Allora..... parafango posteriore.
Dopo qualche mese di navigazione su internet ho scoperto che il parafango posteriore di questa moto è un problema di molti (oltre che mio).
Tanti che hanno voglia e tempo hanno realizzato anche ottimi prodotti artigianali in fibra di carbonio, adattamenti da altri parafanghi incollando pezzi insieme ma nulla a disposizione di tutti a livello di fabbrica (lasciamo perdere i tentativi di verniciare le plastiche originali).
L'obiettivo di quasi tutti è di avere un parafango più bello ed in particolare di altro colore (che rosso) magari senza catarinfrangente.
Ora l'unico aftermarket XR650 che ho trovato è quello della UFO che è rosso (ovviamente) ed ha la sede per il catarinfrangente come l'originale. Ho intenzione di scrivere alla UFO segnalando che:
- la richiesta è tanta (basta girare in rete nel mondo)
- hanno già lo stampo e pertanto è semplice variare il pigmento della plastica per farlo almeno bianco
- con un minimo impegno si elimina la sede del catarinfrangente
Se proprio si vuole:
- se si ha un pò di fantasia si aggiorna il design per farlo più moderno
I colori che proporrei oltre al rosso factory senza catarifrangente sarebbero bianco, nero, grezzo neutro verniciabile e credo sarebbero contenti tutti.
Che ne pensate? Facciamo una cordata come XR Italia e proponiamo direttamente da questo sito alla UFO?
Moderatore... che ne dici?
Grazie - RedBullet
se fai una raccolta firme ...io ci sono!! ;D
Il costo per la modifica dello stampo richiede qualche centinaio di parafanghi venduti per rientrare delle spese.
Facci e poi ci sappi dire, in ogni caso ci sono.
Se non sbaglio XR's Only l'ha in catalogo anche NERO..
Francamente mi sembra una bella proposta ma molto difficilmente realizzabile..
Oltretutto proponendolo da XR-Italia ci si aspetterebbe di venderne molti qui e francamente credo che i potenziali interessati si contino sulle dita delle mani.
Inoltre togliere lo spazio per il catarifrangente (che tra l'altro si integra perfettamente nella linea del parafango) a livello di stampo non credo sia cosa che Ufo prenderebbe in considerazione...
Sarò pessimista ma già saremo fortunati se UFO manterrà ancora per anni in produzione il solo modello rosso... :(
Citazione di: redbullet il Ottobre 28, 2009, 08:52:43 AM
- la richiesta è tanta (basta girare in rete nel mondo)
;D ;D
Honda-Razzo.
;D ;D ;D vada per bianco, cosi come è adesso di forma. 8) 8) 8)
Eccomi qua vi giro la mail che ho mandato alla UFO
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cara Sig.ra Buggiani,
tempo fa ci siamo sentiti riguardo ad un parafango posteriore (rosso originale) per Honda Xr650R.
Approfitto del contatto avuto per farle una segnalazione come consumatore.
Sono mesi che che sto preparando la moto XR650R e come lei sa ho avuto il problema del parafango (che desideravo bianco, poi costretto al rosso).
Ho verificato (via internet, potete vedere anche voi) che in Italia ed all'estero ci sono centinaia di persone che, per detta moto, cercano un parafango di altro colore (almeno bianco) e senza catarifrangente, per uso agonistico e non. Spesso arrivano addirittura ad autocostruirseli con risultati a volte dubbi e spese folli.
Ora, visto che in catena di produzione avete già lo stampo credo che non sarebbe difficilissimo variare almeno il colore se non addirittura togliere la sede del catarifrangente.
Proporrei di valutare la produzione del parafango nei seguenti colori oltre al rosso già prodotto da Voi:
- bianco
- nero
- grezzo verniciabile (neutro)
Il bianco sarebbe sicuramente il più venduto.
Poi volendo completare valuterei il neutro verniciabile, il bianco ed il rosso tutti senza catarifrangente (basta quello posto sul porta targa per il ns. codice)
Credo che avreste un discreto successo di vendita in Italia ed all'estero per questo prodotto. Non si trova nemmeno sul mercato d'oltreoceano come MAIER (http://www.maier-mfg.com/) o il sito per la Baja californiana (http://www.xrsonly.com/) (che probabilmente distribuirebbero volentieri questo prodotto mancante sul mercato) e nemmeno dai vostri concorrenti europei (ACERBIS) (CEMOTO) ecc.
