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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: michè il Marzo 24, 2010, 12:53:20 PM

Titolo: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: michè il Marzo 24, 2010, 12:53:20 PM
ciao ragazzi ho visto tutti i precedenti post ma nn sono ancora convinto su che scelta prendere,
vado in sardegna quindi molta strada e qualche spiaggia prevelentemente strada.
Nel forum chi privilegia l uno e chi l altro, ho visto che le karoo però sono omologate(con nulla osta) le altre no..
ed anche esteticamente mi sembra che il 140 stia meglio di un 130 più proporzionato con gli spazzi.
chiedo gentilmente una mano magari da chi li ha provate tutte, le baja forse sono quelle più off delle tre no..
ciao a presto
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 24, 2010, 12:55:21 PM
 8) 8) vai con le karoo, le baia le mangi subito
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 24, 2010, 14:23:45 PM
colgo l'occasione di questo post. vorrei montare le MT21 rally cross...per entrare negli spazi del forcellone che misura massima posso prendere? 130 o 140?
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Gilgamesh il Marzo 24, 2010, 15:03:57 PM
La Pirelli MT 21 mis.130 va benissimo, ottima su strada  e discreta per l'uso fuoristrada.
La 140 monta ma rende la moto molto meno agile.
Anche per la Sardegna non le vedrei male, a meno che non si vogliano privilegiare i tratti in fuoristrada (su sabbia basta sgonfiarle un pò)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: michè il Marzo 24, 2010, 16:41:40 PM
karoo anche davanti, però se nn sono omologate?
che dici orso?
le T63 sono passate?
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 24, 2010, 17:12:00 PM
ti consiglierei le MT21...le ho avute sul TT 59X e andavano da Dio anche su asfalto.sono di primo equipaggiamneto dell TTR yamaha.
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 24, 2010, 21:33:38 PM
Citazione di: michè il Marzo 24, 2010, 16:41:40 PM
karoo anche davanti, però se nn sono omologate?
che dici orso?
le T63 sono passate?
8) 8) 8) se non le trovi di giusta misura,anche le mt 21 sono ok
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Gogo il Marzo 24, 2010, 21:54:49 PM
Ti consiglierei anche io la MT 21 :)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: gpsmax il Marzo 24, 2010, 22:26:15 PM
con le T63 si piega da paura su asfalto, in tutte le situazioni, ma l'anteriore ha i tacchetti molto bassi e fuoristrada è piuttosto sfuggente se vai forte. l'MT21 è parecchio più duro di mescola, ma incredibilmente va anche questo benissimo su asfalto se lo scaldi, e l'anteriore è più che discreto sia in frenata su asfalto sia come tenuta laterale in off.

occhio però che se piove i 21 sono piuttosto scivolosi su asfalto. i T63 se c'è fango sono un pò un casino, mentre i 21 qualcosina rienscono a fare, se non sono troppo consumati. in fondo si tratta di gomme da rally, pensate per tirare in 5a piena sugli sterrati, non certo fare le mulattiere in prima tra le rocce bagnate...

tutti e due hanno un'ottima durata, comunque. lascerei invece perdere i karoo: sono pensati per moto più pesanti (BMW) quindi hanno una carcassa che se vuoi andar bene dovresti girare a 0,8 bar...
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: uolter72 il Marzo 24, 2010, 22:32:23 PM
pirelli mt 21 e' una gran gomma. la producono da 20 anni nel lontano Brasile. costo di produzione 12 euro, venduta a poco piu' di 80 in Italia, ma sara' sempre una gran gomma. lunga durata (anche 3000/3500 km) se strapazzata! solo sul bagnato lascia a desiderare...
personalmente sul 600 non ho notato grandi differenze di "ingoffamento" tra il 130 e 140, ma il 140 rende grandemente giustizia al posteriore del 600!
ottima anche su asfalto con la quale riesco a raggiungere ottime pieghe.
secondo me dipende tutto dal peso del pilota........ma lasciamo stare sto' discorso, che e' meglio (per me)......
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 25, 2010, 00:44:09 AM
ma il 140 dell'MT21 da problemi di contatto col paracatena e il forcellone del 600??
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: uolter72 il Marzo 25, 2010, 09:48:29 AM
a 2 mm dal paracatena, dunque ci va na' favola!!!!!!!
giusto giusto, e se lo chiama propio!!!!
se vuoi posso potsrti delle foto, sto per usarla questo fine settimana.
quello che ho ora sotto l'ho comprato nuovo perche' dovevo fare la centratura dei raggi ed era a terra, dunque ho fatto fare tutto a lui, e l'ho pagato circa 75 euro + 35 la centratura
ultimamente ho beccato un tipo di Arezzo che me le cede a 10 (dico DIECI) euro cadauna, usate al 50%. fantastico!! ne ho prese 7 posteriori e 3 anteriori. anche per il 650!| ME LE HA SPEDITE E DEVO DIRE LA VERITA' SONO CONTENTO, ALCUNE SONO DAVVERO SEMINUOVE O AL 60-70%!, poi me le monto io e sto a posto. ma sta parlando uno che usa le xr a livello banalmente amatoriale....no deserto, no gare, no performance extreme....qualche impennata, poi boschi, mulattiere, terreno fangoso, filo di gas, passeggiate......senza strafare insomma.....
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: michè il Marzo 25, 2010, 14:16:52 PM
grazie ragazzi dell aiuto ma mi avete messo ancora più in crisi, la mt21 era quella che mi piaceva meno e ora me la state consigliando tutti..
mannaggia devo decidermi (io vado in sardegna a lavorare quindi nn avrò molto tempo di scampagnate, prevale la strada e penso la sabbia)
voi dite in ordine:

