Ciao ragazzi, dopo tante peripezie finalmente sto montando, assieme alla pompa brembo, la pinza brembo oro 4p monoperno con interasse da 40mm, insomma quella che montano tanti qui dentro, grazie alla staffa fatta dal mitico teppo.
per chi di voi la ha montata è stato sufficiente solo fresare? io ho preso la pinza già fresata, per montarla centrata sul disco in posizione originale e con la ruota suppongo ben centrata. :-[
però a me questa pinza già fresata tocca di molto i raggi, la ruota si riesce a far girare ma a fatica...vorrei quindi sapere da voi se è possibile davvero montare questa pinza solo fresandola oppure è necessario per forza fare anche altro(eviterei di spostare il disco se posso).
ora la pinza è fresata già fino a far sparire quella nervatura centrale sul dorso della pinza, saran un paio di mm almeno, ci sarà ancora almeno un mm da fresare o più prima di arrivare a bucarla?!? :-X
grazie!
Mmmh...non saprei...mi pare che razzo la avesse la brembo, poi non so chi altri... :-[
Anche Mura ce l'ha.
Cmq dovendola montare anch'io,seguo molto volentieri. ::)
Ciao,io una l'ho bucata perchè l'ho fresata troppo,con la seconda ci sono andato giù più dolce e ho i raggi che sfiorano,anzi mi pare che in frenata,flettendo un minimo,vadano a toccare. Ho visto che qualcuno utilizza degli spessori,ma non trovo il topic dedicato,prima o poi verà fuori a forza di cercare,cià ciao
dipende dai mozzi che uno usa..
a volte diventa necessario scampanare la ruota in modo da spostare il mozzo verso destra e spessorare successivamente il disco.
io con i mozzi husky ho fovuto fresare pinza e spessorere il disco husky (che è già scampanato di suo) di 6 mm
Se la ruota riesce a girare a fatica vuol dire che non tocca poi molto, fossi in te prima di fasciarmi la testa decentrerei di un paio di mm. la pinza verso l'esterno, anche se non è perfettamente centrata non succede niente....
io la monto su mozzo crf e ho dovuto limare la pinza 2 mm e spessorare il disco di 5mm...
ciaoo ;)
io ho tutto originale, mozzo, forcella, e ruota suppongo ben centrata...il fatto che per come è costruita la staffa, cioè che si unisce alla pinza come la originale, l'unico modo per guadagnare 1mm o più è limare gli attacchi della pinza, non posso spessorare in nessun modo con rondelle per spostare la pinza più esternamente. e limando in quella zona non vorrei indebolire gli attacchi appunto, con l'aggravante di non avere il disco perfettamente centrato sulla pinza, anche se di poco.
smr73 hai una foto della tua pinza bucata?!? così possiamo cercare di capire quanto si può andare a fondo con la lima prima di dare il danno! :'(
grazie..
Limala obliquamente...la parte che tocca è lo "spigolo" e li di ciccia ce ne tanta.
Citazione di: mickylus il Giugno 26, 2010, 11:36:41 AM
io ho tutto originale, mozzo, forcella, e ruota suppongo ben centrata...il fatto che per come è costruita la staffa, cioè che si unisce alla pinza come la originale, l'unico modo per guadagnare 1mm o più è limare gli attacchi della pinza, non posso spessorare in nessun modo con rondelle per spostare la pinza più esternamente. e limando in quella zona non vorrei indebolire gli attacchi appunto, con l'aggravante di non avere il disco perfettamente centrato sulla pinza, anche se di poco.
smr73 hai una foto della tua pinza bucata?!? così possiamo cercare di capire quanto si può andare a fondo con la lima prima di dare il danno! :'(
grazie..
appena riesco ti metto la foto della pinza,cmq avevo stimato a spanne,dopo che l'ho bucata,che ci sono circa 3mm. di buono prima di arrivare in zona rischio,sulla seconda ho asportato circa 2,5mm. e sono proprio a pelo....
Citazione di: Cako il Giugno 26, 2010, 13:20:25 PM
Limala obliquamente...la parte che tocca è lo "spigolo" e li di ciccia ce ne tanta.
a me toccava anche più su,ha ragione il web,probabilmente dipende dai mozzi e dalla scampanatura,cià
Citazione di: Cako il Giugno 26, 2010, 13:20:25 PM
Limala obliquamente...la parte che tocca è lo "spigolo" e li di ciccia ce ne tanta.
giusto l'ho fatto anche io a mano giusto un paio di millimetri....