Questa mia al fine di collaborare nel far contenti tutti.
Ringrazio per l'attenzione
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Non so e non credo che riceverò risposta ma intanto ci ho provato. ;)
Per vincere alla roulette devi almeno cippare (se non compri la schedina di sicuro non vinci).
Se rispondono vi farò sapere.
RedBullet
P.S. XR's only l'aveva nero ma quando ho riguardato il sito era scomparso. :angry2:
L'idea di per sé è assolutamente buona, ma io la vedo male, semplicemente provando a mettermi dalla loro parte.
Al di là dei costi di produzione, che sarebbero un ostacolo facilmente valicabile per una ditta da anni del settore se il prodotto avesse realmente successo.
Se non lo hanno già fatto, sempre data la loro esperienza un motivo c'è. O meglio, conoscendo da venditori (e non da acquirenti) questo settore di mercato, dubito che in vista di un sicuro successo relativo alla vendita di un certo prodotto, e del suo "monopolio"(dato che abbiamo messo in messo la "concorrenza", xr'sonly e majer) questi non abbiano pensato di produrlo.
Mio modesto parere, non credo possano essere le richieste di noi pochi, ad illuminare una ditta cosi affermata. :-\
:mano: Grande REDBULLET :ok: Tentar non nuoce!!! ;)
troppo poco smercio..
secondo me non lo fanno...
nemmeno di un altro colore..
semplicemente perchè le plastiche non vengono prodotte di giorno in giorno...
ne stampano qualche migliaio.. e mettono via lo stampo per un paio di anni...
se poi c'è richiesta lo rifanno...
per ammortizzare la modifica ad uno stampo devono vendere qualche migliaio di parafanghi..
Ciao a tutti,
facendo delle valutazione da pressapochista penso sia meglio proporre una cosa di questo tipo ad una azienda di stampaggio di dimensioni più ridotte, che ha costi di produzione ed impletazione più bassi per cui più versatile.
Penso che la UFO sia troppo grande per poter accettare una proposta di questo tipo anche se partirebbero da uno stampo preesistente forse il trovare una piccola azienda che lavora carbonio/vetroresina proponendosi con una lista di acquirenti/gruppo d'acquisto renderebbe più plausibile il progetto.
In ogni caso io ci sto !
Citazione di: ZIGLER608 il Novembre 08, 2009, 14:18:09 PM
.....forse il trovare una piccola azienda che lavora carbonio/vetroresina proponendosi con una lista di acquirenti/gruppo d'acquisto renderebbe più plausibile il progetto.
Questa è una strada più praticabile, tra l'altro nel forum iniziative del genere andate a buon fine già ci sono state. ;)
Questo fa il paio con l'altro post con richiesta di carene da farsi fare in vetroresina (o carbonio) da un piccolo artigiano,
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=33692.0 (http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=33692.0)
e altri post simili.
...........perfetto............tra l'altro ho uno stampo in vetroresina per far la carena tipo rally all'xr650.
Per il parafango si potrebbe presentare un "positivo" dal quale l'artigiano dovrebbe ricavare lo stampo.
:mavai:
Scusate, mi potete mettere il link di quello della UFO? Sul sito non riesco a trovarlo... :hmmm:
Quello della UFO è QUESTO (http://www.crosshop.eu/parafango-post-con-fanalino-Honda-Xr-650_W0QQidZ1043QQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT) ;)
Grazie mille Barte... ;)
Ma dalla foto non si capisce più di tanto: bene o male è come quello originale o ha una linea più dritta? :hmmm:
È eguale nella forma ma di qualità ovviamente un pò inferiore....ma è moooolto meno costoso ;)
tempo fa avevo provato a convincere quelli di cemoto a fare un parafango posteriore per xr650...
la risposta è stata che vista la ridotta diffusione dell'xr 650 non riuscivano a rientrare delle spese per realizzare uno stampo nuovo.
speriamo che quelli della UFO siano di diverso avviso...
