salve a tutti,
la mia xr400r al minimo a volte (ma non sempre) fa un deciso rumore metallico, per capirci un ding-ding-ding ben marcato, come se ci fosse qualcosa nella testata. Il meccanico dice che con buona probabilità ho l'albero a cammes un pò usurato, è mai capitato a qualcun'altro?
la cosa più strana è che non lo fa SEMPRE, ma si presenta a intervalli del tutto irregolari e imprevedibili...
grazie a tutti :)
ps: è normale che non si possa rispondere o postare nuovi messaggi nel mercatino?
Ciao credo sia la distribuizione l'asse a camme lo fà sempre in proporzione ai giri.
Citazione di: funkoolow il Aprile 15, 2010, 18:38:58 PM
ps: è normale che non si possa rispondere o postare nuovi messaggi nel mercatino?
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?board=51;action=display;threadid=6509
potrebbe essere anche il decompressore automatico...
lo fa maggiormente a freddo, o è indifferente? a me aveva cominciato a farlo a freddo, sul 600, poi rifeci la catena distribuzione e sparì, probabilmente era poco tesa...
Anche la mia lo fa a motore caldo , quindi potrebbe dipendere dalla catena di distribuzione ?
Grazie :)
generalmente i rumori tipo tic tic tic o ding ding ding sono imputabili alla catena di distribuzione o ai bianceri/albero a camme. ricordiamoci che l'albero a camme gira alla metà dei giri del motore, quindi al minimo fa una decina di giri/secondo, e se ha problemi genera un rumore molto marcato. e più lento rispetto ai giri del motore.
se però sono discontinui, ovvero lo fa a freddo ma non a caldo, potrebbe essere una valvola puntata, il tenditore che sta cedendo, o anche la catena arrivata al limite. secondo me uno di questi è il tuo problema...
se invece il rumore lo fa a caldo e non a freddo, potrebbe essere una valvola lenta oppure sempre il tenditore. le valvole infatti si allentano quando il motore si scalda, e se sono già un pò lente a freddo, a caldo fanno più rumore.
se invece il rumore lo fa sempre, allora sicuramente è un problema di bilanceri, valvole lente, catena di distribuzione arrivata o albero a camme "spuntato". che il motore sia caldo o freddo, in questo caso, ha poca importanza: se c'è usura rilevante, il rumore si sente sempre.
... il tutto, ovviamente, se il rumore viene effettivamente dalla testata... appoggia un grosso cacciavite sulla testata a motore acceso e metti l'orecchio sul manico: sentirai il ticchettio amplificato. poi prova in altri punti: con un pò di sensibilità si riesce abbastanza facilmente a capire da dove viene il rumore. controllare il gioco delle valvole aiuta a fare una diagnosi più precisa: se le trovi parecchio lente ed il rumore sparisce con la registrazione, hai risolto.
Ho appena riiniziato di combattere con questo fastidiosissimo rumorino in testa, vi riepilogo la storia fino ad esso:
Ho appena finito di sostituire la frizione e la catena di distribuzione, registrato le valvole ed il rumore non passava...
Ho pensato fosse il meccanismo calettato sull'albero a camme per l'alzata delle valvole, in pratica sarebbe una rondella con dentro una molla...
allora ho rimediato usato un albero a camme a costo zero in otiime condizioni, una volta sostituito il rumore non era passato, ho pochi dubbi che sia altro, penso proprio che sia quell'affaretto che dopo usura inizia a prendere gioco e vibra facendo diventare la mia virile XR in una femminile ducati con frizione a secco...
che ne dite?
quali possono essere altre alternative cause?
...considerate che per certo il rumore viene dalla testa, a caldo a freddo e a qualsiasi numero di giri...
Ciao a tutti!
sicuro che il tendicatena sia ok?
si si...
tendi catena e' ok o almeno cosi mi dice il meccanico, credo che abbia controllato, non mi sembra neanche un brocco, poi scusa ma il tendi catena sta sotto la testa di fianco al blocco....giusto?
perche' se e' cosi sono certo che il rumore viene dalla testa.
Appena sono sicuro al 100% che la fonte e' quella prendo un albero hotcams senza quell'affaretto, vorrei capire bene cosa comporta non averlo...
