XR-Italia.com Forum

Discussioni Generali => Discussioni sulle moto in generale => Discussione aperta da: axl111 il Novembre 13, 2009, 14:42:38 PM

Titolo: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: axl111 il Novembre 13, 2009, 14:42:38 PM
Bellissima :-*:

(http://img141.imageshack.us/img141/5868/motoguzziv7clubmanracer.jpg)

Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 13, 2009, 14:47:08 PM
Bella, ma la faranno?

La V7 solo "classic" è sprecata.....
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Webbo il Novembre 13, 2009, 14:47:18 PM
bellina, visti  a Milano i prototipi nuovi ?

(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5774.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5775.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5776.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5777.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5778.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5779.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5780.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5781.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5782.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5783.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5784.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5785.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5786.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5787.jpg)
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Mura il Novembre 13, 2009, 15:11:23 PM
e quel megamotad? chissà se vedrà la luce........ ???
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: franzer il Novembre 13, 2009, 15:16:55 PM
Citazione di: Webmaster il Novembre 13, 2009, 14:47:18 PM
bellina, visti  a Milano i prototipi nuovi ?

(http://i131.photobucket.com/albums/p285/xritalia/Eicma%202009/IMG_5777.jpg)


:o :o :o :o :o
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: old-cat il Novembre 13, 2009, 16:05:06 PM
La V7 è bella (per chi ama il genere  ::))
Anche i prototipi sono belli, peccato che il motore sia sempre quello...   :hmmm:. Non sarebbe ora di presentare un motore nuovo? ???
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 13, 2009, 16:21:29 PM
Bah...non hanno fatto la versione stradale della MGS che è la più bella Guzzi degli ultimi 20anni, dubito che vedremo in strada le moto del salone, se non talmente rimaneggiate da essere irriconoscibili...
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: paulogas il Novembre 13, 2009, 19:58:58 PM
adesso che fa parte del gruppo piaggio speriamo che capiscano che la strada che debbono percorrere e' quella dell'innovazione  come ha fatto bmw,moto nuove col blasone ma moderne,efficaci e leggere,cavolo hanno un potenziale enorme,bisognera' vedere se vogliono spendere un po' ; comunque cosi' non vanno da nessuna parte,bellissimo il "motard" ; che peccato,un bicilindrico cosi' opportunamente lavorato,sai che belle moto !!!!!
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: axl111 il Novembre 13, 2009, 22:05:52 PM
Penso che la V7 Clubman sia fattibilissima,  i prototipi sono molto interessanti, specialmente il motard, al salone non ci sono stato, però ieri mi han detto che stand Guzzi era inavvicinabile...con tanto interesse magari le concept le vedremo anche su strada ;).
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: lelef il Novembre 13, 2009, 22:19:43 PM
le linee assomigliano molto alla britten, peccato che non assomigli anche il motore


anzi per dirla tutta ormai il motore guzzi è buono solo per mezzi agricoli in cambogia
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: ROBY_HRC il Novembre 14, 2009, 00:02:21 AM
Purtroppo Guzzi è un marchio prestigioso che è e sarà sempre legato solo al passato.
Nuove idee e prototipi buoni ci sono.....ma un sano di mente....non andrebbe mai a spendere più di 12-13000 euro (se va bene) per una moto-guzzi....se non per la tradizione ed il legame al marchio.
La realtà è che quelli legati al marchio cercano le california, le le mans , i nevada vecchi di  20 anni,.......perchè le nuove guzzi non le reputano più vere guzzi.

la riprova è che vedi più k 950 che guzzi griso o breva....e vedi più california che k 950.
ciao roby

Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: after il Novembre 14, 2009, 06:44:31 AM
...un po alla volta guzzi deve provare a staccarsi dai vecchi clienti per provare a conquistare le fasce "altre eta'"... secondo me e' per questo che si divertono in esercizi di stile, per vedere come risponde il pubblico anche perche' le moto presenti al salone sono dei capolavori... mah, misteri dei manager marketing ;) ;) ;)....
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: gianpivr il Novembre 14, 2009, 08:54:24 AM
Con mio cugino credo di avere praticamente quasi tutte le guzzi a partire dalla sport14 fino al california III, tuttavia non sono un amante del marchio e non ne ho mai guidata una per più di 20 mt. Credo però nel valore (economico) di queste moto, conosco quei vecchi motori e so che non entusiasmano ma che ti scordi dell ultima volta che hai controllato l olio. Queste "concept" le trovo addirittura piacevoli alla vista, non mi dispiacerebbe averne una, almeno si chiama Moto Guzzi e non "Ya-tsu-cho"...
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Cako il Novembre 14, 2009, 12:29:15 PM
Belle le concept....
Innovare va bene ma senza quel motore non sarebbero più guzzi....
Cm un bmw senza il motore boxer non è un vero bmw...
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: RC30 il Novembre 14, 2009, 13:22:47 PM
Citazione di: Barte il Novembre 13, 2009, 16:21:29 PM
Bah...non hanno fatto la versione stradale della MGS che è la più bella Guzzi degli ultimi 20anni, dubito che vedremo in strada le moto del salone, se non talmente rimaneggiate da essere irriconoscibili...

Vero!