Citazione di: matteoxr il Novembre 11, 2009, 01:28:03 AM
speriamo che quelli della UFO siano di diverso avviso...
:bugiardo:
Honda-Razzo.
Quoto H-R si poteva avere una speranza se l'idea fosse partita dagli usa....FORSE
ciao,ho sentito un mio amico che produce macchinari che lavorano la plastica,li esporta in tutto il mondo,mi ha detto che se gli diamo un modello e non abbiamo fretta prova a fare qlcs,che ne dite?a quel punto colori come si vuole (entro certi limiti) e forme idem,tanto rispetta gli attacchi originali,ciauz
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Salut
Citazione di: SMR73 il Novembre 11, 2009, 14:58:09 PM
ho sentito un mio amico che produce macchinari che lavorano la plastica,li esporta in tutto il mondo,mi ha detto che se gli diamo un modello e non abbiamo fretta prova a fare qlcs,che ne dite?
Ho sempre sentito che gli stampi costano "delle migliaia di euro" ..... e lui ce li fa gratis ? ??? ???
Honda-Razzo.
Probabilmente si tratta di macchine utensili che ricavano una forma da un blocco. Un po' come ricavare dal pieno col metallo.
Non credo che ci farà lo stampo gratis... :o
boh,non so neanche come si lavora la plastica,una volta gli ho chiesto se fosse in grado di farmi un serbatoio di plastica e mi ha detto di si,ovvio che che il materiale almeno dovremo pagarglielo,cmq appena torna dalla cina gli parlerò più seriamente e dettagliatamente per capire un po' sta situescion... ;D bye
Citazione di: SMR73 il Novembre 11, 2009, 14:58:09 PM
ciao,ho sentito un mio amico che produce macchinari che lavorano la plastica,li esporta in tutto il mondo,mi ha detto che se gli diamo un modello e non abbiamo fretta prova a fare qlcs,che ne dite?a quel punto colori come si vuole (entro certi limiti) e forme idem,tanto rispetta gli attacchi originali,ciauz
Ottima idea... ;) Tienici aggiornati, mi raccomando!!
Citazione di: SMR73 il Novembre 11, 2009, 14:58:09 PM
ciao,ho sentito un mio amico che produce macchinari che lavorano la plastica,li esporta in tutto il mondo,mi ha detto che se gli diamo un modello e non abbiamo fretta prova a fare qlcs,che ne dite?a quel punto colori come si vuole (entro certi limiti) e forme idem,tanto rispetta gli attacchi originali,ciauz
:) Ciao, sono interessato anch'io, però mi servirebbe un codino abbastanza robusto da permettere di reggere targa e portatarga eliminando il telaietto posteriore.
beh si potrebbe fare un codino a spessore differenziati e con sezione a "u" quadro,così reggerebbe tranquillamente,o no?...cià
sono interessato anch'io...
Sezione ad u oppure a x al cubo non lo so, l'importante penso sia lo spessore.......... cià
Citazione di: Tico il Novembre 11, 2009, 21:58:39 PM
Probabilmente si tratta di macchine utensili che ricavano una forma da un blocco. Un po' come ricavare dal pieno col metallo.
Citazione di: SMR73 il Novembre 13, 2009, 00:18:50 AM
boh,non so neanche come si lavora la plastica....
La plastica non si lavora dal pieno si stampa e basta.
I materiali plastici più comuni su una moto, policarbonato, polipropilene, poliammide sono forniti sotto forma di graniglia da fondere e iniettare in uno stampo.
Lo stampo per una piccola serie può essere fatto in alluminio, si tratta quindi di fresare dal pieno, copiando la forma del parafango, due blocchi di alluminio più grossi del parafango stesso, creando così due matrici.
Queste devono essere dotate di forature e ammenicoli vari per poter fare entrare la plastica per il pezzo e acqua o olio per il raffreddamento, poi il tutto deve essere montato su una pressa di dimensioni ragguardevoli nel e con la quale la graniglia viene prima fusa e poi iniettata ad alta pressione dentro lo stampo.
Facendo due conti la cosa non è proprio economica, credo almeno un diecimila euro, il tutto deve essere ammortizzato producendo un numero minimo di pezzi.