;)
il tendicatena sta li, ma se non funziona bene la catena rimane lasca e anche se è nuova fa rumore.
Bene, indago e aggiungo alla discussione!
Ciao!!!!
;D
olio in testa ne arriva?
Eccomi......
anche io avevo lo stesso problema di rumore e come avevo consigliato a brix ho risolto così:
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=35505.msg345788#msg345788
leggi verso la metà del post
Ciaoo
Eddio
Attenzione questa sembra essere la strada giusta, ti dico che non mi capacito di come possa quella rondella girando, scaturire quel rumore che a me sembra proprio causato dalla valvola non perfettamente registrata...
Ti posso chiedere maggiori dettagli riguardo questa linguetta rossa?
Il motivo che te l'ha fatta levare ed il conseguente miglioramento del funzionamento del motore e eliminazione rumore.....perche' dici che durante la registrazione il meccanismo dell'alza valvole inganna la registrazione di quella valvola?
Devo andare dal meccanico con le idee chiare e fargliela riaprire, se continuo a usarla cosi' cambio ogni due secondi la candela, dico questo perche' forse ineffetti e' questo il motivo che la fa sporcare rovinosamente cosi spesso.
Dio benedica i FORUM!
Ciao,
cerco di spiegati cosa mi ha fatto percorrere quella stada...
avevo problemi con la registazione della valvola che lavora sull'alzavalvole....se la registravo come da manuale faceva parecchio rumore e non andava in moto con facilità mentre se la lasciavo un pò più lenta per farla partire facilmente ovviamente il rumore aumentava ma cambiava di tonalità come se strisciasse qualcosa...
ho riaperto il coperchio dopo averla usata per circa una settimana ed ho notato che quella parte segnata in rosso nella foto era tutta rigata!!
L'ho limata un pochino(assottigliandola di qualche decimo) e da allora rumore sparito, valvole regolate perfettamente e facilità nell'avviarla!!
non so a cosa serva quella protuberanza ma io da allora ho fatto parecchi km (tutti in off) e mai un problema.......
Eddio
Bene, mi hai dato le informazioni che mi servivano!
:-*
non so se puo' interessarti ma la mia 600 faceva lo stesso ding-ding dalla testa,la causa era la molla che tiene tesa la catena di distribuzione che,piu' corta del necessario,non lavorava per niente(quindi la catena di distr. sbatteva perchè non tesa).Sostituita la molla cessato il rumore.
Non conosco il motore del 400(e magari dico una stupidaggine) :) ma,visto che lo apri,ti consiglio di verificare quanto sopra
Citazione di: motoreagricolo il Giugno 30, 2011, 10:19:05 AM
Attenzione questa sembra essere la strada giusta, ti dico che non mi capacito di come possa quella rondella girando, scaturire quel rumore che a me sembra proprio causato dalla valvola non perfettamente registrata...
Ti posso chiedere maggiori dettagli riguardo questa linguetta rossa?
Il motivo che te l'ha fatta levare ed il conseguente miglioramento del funzionamento del motore e eliminazione rumore.....perche' dici che durante la registrazione il meccanismo dell'alza valvole inganna la registrazione di quella valvola?
Devo andare dal meccanico con le idee chiare e fargliela riaprire, se continuo a usarla cosi' cambio ogni due secondi la candela, dico questo perche' forse ineffetti e' questo il motivo che la fa sporcare rovinosamente cosi spesso.
Dio benedica i FORUM!
Eddio, poi ho controllato la linguetta incriminata e non era la il problema, infatti non c'era traccia di pitting.
Sono andato da un meccanico a fargli sentire il rumore e lui mi ha detto che per il rumore proveniente dalla testa dovevo aprire un pò la vite dell'aria finchè non lo faceva più ma non mi ha spiegato perchè.Invece per il rumore della catena mi ha detto semplicemente di smontare il tendicatena e precaricare la molla di mezzo giro.
Detto fatto e finiti i rumori...
Ottimo allora!
;D
Eddio
Citazione di: brix (fu dirtbag) il Giugno 30, 2011, 14:28:15 PM
Eddio, poi ho controllato la linguetta incriminata e non era la il problema, infatti non c'era traccia di pitting.