mt21
MT63
e per ultima
karoo
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: gpsmax il Marzo 25, 2010, 14:42:09 PM
se farai tanta strada e poco off meglio le T63. lascia perdere che ti abbiamo detto tutti MT21... qui siamo un pò fissati... e i tacchetti li metteremmo anche sotto al CBR...

;)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 25, 2010, 16:10:21 PM
Citazione di: uolter72 il Marzo 25, 2010, 09:48:29 AM
a 2 mm dal paracatena, dunque ci va na' favola!!!!!!!
giusto giusto, e se lo chiama propio!!!!
se vuoi posso potsrti delle foto, sto per usarla questo fine settimana.
quello che ho ora sotto l'ho comprato nuovo perche' dovevo fare la centratura dei raggi ed era a terra, dunque ho fatto fare tutto a lui, e l'ho pagato circa 75 euro + 35 la centratura
ultimamente ho beccato un tipo di Arezzo che me le cede a 10 (dico DIECI) euro cadauna, usate al 50%. fantastico!! ne ho prese 7 posteriori e 3 anteriori. anche per il 650!| ME LE HA SPEDITE E DEVO DIRE LA VERITA' SONO CONTENTO, ALCUNE SONO DAVVERO SEMINUOVE O AL 60-70%!, poi me le monto io e sto a posto. ma sta parlando uno che usa le xr a livello banalmente amatoriale....no deserto, no gare, no performance extreme....qualche impennata, poi boschi, mulattiere, terreno fangoso, filo di gas, passeggiate......senza strafare insomma.....

vai con una bella foto del 140...e se hai anche il 130
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 25, 2010, 20:02:19 PM
 8) 8) 8) mt 21
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: michè il Marzo 26, 2010, 01:28:19 AM
ragazzi mi fate spaccare scusate la citazione giovanile..
ma quando mi sono immaginato il cbr con i tasselli mi avete stampato un bel sorriso.
si alla fine ero sicuro delle karoo ma siete riusciti a convincermi per le mt21 o t63
dai postate se ne avete foto dei due pneumatici.
cortesemente ovviamente
ciao
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 26, 2010, 09:11:46 AM
 8) 8) 8) ecco 130/80/18  (http://img98.imageshack.us/img98/6728/scansione0009.jpg)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: michè il Marzo 26, 2010, 11:25:46 AM
orso è la t63 giusto? mi sembra piccolina
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 26, 2010, 13:12:59 PM
Citazione di: michè il Marzo 26, 2010, 11:25:46 AM
orso è la t63 giusto? mi sembra piccolina
8) 8) 8)  è una mt 21 da 130,usata in tunisia,sabbia rocce e parecchio asfalto,è comunque ritornata dopo 4600km in condizioni ancora decenti. 8) 8) 8)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Stefano80 il Marzo 26, 2010, 17:10:46 PM
le MT21 le ho avute sul fido TT350 .. mi ero rovato bene...

le MT63 non le ho mai provate...  ho cercato delle foto, e se ho visto bene l'anteriore non mi piace,
ha i tasselli messi "a righe", e con gli anteriori fatti così io personalmente mi trovo male, sento l'anteriore scivolare in ingresso curva, soprattutto sul ghiaino.. o su percorsi tipo strade bianche..

Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Pierpower il Marzo 26, 2010, 17:37:26 PM
Bellissima foto Orso!

Io ti consiglio le Pirelli Mt 21 Rallycross al posteriore
All' anteriore, se vuoi fare un po' + fuori potresti metterci una Metzeler six days extreme hard (mi raccomando che sia la hard)
Alla fine non si consuma molto ( a meno che non ti metti a tirare staccate su asfalto)
Se invece vuoi fare un po' + strada metti la Rallycross anche davanti

ciao
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: gpsmax il Marzo 26, 2010, 20:29:14 PM
... ragaz, il miché come dice di off ne farà molto poco, quindi fargli consumare su asfalto un MT21 mi pare non abbia molto senso...

