Premessa: il mio vicino, quasi 20 anni, è innamorato della mia xr motard e non perde occasione per venir a vederla e farmi domande... ma in tutta franchezza non mi sento di consigliarli l'xr! Per diversi motivi:
- secondo me è una moto superata: ancora carburatore euro 2, fa un bordello indecente e si è sempre in giro con il patema delle palette, consumi...
- prezzo di vendita inadeguato... e dopo ne devi spender ancora molti, e buttare molto tempo, per alcune migliorie praticamente indispensabili...
A questo punto capisco prenderla usata e metterci mano; ma nuova? non è meglio un bel 690 a cui al max cambi il solo terminale ma che va già come un aereo? Per quanto si metta mano all'xr non andrà mai come un 690!
Io ormai la mia ce l'ho e non la cambio, ma mi par di esser quello che non vuol che il vicino abbia la sua moto (e può anche esser)! ke ne dite?
Eh c'hai ragione...infatti io a quelli che mi chiedono, consiglio sempre il ktm 625 oppure il 690... :angelo:
PERO' la mia rossa non la cambierei... ;)
Bella domanda... sono due filosofie diverse.
Il 690 si trova a buoni prezzi come semi-nuovo, sopratutto la versione enduro che poi ha la doppia omologazione.
Ha una impostazione di guida moderna, è più potente e consuma meno, poi con la tripla mappatura cambia veramente di carattere.
Di contro amo la semplicità del XR e la sua coppia in basso: pochi fronzoli e tanta sostanza (telaio e motore), purtroppo per pareggiare dinamicamente il K ha bisogno di varie modifiche...
Il K690 è una dual sport vera pensata più per l'uso stradale mentre l'XR è una fuoristrada vera non specialistica.
Ora come ora ... per il nuovo ... conviene investire sull'arancio.
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Dicembre 16, 2008, 15:53:28 PM
Ora come ora ... per il nuovo ... conviene investire sull'arancio.
Honda-Razzo.
se la domanda fosse stata posta diversamente, non avrei quotato HR......... :(
Io avevo gli stessi dubbi ma poi quando ho visto l'Xr li in concessionario ho detto ed XR sia consapevole delle spese che dovevo affrontare e sai che bello accenderla con la pedivella na figata anche se all'inizio ero incerto se ci riuscivo o no ed invece molto piu semplice di quanto pensassi .
comunque se al tuo amico piace XR è propio un grande e fagli capire a cosa va incontro in termini di eurini ;)
beh.....secondo me l'Xr per il fuoristrada e' ancora valida ma per il motard la scelta va oltre........sopratutto se uno vuole circolare e usare la moto ogni giorno...... :( :(
Vendigli la tua xr e prenditi l arancione tu!!! :D
Ma figuriamoci se gli vendo l'xr dopo tutti i soldi che ci ho buttato su! Se tornassi indietro non so...
Cmq la cosa che più mi dà noia dell'xr è andar in giro col patema che mi fermino e mi dican qualcosa: targa, scarico, freni, frecce...
E poi se ci avete fatto caso se si passa con l'xr bordellona a 50 km/h per il centro la paletta scatta lesta! se ci passi a 80 con lo sputer che fa zero rumore nessuno fa una piega...
Con l'xr ti senton arrivar da km e ti fan la posta!!!
Se ritornassero i bei tempi di una volta: xr a vita e sempre a balla!!!! Far cader la malta dai muri e scattar gli allarmi delle auto!!!
20 anni sono pochi !! il ragazzo comunque ha gusto !! esteticamente l'xr e' piu' bella 300000 volte,certo il kappa e' un progetto nuovo; domanda meglio un kappa nuovo o una xr che ti fai come vuoi tu ?????? a me sinceramente i kappatiemme fanno cagare esteticamente,poi saranno validissimi ma esteticamente non mi dite che sono belle !!!!
si parla sempre di kappatiemme,ma di altre marche ce ne sono !!!! di a quel ragazzo di aspettare il benelli motard che uscira' !!!!!!!!!!!!!
nooooooo..... tutto ma non il benelli......
cmq un punto indubbio a favore xr è che ce ne son poche è in genere tutte ben modificate... col k si rischia di esser anonimi...