Sono andato da un meccanico a fargli sentire il rumore e lui mi ha detto che per il rumore proveniente dalla testa dovevo aprire un pò la vite dell'aria finchè non lo faceva più ma non mi ha spiegato perchè.Invece per il rumore della catena mi ha detto semplicemente di smontare il tendicatena e precaricare la molla di mezzo giro.
Detto fatto e finiti i rumori...
aprire la vite dell'aria all'interno della testa?
;)
Citazione di: Niedermayer il Giugno 30, 2011, 12:55:22 PM
non so se puo' interessarti ma la mia 600 faceva lo stesso ding-ding dalla testa,la causa era la molla che tiene tesa la catena di distribuzione che,piu' corta del necessario,non lavorava per niente(quindi la catena di distr. sbatteva perchè non tesa).Sostituita la molla cessato il rumore.
Non conosco il motore del 400(e magari dico una stupidaggine) :) ma,visto che lo apri,ti consiglio di verificare quanto sopra
Sono quasi sicuro che la catena non c'entra.....hai ragione, sono un po' indeciso se aprirlo perche' non saprei come rifasarlo e non ne ho voglia.
Faro' una sintesi delle vostre esperienze e andro dal meccanico.
Purtroppo mi sono reso conto che queste moto non sono cosi semplici all'interno ed un meccanico che fa gli scooter o le moto da strada puo' avere difficolta...
se l'ho fatto io che non avevo mai aperto un motore in vita mia può farlo anche un meccanico di tagliaerba! Se vuoi proprio fare le cose pulite stampa il manuale e portaglielo.
Citazione di: EddioGaddy il Giugno 30, 2011, 15:23:44 PM
Ottimo allora!
;D
Eddio
Eddio, ti scrivo dopo molto tempo perche' in questi periodi ho restaurato completamente l'xr, ho cambiato molte cose...
Il rumore dell'alza valvole automatico mi sta dando dei problemi e mi sta facendo impazzire, ti spiego come lo vedo:
Aperta la testa c'e' un cilindro che affaccia all'interno dall'esterno, con un gradino a mezzaluna, che collegato ai bilanceri determina l'apertura della valvola di scarico grazie al filo che arriva la manubrio.
Evidentemente nell'uso si e' creato un gioco che determina il contatto del bilancere con la suddetta leva (ignoro di che gioco si tratti), cmq ho smontato questo cilindretto e l'ho portato a rettifica per limare un po' la base del gradino che batte sul bilancere, il meccanico esperto mi ha detto cio che segue:
"questo pezzo e' carbocementato e se te lo freso rischi di levare la superfice protettiva e anche se il pezzo non lavora spesso, con il caldo e sollecitato, puo' rompersi creando danni seri"
Che mi dici, tu che l'hai limato praticamente come hai fatto?
Secondo te quale gioco si e' creato per determinare questo contatto, magari cambiando un pezzo si evita la limatura?
...sto impazzendo perche' la moto e' nuova e mi rode veramente non poter eliminare questo difetto di forma.
Grazie e scusa se abuso della tua pazienza...
Ciao,
ho letto per caso questo post.... :P
posso dirti solo una cosa...la moto da quando ho fatto la modifica avrà fatto più di 3000km tutti di enduro tosto e non ho avuto il minimo problema!!! la moto è ancora silenziosissima!
per la domanda supertecnica sul limare o meno la linguetta per evitare una possibile rottura aspetterei la risposta di rickyx che sicuramente saprà darti tutte le info che ti servono!
Non ti nascondo che sono curioso anche io....
Eddio
il trattamento dei bilanceri e' semplice cromatura dura. la protuberanza serve al decompressore automatico per ''fasare'' l'apertura della valvola. se limato, potrebbe nel tempo aumentare l'usura, ma non lavora in continuo come sulla camme, ad esempio. chiaro che senza vedere i pezzi, la diagnosi e' sempre molto difficile..
Sei sicuro che la levetta segnata in rosso serva al deco automatico?
la foto la trovi in questa discussione
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=35505.msg345788#msg345788
Io penso che serva a quello manuale....e' quella protuberanza, e il cono su cui batte, che produce il rumore.....non e' che ti riferisci a quella dall'altro lato sullo stesso bilancere?
Ciao e Grazie!