Quanto dovrebbe costare un parafango siffatto, 40/50 euro?
200 pezzi e si arriva alla pari, però non sono sicuro dei diecimila euro, potrebbero essere molti di più, senza contare i costi accessori, utilizzo della pressa, manodopera, eccetera.
Insomma non è come stampare magliette personalizzate, questo è un vero e proprio investimento.
sali di prezzo piero... credo che fare uno stampo iniezione per un parafango post, sia almeno 40000euro... e' una forma complessa... tanti lustri fa ho lavorato nelle attrezzerie di settore, negli anni 80/90, uno stampo per le forchette da pic nic usa e getta, a 6 settori, quindi 6 forchette, costava 18 milioni... ho visto e lavorato su stampi da 250 milioni e passa... per non parlare di quelli trancialamiera a sequenza... capolavori di meccanica e prezzi da formula1... in quegli anni si scherzava sempre sulle attrezzerie che realizzavano i c@xxi di gomma... :):):):) '' loro si che fanno un c@**o dalla mattina alla sera...'' :):):) :D :D :D
Effettivamente se parliamo di prodotti di serie 40000 euro sono più verosimili, però si tratterebbe di uno stampo in acciaio fatto con tutti i crismi.
Io consideravo invece uno di quelli utilizzati per le preserie o come stampo pilota, un usa e getta insomma.
Riconsiderando però il numero minimo da me ipotizzato, uno stampo in alluminio non reggerebbe, con quelli solitamente si fanno poche stampate dopodichè si usurano sotto la forza della plastica iniettata e i pezzi non rispettano più i requisiti richiesti.
A questo punto lo stampo fatto come si deve si renderebbe necessario ma il numero minimo di cicli per l'ammortamento costi salirebbe verosimilmente a circa un migliaietto di pezzi.
Da stampare e......vendere.
Trovo che sia un'impresa un tantino ardua.
Citazione di: RC30 il Novembre 17, 2009, 15:57:53 PM
Trovo che sia un'impresa un tantino ardua.
Dobbiamo aspettare nuove info da SMR73 e vediamo il da farsi.... ::)
Ragazzi Diego (il cinese ;D) è rientrato,quindi in questi giorni vi saprò dire qualcosa di preciso,a prestissimo,ciauz
Sono dei vostri! ;D
Ciao per la cronaca vi tengo informati,venerdì mattina vedo il "cinese",sono riuscito a parlargli oggi al cell,ancora pochi giorni di attesa...b.notte
Ciao a tutti riprendo il post per non farne un altro visto che l'argomento è sempre sul parafango posteriore Ufo Plast...
Ho comprato il parafango sul sito croshop... ecco il link
http://www.crosshop.eu/parafango-post-con-fanalino-Honda-Xr-650_W0QQidZ1043QQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT
Ed ero convinto di trovarci il fanalino completo di lampada e portalampada perchè sul sito della Ufo Plast c'è scritto...
(Parafango posteriore per XR 650R con luce targa/stop 12V 21/5W) ecco il link
http://www.ufoplast.com/it/product-details/mx-enduro/parafango-posteriore-honda/XR03678
Proprio oggi mi è arrivato il parafango e mi aspettavo il fanalino completo e invece ha solo la plastica rossa con due viti...
Come mai? Forse perchè l'ho preso su croshop? Ma non credoche sia differente perchè il parafango è dell Ufo Plast o è diverso?
Io so che in Italia non è omologato il fanalino sul parafango ma è omologato quello sul portatarga originale ma sul sito c'è scritto completo ed è italiano... mah :-[
il parafango UFo è così come l'hai ricevuto. è un errore di descrizione sul sito UFO
Ok grazie Web :)
Salve ragazzi volevo chiedere un altro consiglio sul parafango Ufo... ho notato che su parafango originale appena sotto la sella c'è un striscia di gomma nera che credo serva per convogliare meglio l'aria nel filtro dell aria motore, su quello Ufo non c'è... mi consigliate mi metterla anche li una cosa simile o posso anche montarlo cosi cosa mi consigliate?
la lamella in gomma serve solo per la sabbia ed il deserto, se la usi per strada non serve, tranquillo
ok grazie ancora Web :) sempre professionale 8)