Citazione di: gianpivr il Dicembre 16, 2008, 19:58:32 PM
Vendigli la tua xr e prenditi l arancione tu!!! :D
il titolo di utente sobillatore ormai si addice più a te :D
Citazione di: uncleroby il Dicembre 16, 2008, 15:48:46 PM
Bella domanda... sono due filosofie diverse.
Il 690 si trova a buoni prezzi come semi-nuovo, sopratutto la versione enduro che poi ha la doppia omologazione.
...questa è una notizia interessante...confermi al 100% ?
Io i nuovi KTM col telaio a traliccio tipo Ducati Monster non li filo mica tanto: una moto da fuoristrada non deve avere un gabbione di telaio così, che ti allarga le gambe perchè è letteralmente fra i maroni, ti limita lo sterzo e lascia tutto il motore scoperto (e a questo proposito non mi piacciono tecnicamente neppure Aprilia RXV e BMW 450); quella non è una moto da fuoristrada, e se devo andare su strada mi prendo il Monster vero ! Ovvio che poi su un motard questa cosa conta di meno, ma, sterzo e protezione motore a parte, si è pur sempre seduti su una mucca ! Beato il vecchio LC4 !!!!!!!
E in quanto all' XR come moto da delinquenti, compaesano, se ti lamenti che ti arrestano quando vai in giro mi spieghi perchè hai levato il portatarga e aperto lo scarico ? Mica c' è scritto sul librettto di uso e manutenzione che bisogna farlo !!!!! E al KTM non faresti lo stesso ?
Io proprio perchè vivo in Trentino, dove tutti sono allerta, ho fanali, portatarga, scarico, frecce, tutti originalissimi ! Faccio meno rumore di uno sputer e mi impenno in terza lo stesso, dopotutto ho comunque 52 cv, che mi sembrano abbastanza !
io gli consiglierei un xr usata...cm feci un anno e mezzo fa' a 21 anni...per cucirmela addosso...sul nuovo beh purtroppo la carota è u miglior investimento...
Cmq secondo si sta bistrattando un po' troppo il brp...secondo me può ancora dire la sua...e dirla bene...
Se si è obbligati a spendere almeno 8.000e...KTM (smc però :P)
Però a trovare una bella XR usata già messa lì bene.... con U-Down, BL, FCR..... ::)
Citazione di: teppo il Dicembre 16, 2008, 23:29:00 PM
E in quanto all' XR come moto da delinquenti, compaesano, se ti lamenti che ti arrestano quando vai in giro mi spieghi perchè hai levato il portatarga e aperto lo scarico ? Mica c' è scritto sul librettto di uso e manutenzione che bisogna farlo !!!!! E al KTM non faresti lo stesso ?
Io proprio perchè vivo in Trentino, dove tutti sono allerta, ho fanali, portatarga, scarico, frecce, tutti originalissimi ! Faccio meno rumore di uno sputer e mi impenno in terza lo stesso, dopotutto ho comunque 52 cv, che mi sembrano abbastanza !
Ovviamente per cercar di passare i kapponi!!! 52 cv... in fuoristrada ne avanzan pure! Ma su strada i cv non bastano mai! ;D
cmq vi ricordo che in genere quando la gente vende smonta tutti gli accessori smontabili per vender a parte e tirar su an franco... nei conce le xr sono spesso denudate... fossero almeno femmine!!!
Mi spiace dirlo ma prenderei il k690. Perchè costa meno, è già a posto di sospensioni e freni, va di più, esteticamente non ci sono molte migliorie da fare (e il portafoglio ringrazia), perchè è a iniezione e perchè è in regola con le emissioni..
ma siete sicuri che il 690 smc sia doppia omologazione???
Sono sicuro di NO! ;D
La versione enduro all'inizio usciva con la doppia omologa, ora mi pare che non esca piu così neanche quello... ;)
Esatto, niente doppia omologazione per SMC, mentre fino a maggio, se non sbaglio, l'enduro usciva con la doppia omologazione fino a che non è uscita la sorella con i 17/17
Venendo al tuo amico, ora come ora e considerando tutti i pro e contro, dico SMC. Ma se proprio dovessi scegliere una moto nuova tra i vari modelli/versioni costruiti attorno al 690 opterei per Duke che, per me, è la migliore.