(http://img96.imageshack.us/img96/6274/imgp1696g.jpg)
ciaoo ;)
mmmmh...non ci siamo, rispetto alla foto di tommino io ho già appiattito tutta la parte centrale(che lui non ha praticamente toccato) e smussato obliquamente fino allo spigolo anteriore, cioè ho smussato molto di più...e pure tocca...
devo lavorare sull'attacco a questo punto, e recuperare un mm di lì...secondo me il problema lo dà un pò anche la staffa di teppo, se avesse fatto i buchi 2mm più indietro, più lontani dal perno ruota, la pinza leggermente più indietro toccherebbe meno con i raggi(che si stringono verso il cerchio) e quando si pinza non mi sfiorerebbe i nottolini del disco rischiando di smangiarmeli...
speravo fosse ad hoc dato che se ho ben capito altri la hanno giù montata.
dopo ore di lima a mano e 1000prove sono giunto alla conclusione che più di così meglio non scavar ancora, tanto tocca sempre quei 2mm che non potrei recuperare...siccome non posso nemmeno spessorare sull'attacco pinza data la sua conformazione come la originale(non è come quella che molti montano, più semplice) e non voglio cercare di limare pure lì, pensavo di scampanare il cerchio quel paio di mm perchè non tocchi più.
siccome ho portato le ruote dal raggere poco fà a farle sistemanre ed equilibrare non mi và molto di riportargliela, potrei fare così:svitando i raggi di sinistra e avvitando quelli di destra di mezzo giro(guardandol la moto da sopra)dovrei allontanare la ruota dalla pinza di qualhce mm sufficiente...
secondo vuoi quel paio di mm si sente durante la guida?
le quote al teppo le avevo fornite io,quindi dovrebbe essere uguale alla mia staffa,le ho prese da quella,domattina ti metto le mie foto,cià
Citazione di: mickylus il Giugno 26, 2010, 14:13:59 PM
mmmmh...non ci siamo, rispetto alla foto di tommino io ho già appiattito tutta la parte centrale(che lui non ha praticamente toccato) e smussato obliquamente fino allo spigolo anteriore, cioè ho smussato molto di più...e pure tocca...
devo lavorare sull'attacco a questo punto, e recuperare un mm di lì...secondo me il problema lo dà un pò anche la staffa di teppo, se avesse fatto i buchi 2mm più indietro, più lontani dal perno ruota, la pinza leggermente più indietro toccherebbe meno con i raggi(che si stringono verso il cerchio) e quando si pinza non mi sfiorerebbe i nottolini del disco rischiando di smangiarmeli...
speravo fosse ad hoc dato che se ho ben capito altri la hanno giù montata.
dopo ore di lima a mano e 1000prove sono giunto alla conclusione che più di così meglio non scavar ancora, tanto tocca sempre quei 2mm che non potrei recuperare...siccome non posso nemmeno spessorare sull'attacco pinza data la sua conformazione come la originale(non è come quella che molti montano, più semplice) e non voglio cercare di limare pure lì, pensavo di scampanare il cerchio quel paio di mm perchè non tocchi più.
siccome ho portato le ruote dal raggere poco fà a farle sistemanre ed equilibrare non mi và molto di riportargliela, potrei fare così:svitando i raggi di sinistra e avvitando quelli di destra di mezzo giro(guardandol la moto da sopra)dovrei allontanare la ruota dalla pinza di qualhce mm sufficiente...
secondo vuoi quel paio di mm si sente durante la guida?
Vorresti ottenere una ruota decentrata, variando in un certo qual modo il suo "Of-set"?
Non ho idea,ma secondo me non sarebbe una buona cosa.