L'MGS-01 stradale avrebbe fatto convertire molti stradaioli giapponesizzati, invece nisba.  :(

Come è vero che ogni volta che gli stupendi prototipi che di tanto in tanto vengono presentati, nel caso riescano a trovare la strada della produzione, perdano poi tutto il fascino che avevano da modelli statici.

E' mai possibile che le moto di serie non riescano mai a farle come le concept?  :-[
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 14, 2009, 16:34:29 PM
Purtroppo le concept hanno soluzioni che spesso mal si sposano con la grande produzione a livello anche di costi, basta un codino molto elaborato nel design per far moltiplicare i costi produttivi..

I fari anteriori a led ad esempio non credo siano pronti per essere usati sulle moto a costi ragionevoli, sicuramente ci arriveremo ma tra qualche anno (e allora ne vedremo delle belle).
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: RC30 il Novembre 14, 2009, 18:41:59 PM
Soluzioni estreme come le fanalerie elaborate spesso non sono omologabili, per le plastiche però non ci sono troppi vincoli, certo farle in un pezzo unico sarebbe troppo oneroso, sezionandole in più parti invece si potrebbe benissimo replicare la forme delle concept.

Il fatto è che troppo spesso nel passaggio dall'idea alla produzione vengono stravolti i tratti che hanno fatto innamorare a primo colpo i prototipi, secondo me dovrebbero lavorare di più su quest'aspetto.
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 14, 2009, 18:54:33 PM
Le luci completamente e led arriveranno di sicuro e lì sarà una piccola rivoluzione per i designer.

Per le plastiche ovviamente si possono fare ma magari un codino normale costa 10 al pezzo mentre un'altro più complesso ne costa 25 l'azienda fa i suoi calcoli e spesso sceglie quello "tradizionale".
Senza contare gli altri costi, se faccio un codino unico con un faro attaccato con due viti l'operaio ci mette 5 minuti a montarlo mentre se faccio un codino in 3 pezzi con una luce a led da incastrarci dentro tutto impestato ce ne mette 15, moltiplica per migliaia di moto ed è presto fatto il conto...

Poi comunque non è detto che quelle che vediamo così belle siano anche funzionali magari le provi e scopri che la posizione di guida è pessima, il raggio di sterzo pessimo, negli specchietti non ci vedi una mazza, il forcellone fatto così funziona male..etc..etc..

Insomma anche io dico che dovrebbero osare di più ma ci sono tanti fattori che non consideriamo.
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: RC30 il Novembre 14, 2009, 19:02:54 PM
Il discorso sulle plastiche non fa una piega, considerà però che attualmente molti codini di qualsiasi stradale sono formati da parecchi tessere da incastrare che portano via tempo in fase di assemblaggio.

In passato ho lavorato nella progettazione delle plastiche di scooter e moto (oltre ad aver messo le mani sulle mie stradali) e ti assicuro che la complessità non passa oltre al volere del designer, se lui la vuole così alla fine così si fa (testato sulla mia pelle professionale).  ;)
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 14, 2009, 19:40:40 PM
Mmmm..i designer possono ovviamente tentare di farsi rispettare ma se alla fine la moto verrebbe a costare troppo secondo te cosa succede? ;)
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: RC30 il Novembre 14, 2009, 19:51:34 PM
Ti assicuro che i designer non tentano ma si fanno rispettare.

Su uno scooterone una decina di anni fa proponemmo una soluzione che poteva semplificare la realizzazione degli stampi (e quindi i costi) e l'assemblaggio della zona pedana (quindi sempre i costi), logicamente avremmo dovuto modificare (leggermente) il master, ossia la pelle computerizzata che si ricava dal modello in resina fatto in base ai disegni del designer.

Fu una lotta, ma alla fine si impose il "padre" della linea perchè lui la "sua" moto la concepiva così e basta.

Da bravi fornitori chinammo il capo e facemmo quello che lui desiderava, poi magari avranno cercato di risparmiare da qualche altra parte, alla fine però lo scooter venne messo in produzione così come lui l'aveva ideato.

Di esempi come questi ne ho diversi anche su modelli di scarsa importanza e diffusione, dove il discorso economico è più sentito.
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Barte il Novembre 14, 2009, 20:31:24 PM
Però è un pò diverso Piero nel tuo caso il designer stava trattando con un fornitore forte già dell'OK della casa costruttrice e sicuramente il suo disegno finale era già frutto di consultazioni con i vertici (e forse di qualche compromesso accettato)...senza contare che una concept è un concentrato di soluzioni innovative (e costose) e su 10 spunti interessanti magari sulla serie ne rimangono 3  :-X  ..e tanto basta per cambiare volto alla moto  :(

Quando leggi le interviste ai designer in occasione di nuove moto c'è sempre più di un "avremmo voluto fare così ma....", "è stato modificato rispetto al prototipo perchè altrimenti per farlo così...."
Titolo: Re: Moto Guzzi V7 Clubman Racer
Inserito da: Cako il Novembre 15, 2009, 12:08:43 PM
C'è anche da dire che fanno analisi di mercato dove spesso alla fine dei conti chi compra è un po' scettico verso la troppa innovazione...

Infatti ci sono vari esempi di mezzi innovativi nel passato che poi non hanno preso piede.

Un conto è dire: "che bella che così tutta strana con soluzioni mai viste" un conto è dire "Mi convincono ste soluzioni...la compro"