:)
Effettivamente sarebbe la migliore, ma a quel punto mi prenderei una bella scarenata...
Bene.... ora che questo problema è stato risolto......... ritorniamo alla motoretta da lavoro per me! Riaprirò un altro post, perché girando di qua e di là ne ho viste due che vorrei confrontar con voi!
Sani e pi veci!!!!
Volevo solo fere un appunto,poi i gusti son gusti.
Vi siete mai chiesti quante case (non solo motociclistiche)fabbricano un prodotto e continuano a produrlo per + di 20anni praticamente immutato per lo meno nella sostanza?Magari sempre con le plastiche che smarriscono il colore dopo poco,con il carbu che fà le bizze (ma non ha nulla),con tutti gli altri problemi che voi sapete e avete in precedenza elencato,con tecnologia ormai superata da tempo e con la necessità di essere sempre in magazzino a mettergli le mani addosso magari per risolvere problemi che non esistono o perchè no,per trovarne di nuovi?
Le risposte a tutte queste domande voi già le avete,altrimenti non possedereste un HONDA "XR" ;)!!!
Scusate se mi intrometto... Michel, ma quando parli di 690, quali intendi? Tra il 690SM e il 690SMC direi che c'è una bella differenza in termini estetici! :)
ps: ovviamente con me si sfonda una porta girevole!
Citazione di: michel78 il Dicembre 16, 2008, 14:41:57 PM
Per quanto si metta mano all'xr non andrà mai come un 690!
Mah, vorrei vedere il 690 contro la moto di ciccio2000 o contro quella di rickyx ::)
L' smc ovviamente... La papera neanche mai potuta concepire come moto!
Benissimo! Tu le hai provate entrambe! Dicci cosa pensi! Come vanno? Affidabilità, consumi, cos'hai cambiato al 690 per fartelo su misura, ecc... Insomma se fai un confronto molti ringrazieranno!!!
Citazione di: fede954 il Dicembre 18, 2008, 15:00:50 PM
Mah, vorrei vedere il 690 contro la moto di ciccio2000 o contro quella di rickyx ::)
Sono ancora xr o sono mutate geneticamente come xmoto? ;D
Citazione di: michel78 il Dicembre 18, 2008, 15:04:36 PM
L' smc ovviamente... La papera neanche mai potuta concepire come moto!
Esteticamente neanche a me piace la Papera però c'è da dire che ha i suoi pregi e quello più rilevante è che ha un telaio più adatto alla strada (se non sbaglio è il medesimo della Duke) essendo più rigido di quello dell'SMC che è stato concepito principalmente per un uso off e quindi deve essere maggiormente "flessibile" per digerire meglio le asperità.
:)
Dai mo.... non denigro la papera, sicuramente avrà i sui pregi e andrà da dio su strada nonostante l'aspetto che può piacere o no...ma cavolo! Per un bocia di 20 anni! Dagli un motard o qualcosa di sportivo per far due penne davanti alle ragazzine... se avessi un figlio che si vuol comprar la papera ???
...sinceramente non le metto neanche a paragone....il k ,il 690 smc,non mi piace per niente....ma come duall dev'esser davvero valida pero'... la lascio volentieri a voi ;)...ma sempre a parlare di 690 sarei curioso di provare la SM ("la papera"per intenderci)...io sono per l' xr totalmente....da quando ce l'ho non mi sono mai pentito di averla presa(occasione...aveva malapena 2300km,come nuova)...anke se a farla partire le prime volte sono dimagrito parecchio...non e' facile prenderci subito la mano....ma se il tuo amico e' uno pratico,tosto e non troppo amante delle centraline e "aggeggi" elettronici come il sottoscritto
l'xr fa per lui secondo me...
io piu' la uso piu' la userei...piu' la usi piu' ti diverti(per nonparlare del rombo....x i truzzi come me e' il max ;D)...piu' la "paciocchi" piu' la senti tua! ;)w XR
io ho fatto di questi pensieri il mese scorso prima di comprarla, si poneva l'alternativa usata xr o k 690 seminuovo, il problema fondamentale era il seguente? quanto sarà affidabile sta nuova ktm?
sappiamo per certo che il motore non deluderà perche anche loro come la honda li sanno fare per bene, ma l'elettronica?