ribadisco quindi il discorso sui T63 di Michelin, che li ho montati più volte e ci pieghi fino a strusciare le pedane (... beh, quasi...) ma soprattutto sono molto più sinceri su asfalto bagnato (anche in Sardegna piove... poco, ma qualche volta piove anche lì...) ed in frenata, dove i 21 invece danno meno sicurezza su asfalto. e poi i 63 fanno quel bellissimo rumore di rotolamento che ti fa subito capire che sta passando una enduro "seria"...

ecco le foto:
(http://www.michelin.it/it/front/image.ImagePhotothequeServlet?codePhoto=10735&codeGalerie=IT&codeRubrique=20060704104854&taille=vignette) T63    (http://www.pirelli.it/it_IT/browser/attachments/images/MOTO%20catalog_long/img_mt21.jpg) MT21

i T63 li trovi a questa pagina del sito Michelin: http://www.michelin.it/it/front/affich.jsp?&codeRubrique=320090629114541 (http://www.michelin.it/it/front/affich.jsp?&codeRubrique=320090629114541) ed oltretutto sono più che discreti anche sulla sabbia, avendo un disegno fotocopia del Desert. la differenza con MT21 sta soprattutto nella carcassa: durissima nei 21 (fatta per resistere alle pizzicate tipiche dei rally), molto più morbida nei 63. questo vuol dire maggior comfort su strada, perché le piccole buche le senti meno. inoltre il 63 ha anche una mescola più morbida ed elastica, mentre il 21 ha i tacchetti molto più rigidi per non strapparsi sulle pietre. qui http://www.pirelli.it/web/tyres-catalog/moto-on_off_road-enduro_on_off/it_IT/MT%2021%20RALLYCROSS/default.page (http://www.pirelli.it/web/tyres-catalog/moto-on_off_road-enduro_on_off/it_IT/MT%2021%20RALLYCROSS/default.page) trovi gli MT21.

... e se poi ho capito male... e vuoi fare più off che on, allora vai di MT21 Pirelli: gran gomma anche questa, anche se quando si spiatta perde molto.

Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: SUBA il Marzo 26, 2010, 22:58:04 PM
Anche io sono molto indeciso fra T63 o Karoo , io della mia XR faccio un uso misto fra strada e fuoristrada leggero e penso che per il mio uso le due gomme che ho citato siano le ottimali , Incerti (il Tato), storica manetta e concessionario Honda di Reggio Emilia mi consiglia le T63 . 
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: uolter72 il Marzo 26, 2010, 23:59:05 PM
ecco il 140!

te ne serve una diretta da dietro?

<a target="_blank" href="http://img696.imageshack.us/i/img0068zo.jpg/"><img src="http://img696.imageshack.us/img696/1307/img0068zo.th.jpg" border="0"/></a>

<a target="_blank" href="http://img26.imageshack.us/i/img0070ov.jpg/"><img src="http://img26.imageshack.us/img26/5273/img0070ov.th.jpg" border="0"/></a>

<a target="_blank" href="http://img13.imageshack.us/i/img0076ry.jpg/"><img src="http://img13.imageshack.us/img13/3987/img0076ry.th.jpg" border="0"/></a>

Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 27, 2010, 01:42:23 AM
belle foto..ma il 140 ha consumato x caso il paracatena??? :-[
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: uolter72 il Marzo 27, 2010, 11:47:09 AM
NO, IL PARACATENA E' LEGGERMENTE SEZIONATO DALLA CASA A FORMA DI QUADRATINO....

RAIBOW, IL 140 CI VA ALLA GRANDISSIMA, NON TI CRUCCIARE!!!!!!!!
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: rainbowsix il Marzo 27, 2010, 20:10:00 PM
allora la prossimo cambio vediamo le MT21 ::)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: uolter72 il Marzo 27, 2010, 23:53:37 PM
vai tranquillissimo!!!!
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Pierpower il Marzo 28, 2010, 19:25:18 PM
neanche i tasselli dell mt 21 sono per sempre...  :P

(http://img717.imageshack.us/img717/2166/p1020989a1.jpg)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: orso il Marzo 28, 2010, 20:51:46 PM
 8) 8) 8) non è che hai montato una gomma un pò vecchiotta, io ho avuto lo stesso problema con un michelin,nuovo,ma con 6 anni di vita (produzione)
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: fire fox il Marzo 28, 2010, 20:57:23 PM
Ma l"anno di produzione e" riportato sulla gomma o sul tagliando adesivo che di solito si trova incollato sulla stessa?
Titolo: Re: metzeler karro/m. baya o michelin T63 post, aiuto indecisione
Inserito da: Barte il Marzo 28, 2010, 21:35:51 PM
È il DOT (Department Of Transportation), stampato sulla gomma di solito racchiuso in un ovale (settimana/anno).
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Inserito da: uolter72 il Marzo 29, 2010, 14:15:47 PM
......ecco lo spazio, assolutamente piu' che sufficiente per inserire il pirelli 140!

http://img188.imageshack.us/i/img0068uig.jpg/
http://img156.imageshack.us/i/img0066jx.jpg/