Gianni 65
ho provato a decentrarla scampanando, ora la ruota non è più centrale tra gli steli ma leggermente sulla destra(lato opposto al disco) di qualche mm, la situazione è migliorata ma tocca ancora, e fresare ancora non credo sia il caso, son già sceso parecchio.
non sò cosa pensare, vorrei sentire il parere di chi ha montato la staffa di teppo con tutto il resto originale come me... :-\
la staffa non è fatta per essere montata spostando il disco con spessori, è come forma come la originale, quindi è tecnicamente impossibile...non sò cosa pensare l'unica idea che mi viene in mente è che la staffa ha i fori di attacco della pinza un pò troppo vicino al mozzo, o già da progetto o per imprecisione durante la fabbricazione, un paio di mm più verso la lama del cerchio risolverebbe tutti i problemi credo.
però mi pare che sia stata già montata da altri ed dà l'impressione di essere molto ben fatta, in maniera molto professionale, quindi boh! :-X
Citazione di: mickylus il Giugno 27, 2010, 15:01:44 PM
la staffa non è fatta per essere montata spostando il disco con spessori, è come forma come la originale, quindi è tecnicamente impossibile...non sò cosa pensare l'unica idea che mi viene in mente è che la staffa ha i fori di attacco della pinza un pò troppo vicino al mozzo, o già da progetto o per imprecisione durante la fabbricazione, un paio di mm più verso la lama del cerchio risolverebbe tutti i problemi credo.
però mi pare che sia stata già montata da altri ed dà l'impressione di essere molto ben fatta, in maniera molto professionale, quindi boh! :-X
Ridurre lo spessore della staffa di un mm?
metti una foto , se puoi, dell' impianto frenante montato al completo.
Citazione di: Gianni65 il Giugno 27, 2010, 15:30:30 PM
Ridurre lo spessore della staffa di un mm?
metti una foto , se puoi, dell' impianto frenante montato al completo.
la foto la farò. :)
avevo già limato l'attacco della pinza per guadagnare qualcosa, però più faccio così più scentro il disco dalla pinza, e da quel che ho capito non doveva essere così... ora però aspetto qualche parere di chi ha magari montato quella staffa perchè secondo me c'è qualcosa che non và, forse nella mia staffa? :-[
Citazione di: mickylus il Giugno 27, 2010, 15:40:43 PM
la foto la farò. :)
avevo già limato l'attacco della pinza per guadagnare qualcosa, però più faccio così più scentro il disco dalla pinza, e da quel che ho capito non doveva essere così... ora però aspetto qualche parere di chi ha magari montato quella staffa perchè secondo me c'è qualcosa che non và, forse nella mia staffa? :-[
Se è un mm che ti serve , non penso che il disassamento "pinza-pastiglie-disco" sia cosi' influente e/o pericoloso.
Certo il parere di chi ha gia' effettuato questo montaggio è utilissim!
;)
il fatto è che ho già disassato e non è sufficiente, di più non vado altrimenti la ruota mi tocca la forcella da una parte, e non và proprio bene...anzi spero di risolvere senza scampanare affatto.
Citazione di: mickylus il Giugno 27, 2010, 16:04:32 PM
il fatto è che ho già disassato e non è sufficiente, di più non vado altrimenti la ruota mi tocca la forcella da una parte, e non và proprio bene...anzi spero di risolvere senza scampanare affatto.
Intendevo di agire ancora sulla staffa della pinza...
(http://img156.imageshack.us/img156/7937/foto280.jpg)
(http://img257.imageshack.us/img257/1083/foto278m.jpg)
(http://img820.imageshack.us/img820/9058/foto282.jpg)
Ciao,eccoti le foto,la prima è la pinza bucata di profilo,le altre sono della pinza "buona" montata,ciaaaooo
smr73,vedo che dietro hai limato proprio tutta la zona non solo il lato anteriore interessato a sfregamento...forse potrei andare ancora un pò a fondo, un mm reale forse sarebbe sufficiente, perchè mi sà che con la lima gratto gratto e riprovo, ma ogni volta tolgo davvero poca roba a vedere dal risultato che ho, differenza con la prova precedente quasi zero.
in quale zona hai bucato la prima pinza? dici quindi che i mm grattuggiabili sono incirca 3?
e poi se altri hanno montato quella staffa senza spostamenti di disco o simili significa che si può montare...sto impazzendo! :hmmm:
ma uno spessore per il disco no?