cmq posto i pro e contro che avevo messo in conto io prima di scegliere
Ktm 690 smc
pro:
consumi
potenza
sospensioni
freni
6 marce
contro:
strumentazione non perfetta (sentito diverse persono che se la sono fatta sostituire in garanzia per infiltrazioni e scapocciamenti vari)
angolo di sterzo ridotto
pignone da ridurre (fa 190 km/h coi rapporti originali)
affidabilità tutta da scoprire
oddioddio me la rubano è nuova
xr 650 sm
contro:
tutto ciò che è pro per la smc
pro:
10 anni e passa di xristi soddisfatti
linea ancora piacevole
possibilità di rimaneggiamenti vari
morale della favola io ho preso l'xr con metà della spesa ne ho trovata una con non troppi chilometri con le modifiche necessarie e anche qualcuna frivola
P.S.
m'avete fatto venire voglia di risalirci vado a farmi un giro
...non c'e' che dire...l'XR e' davvero una droga ;D...altrimenti non ne avrei 2 :-*
Citazione di: fede954 il Dicembre 18, 2008, 15:00:50 PM
Mah, vorrei vedere il 690 contro la moto di ciccio2000 o contro quella di rickyx ::)
Scusa Fede, ma non mi sembra un paragone corretto :hmmm: A meno che non stiamo a guardare "la lista della spesa"...
Citazione di: michel78 il Dicembre 18, 2008, 15:04:36 PM
L' smc ovviamente... La papera neanche mai potuta concepire come moto!
Benissimo! Tu le hai provate entrambe! Dicci cosa pensi! Come vanno? Affidabilità, consumi, cos'hai cambiato al 690 per fartelo su misura, ecc... Insomma se fai un confronto molti ringrazieranno!!!
Michel, potrei scrivere pagine e pagine circa il confronto,ma anzichè annoiarti preferirei che mi facessi delle domande miratealle quali risponderei volentieri :)
Intanto se hai voglia leggi qui...
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=26312.0
Citazione di: dalmata il Dicembre 18, 2008, 23:30:37 PM
Scusa Fede, ma non mi sembra un paragone corretto :hmmm: A meno che non stiamo a guardare "la lista della spesa"...
Ma hai letto il motivo della mia affermazione :-[ :hmmm:
Citazione di: michel78 il Dicembre 16, 2008, 14:41:57 PM
Per quanto si metta mano all'xr non andrà mai come un 690!
Ciao Michel,
stavo facendo un paio di considerazioni e, praticamente, nego ciò che ho detto prima: se il tuo amico è alla prima moto e magari ha una capacità di acquisto "limitata" forse sarebbe meglio un XR usato ma tenuto decentemente che il KTM fresco di catena di montaggio. Magari puo valutare anche un DR-Z: poca spesa e buona resa e costi ancora più bassi.
:)
Citazione
Michel, potrei scrivere pagine e pagine circa il confronto,ma anzichè annoiarti preferirei che mi facessi delle domande miratealle quali risponderei volentieri :)
Intanto se hai voglia leggi qui...
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=26312.0
Cavolo perdonami ma non l'avevo mai visto. Adesso ce lo leggiamo, al limite ti mandiam domande più specifiche...
Citazione di: Cubanonano il Dicembre 19, 2008, 10:38:49 AM
Ciao Michel,
stavo facendo un paio di considerazioni e, praticamente, nego ciò che ho detto prima: se il tuo amico è alla prima moto e magari ha una capacità di acquisto "limitata" forse sarebbe meglio un XR usato ma tenuto decentemente che il KTM fresco di catena di montaggio. Magari puo valutare anche un DR-Z: poca spesa e buona resa e costi ancora più bassi.
:)
No, la vuole nuova perché la prima che ha preso di seconda mano è stata una bella inc...ta.... è fissato coi grossi mono...
