre 29, 2008, 11:25:19 AM
a me l'imbiellaggio è costato 50euro e la rettifica al cilindro 30euro.....
resto d'italia?

imbiellaggio 70 se non erro
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Dicembre 24, 2008, 09:40:19 AM
bee spero di nn pagare miliardi di IVA---cmq chi mi da una dritta da uno bravo che fa l'imbiellaggio?
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: belzebelze il Dicembre 24, 2008, 13:34:27 PM
Citazione di: rainbowsix il Dicembre 24, 2008, 09:40:19 AM
bee spero di nn pagare miliardi di IVA---cmq chi mi da una dritta da uno bravo che fa l'imbiellaggio?
hai un MP, non facciamo troppa pubblicità  ;)
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Dicembre 24, 2008, 18:40:25 PM
THANKS!!!!! ;D
Titolo: Re: punto di non ritorno: Consigli [Motore da rifare]
Inserito da: rainbowsix il Gennaio 15, 2009, 20:29:04 PM
e vai! cambiamo anche la terza sia sul primario che secondario! ormai ballo...e poi imbielliamo aspettando la hot rod..