Citazione di: tomminoo il Giugno 28, 2010, 01:10:17 AM
ma uno spessore per il disco no?
se avessi una staffa di quelle "brutte", cioè che si attaccano internamente a pinza e forcella, potrei fare il lavoro che dici, spessoro l'attacco pinza e disco spostando tutto più esterno, ma siccome la mia è come la originale questo non è possibile(cioè non ha senso spostare il disco se non si può spostare la pinza :D ).
ho già provato a limare l'attacco pinza per spostarla un pò esternamente, ma non è stato sufficiente, e di più non posso altrimenti l'attacco si indebolisce troppo.
la mia staffa è questa:
(http://img237.imageshack.us/img237/5071/p1010436l.th.jpg) (http://img237.imageshack.us/i/p1010436l.jpg/) (http://img35.imageshack.us/img35/1483/p1010435mi.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/p1010435mi.jpg/)
Ciao,la staffa è uguale alla mia,anche se mi sembra più spessa,ma sarà l'effetto della foto,perchè come detto le misure gliele avevo mandate io,la prima pinza l'avevo bucata sul pistoncino più basso e oltretutto buco non visibile a occhio,me ne sono accorto perchè spurgandola,andando in pressione,pisciava olio. Comunque si all'incirca sono 3mm di spessore,quindi se ti tieni sui 2,5 dovresti andar bene,cià
ciao,.........anche io monto la pinza in oggetto......limata tipo quella di tommino.....in diagonale....ma molto di più........non c'è infatti bisogno di limarla tutta....stile smr73.....infatti la parte verso l'esterno non tocca.................comunque se riesco metto le foto con un centrimetro vicino per riferimento........
sono neofita di questo sito ......mi spiegate come si mettono le foto????????????
Io non ho limato per niente la pinza ma ho spostato il disco con distanziale.
mi sono letto le spiegazioni.......comunque si può limare di 4mm senza bucare la pinza......io monto all'anteriore un cerchio originale.....passa vicino ai raggi ma non li tocca.............
(http://img696.imageshack.us/img696/9727/p2806101633.jpg)
(http://img716.imageshack.us/img716/6605/p2806101630.jpg)
Citazione di: SMR73 il Giugno 28, 2010, 12:22:32 PM
Ciao,la staffa è uguale alla mia,anche se mi sembra più spessa,ma sarà l'effetto della foto,perchè come detto le misure gliele avevo mandate io,la prima pinza l'avevo bucata sul pistoncino più basso e oltretutto buco non visibile a occhio,me ne sono accorto perchè spurgandola,andando in pressione,pisciava olio. Comunque si all'incirca sono 3mm di spessore,quindi se ti tieni sui 2,5 dovresti andar bene,cià
lo spessore credo sia analogo, almeno se la tua staffa è stata fatta per centrare il disco in posizione originale senza distanziali.
la differenza rilevante(se c'è!) sta nella distanza tra pinza e mozzo...dalla foto la tua sembra leggermente più esterna, almeno guardando l'incrocio dei raggi tra di loro rispetto a quando incontrano la pinza, non sò se mi spiego.
la differenza anche solo di un mm li fà molto secondo me.
TU SMR73 HAI FRESATO LA PINZA E NULLA PIU'? niente scampanatura cerchio originale o distanziali vari?
in quel caso l'unica cosa da fare è continuare a limare, sperando in Dio.
@SUPERDILU, stessa domanda hai montato la pinza centrata sul disco in posizione originale?
yessssssssssss caro,solo di lima e olio di gomito,niente spessori e/o scampanature,non sarei oltretutto in grado... ;D ;)....ciaaaoooooo e....daje de limaaaaaaaaaaaaaaa
Citazione di: SMR73 il Giugno 29, 2010, 23:38:27 PM
yessssssssssss caro,solo di lima e olio di gomito,niente spessori e/o scampanature,non sarei oltretutto in grado... ;D ;)....ciaaaoooooo e....daje de limaaaaaaaaaaaaaaa
ok ok, hai limato anche un filo gli attacchi della pinza, per guadagnare qualcosa anche li? o solo internamente? ::)
Ciao,no gli attacchi pinza non li ho toccati,ti conviene fare mille prove,limi piano piano e poi provi,monti e smonti,ci ho messo una vita,ma purtroppo credo sia l'unica alternativa per non rischiare il buco,tieni conto che poi in frenata un minimo la pinza flotta e va a toccare contro i raggi,quindi a riposo deve esserci almeni un 1mm tra pinza e raggi,cià
Rianimo questa discussione per chiedere un consiglio. Allora l'obiettivo è sempre lo stesso migliorare l'impianto frenante montando la pinza Brembo P4 interasse 40 mm sulle forcelle originali del 650 con cerchi motard originali Dallara. Nel frattempo mi sono procurato:
pompa Brembo radiale 16x18
pinza Brembo ex Monster
kit tubi in treccia Frentubo specifico per XR650
staffa "Teppo"
disco Brakinng wave (già montato)
Senza limare ancora nulla, ho provato a montare staffa e pinza per prendere un pò di misure, dunque
La pinza tocca i raggi di circa 2,5 mm (ho usato dei blocchetti Jonhson)
Il disco non è in asse con il centro della pinza infatti lo stesso dista circa 0,9mm dal bordo interno della pinza (lato raggi) quindi dal lato opposto circa 5 mm.