...ebe'...intenditore... :ok:
...ma un pensierino ai TM no? certo,manutenzione da paura...pero' a mio avviso delle vere chicche :-* :-*
E la husby 650? quella si che è un bombardone!Però visto che quando se la prende vorremmo andar a far dei bei giri non vorrei sempre doverlo trainar a casa con la mia ;D
...husby? ....husky intendi....il 610 sm giusto?.... a me me l'anno sconsigliato in tanti....come sospensioni m'han detto ke non e' malvagia....ma mi raccontavano di noie alla centralina ...poi non so se e' un caso... ma come rapporto peso/pontanza e' ancora meglio l' XR a questo punto...128kg contro 140....54cv contro 53... oviamente sono dati relativi....ma anke qua il paragone con l'XR non rege secondo me... ;)
Husaberg 650 Supermotard, in vendita fino ad esaurimento... dicono che con l'akra faccia 60cv, poi se è vero non so...
beh se la vuole nuova non si pone il problema visto che l'XR non la fanno più...
a meno dei km zero da qc concessionario...
http://www.moto.it/nuovo/nuovo02.asp?EMARCA=HONDA&MMT=2&EMACROMODELLO=102715&ECAT=tutte&ECC1=&ECC=&EPR1=&EPR=&TIPO_NUOVO=tutti&ER=%25&EP=%25&IDANNUNCIO=&Cerca.x=20&Cerca.y=6
;D ;D ;D
Sarò banale, ma io mi compro la moto che mi piace (a patto che funzioni), non mi faccio tutte ste pippe.
D.M.L
caro michel , non parlare male della papera , non si mai che ti tocchi guardarla solo da dietro visto le mie frequenti scorribande dalle tue parti ;)
non dico che a livello estetico non si possa discutere (hai mai visto un r da vicino?) , ma per quanto riguarda il mezzo meccanico beh ........
Facile che la debba guardar da dietro con l'xr... possibile che la guardi indietro con la gs800 ::)....
ma ciò non toglie che né la papera né la gs sono moto per uno di 20 anni... anche gli sputer vanno un gran bene ;D ma se al bar ci vai in xr che romba col giubbotto in pelle.... beh, fai un'altra figura!
Sia lodato Dio per aver già passato questa fase della mia vita...
Michel78 non badare a quello che dice jerry che con il porco la papera la vedi molto da vicino!! e non solo da dietro.;D
Ciao Jerry! ;)
Per strada, o c'hai un TM660 o sei un manico, oppure le differenze tra una moto ed un altra son proprio minime...conta (quasi) solo il pilota... ;)
CitazionePer strada, o c'hai un TM660 o sei un manico, oppure le differenze tra una moto ed un altra son proprio minime...conta (quasi) solo il pilota
quoto
stra quoto...secondo me specialmente quando haiun SM sotto il culo...e la soddisfazione di passare i mostri di cavalleria a 4 cilindri sui colli ti gasa al quanto ;D :-*ma scusate la mia ignoranza...il 660 e' solo SMX come quella del "GOZZO NAZIONALE" mi sembra...non omologabile per la strada (smr)...giusto?kiedo perche' non lo so neanch 'io ???
Non credo sia omologabile, cmq era per dire una moto esagerata...
Perchè con qualsiasi moto targata che esce dal conce, la differenza non è così abissale, sxv 550 compresa... ::)
Raga, lo so anch'io ::)... era tanto per buttar un po'di benzina sul fuoco ;D
...IO COMUNQUE AVESSI TANTI SOLDIN UN PENSIERONE AL tm 450 smm black dream LO FAREI :-* :love01:
Beh tornando ot se la moto la vuole nuova e vuole scegliere tra Xr e k690...dico K....poi ce ne sono tanti di bei mezzi...ma per fare il figo al bar per 8000 euro son troppi....
Citazione di: fede954 il Dicembre 19, 2008, 01:14:30 AM
Ma hai letto il motivo della mia affermazione :-[ :hmmm:
Fede, non volevo assolutamente criticare la tua affermazione...Dico solo che il paragone corretto andrebbe fatto tra le 2 belve originali, tutto qui! ;)
mah sto tuo vicino/amico di 20 anni ?????? giusto ????? vuole la moto nuova ????? soldi buttati,usato di duemax tre anni,spendi quasi la meta' la moto e' nuova ,non hai il rodaggio da fare ;certo lui la vuole nuova ed allora che vada sull'husaberg 450 o 650 ;adesso si comprano bene,c'e' il modello nuovo !!!!!!! altrimenti aspetta e prende la nuova husaberg supermotard oppure il benelli che esce a primavera !!!!!!!!!!!!!! altrimenti vai a faenza e ti porti via l'xr 650 enduro !!!!!!!!!!!!!!!