La zona attacco della staffa di Teppo è 12,85mm.
L'idea è questa, creare una flangia in alluminio di 4mm per allontanare il disco dalla ruota e contemporaneamente portare gli attacchi della staffa a 10mm, fresando i 2,85mm in eccesso. In questo modo allontanerei la pinza dai raggi e probabilmente basterebbe una limatura di circa 0,5mm del corpo interno.
Ho misurato anche lo spazio tra fodero forcella e disco Braking che è 8mm meno 2 nella zona nottolini.
Se ho fatto bene i conti mi troverei con il disco rispettivamente a 2,85mm e 3,05mm avendo uno decimo circa di fuori asse del disco rispetto al centro pinza.
Sono sulla buona strada ?
Per micklus,ho fatto lo stesso tuo lavoro pero'la mia pinza si attacca al fodero in maniera tradizionale,come l'originale,mediante staffa HE,a quel punto ho scampanato il cerchio,ed in ulti l'ho dovuto togliere ancora 1.5 mm sulla staffa stessa dove poggia sugli attacchi fodero,e sfiora ancora,se puoi ti cosiglio di montarla con staffa HE,a me clf ha sconsigliato di montare staffe mod.teppo in quanto secondo lui sarebbero sottoposte ad una eccessiva flessione ,con rischio rottura ...boh,qui ho visto che le montano in parecchi,per chi interessa clf ha le quote di fresatura di quella stessa pinza senza risciò di bucarla e ha anche le staffe per montarla in modo tradizionale, e secondo lui piu' consono.ciao
mah... rispondo solo a quest'ultima cosi', en passant...
non so come sia fatta la staffa HE clf... ma di certo, dopo aver visto quella mod teppo, clf mi deve dire se conosce il carico di rottura delle varie leghe leggere... perche' per rompere un particolare cosi', o usi l'esplosivo, o una pressa di quelle toste ... :D :D :D :D eppoi... ragazzi... fate frullare il cervello... le staffe, si attaccano tutte a 2 moncherini di fodero che avra' 35 kg/mm2 di carico di rottura, e nessuno ha mai rotto il medesimo... anche perche' le viti lavorano a favore dello sforzo... se non si rompe la ricotta del fodero, come fa a rompersi una staffa, che usando il materiale piu' scarso che potrebbe essere ad esempio il 6061 che ha pur sempre 50kg/mm2?? figuriamoci se si usano le leghe serie 7000 o serie 2000... da 60/70 km/mm2, dicesi ergal o avional... :D :D :D
personalmente sembra fatta meglio la staffa del Teppo che quella CLF ;D ;D ;D
ciaoo ;)
le staffe HE non le fa CLF, ma HE, CLF fa solo ruote che io sappia
Giovini, tornando alla mia domanda...sono sulla stada giusta?
Denghiu
se il disco non è centrato nella pinza io proverei a lavorare sulle boccole dell'asse finchè non lo è, e poi lavoreri sui raggi per centrare la ruota tra i foderi.
ultimo passo se necessario freserei la pinza.
Per il webbo,si clf principalmente si occupa di ruote a raggi,poiin secondo piano produce o ha prodottosu richiesta queste staffe,pedaline per velocita',leve cambio ed altri particolari,produce il kit per rendere tubless il cerchio (200 €mi pare!!) clf lavora anche bene,ha solo un problema e' caro come il sangue,purtroppo qui in zona e uno dei pochi che si occupa di ruote a raggi. Ciao
strano, perchè HE è una marca vera e propria della provincia di Lecco, CLF e di Tortona..
http://www.he-supermotard.it/