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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Discussione aperta da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 12:12:10 PM

Titolo: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 12:12:10 PM
Da quando mi è tornato il vapor (sostituito in garanzia x un problema di visualizzazione) ogni tanto mi fa uno strano giochetto quando spengo la moto col pulsantino di massa...  :hmmm:

Premetto che non ho la batteria, quindi l'ho collegato ai due fili soliti dietro la mascherina e col precedente vapor non ho mai avuto problemi..

L'unica cosa che è cambiata è che risistemando l'impianto elettrico ho raggruppato qualche negativo, tipo di frecce e faro post..

Praticamente quando spengo la moto si azzera come quando si premono i due pulsanti di sx per azzerare i parziali....ho notato che lo fa quando spengo la moto con ancora i fari accesi, mentre in 4-5 prove spegnendola dopo aver spento i fari non si è azzerato...

L'ultima volta si è azzerato del tutto, come reset profondo perdendo anche i km totali, le udm ecc...


Ora ho varie possibilità:

- stare sempre attento a spegnere prima i fari (sperando che sia quello)

- scollegarlo dall'alimentazione (tanto serve solo per l'illuminazione, con la batteria interna funziona normalmente) e mettere un interruttorino sull'alimentazione in modo che se lo uso di notte (e succede di rado) posso accenderlo

- mettere una piccola batteria 12v (esiste?) per alimentarlo, mettendo sempre un interruttorino per accenderlo quando lo uso

- mettere un qualche componente elettrico per stabilizzare la tensione/isolarlo parzialmente dal resto del circuito...ma non essendo pratico non so proprio cosa potrei mettere...condensatori o che so altro...


Idee?  :-[

Grazie
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: Gianni65 il Agosto 11, 2010, 12:17:15 PM
Prova a veder nei negozi di articoli  fotografici per le batterie da 12 v. 
Hanno le stesse dimensioni di quelle da 12 v.
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 12:26:28 PM
Tipo una vecchia batteria di una fotocamera o video camera? :-[

Magari potrei anche ricaricarla collegandola con un interruttore quando la moto è in moto..
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 12:30:38 PM
Dimenticavo...solo a volte si azzera, non sempre... :-[
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: orso il Agosto 11, 2010, 13:05:45 PM
 ;D ;D ;D attaccalo ad una batteria,rettangolare a transistor da 9 volt, quelle delle radio, funziona benissimo,e si fissa con una fascetta sotto il vapor. 8) 8) 8)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: ArTheX il Agosto 11, 2010, 13:11:45 PM
Fly prova a vedere se tutte le viti sono tirate
Perchè a me faceva la tua stessa cosa l'ho aperto
ed ho notato che se le viti sono lente i cristalli liquidi
si alzano e ti si azzera tutto
In poche parole lo schermo lcd è solo appoggiato alla scheda
e se le viti non sono bene avvitate va su e giù e ti si azzera  ;)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: Gianni65 il Agosto 11, 2010, 13:11:49 PM
Non saprei come tu possa ricaricarla con l'impianto eletrico della moto.
Io ricordo di averne comprata una da ben 22 volt , una decina di anni fa ed aveva le stesse dimensioni di na da 9 volt
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: lelef il Agosto 11, 2010, 13:26:50 PM
evidentemente è un'elettronica poco filtrata in alimentazione e certi disturbi lo fanno impazzire ,alla peggio potrebbero anche bruciarlo.
nonostante monto un impianto a 12v cc con batteria preferisco usarlo con la sua pila interna ,per attaccarlo all'impianto andando sul sicuro ci vorrebbe un convertitore DC-DC con carico disaccoppiato è un "coso" che ti trasforma i 12vcc in 12vcc  :lol2: lo so sembra da matti ma genera un 12v completamente svincolato dall'originale tant'è che se lo metteste in serie alla moto otterreste 24v,si usano in circuiti in cui serve una doppia tripla o quadrupla alimentazione per es partendo da batterie.
Roba caruccia probabilmente RS components la tratta vedete un pò se ne vale la pena
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 13:56:52 PM
orso che batteria dici?  :-[

(http://www.entropic.it/public/foto/BATTERIA%20DURACELL%20TRANSISTOR.jpg)

Quella parallelepipeda o quella piatta grossa?

Arthex dubito sia quello, si azzera solo quando spengo la moto e neanche sempre...e poi il vapor di prima non lo vaceva...boh!
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: grigri il Agosto 11, 2010, 13:57:07 PM
Siccome sia il vapor che l vector ecc. non hanno  problemi di voltaggio di alimentazione  dovresti spiegare come hai modificato i fili neg.
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 11, 2010, 13:59:38 PM
Citazione di: grigri il Agosto 11, 2010, 13:57:07 PM
Siccome sia il vapor che l vector ecc. non hanno  problemi di voltaggio di alimentazione  dovresti spiegare come hai modificato i fili neg.

Semplicemente i negativi di faro e frecce post sono raggruppati insieme...tutto il resto è "normale"...
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: orso il Agosto 11, 2010, 19:22:02 PM
Citazione di: fly#07 il Agosto 11, 2010, 13:56:52 PM
orso che batteria dici?  :-[

(http://www.entropic.it/public/foto/BATTERIA%20DURACELL%20TRANSISTOR.jpg)

Quella parallelepipeda o quella piatta grossa?

Arthex dubito sia quello, si azzera solo quando spengo la moto e neanche sempre...e poi il vapor di prima non lo vaceva...boh!
8) 8) 8) questa indicata , va benissimo.  8) 8) 8)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: Webbo il Agosto 11, 2010, 20:33:22 PM
accoppiato ad un condensatore l'ho usato per farmi una scatolina che alimenta il GPS
su RS costa una 50ina di euro solo il Dc/DC

Citazione di: lelef il Agosto 11, 2010, 13:26:50 PM
evidentemente è un'elettronica poco filtrata in alimentazione e certi disturbi lo fanno impazzire ,alla peggio potrebbero anche bruciarlo.
nonostante monto un impianto a 12v cc con batteria preferisco usarlo con la sua pila interna ,per attaccarlo all'impianto andando sul sicuro ci vorrebbe un convertitore DC-DC con carico disaccoppiato è un "coso" che ti trasforma i 12vcc in 12vcc  :lol2: lo so sembra da matti ma genera un 12v completamente svincolato dall'originale tant'è che se lo metteste in serie alla moto otterreste 24v,si usano in circuiti in cui serve una doppia tripla o quadrupla alimentazione per es partendo da batterie.
Roba caruccia probabilmente RS components la tratta vedete un pò se ne vale la pena
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: Mattia il Agosto 11, 2010, 22:05:24 PM
E uno stabilizzatore triviale  di questo tipo , magari con un condensatore consistente in uscita (1000 - 2200 uF) come quello messo in ingresso per fare da tampone allo spegnimento?
Il picco sopportabile in ingresso, da specifiche dovrebbe arrivare a 35 Volt.
Il mio dubbio è solo relativo al fatto che il Vapor di prima non presentava lo stesso difetto.


(http://digilander.libero.it/thestrangehat/xr600r/stabilizer.jpg)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: lelef il Agosto 11, 2010, 22:19:31 PM
il vapor sbarella proprio perchè quasi sicuramente ha un 78xx smd come regolatore, purtroppo per quanto lo filtri del rumore con spark violenti come quello di un impianto da moto manco si accorge che lo attraversano ,si dovrebbero usare induttanze di filtro uno zener ad alta velocità per tagliare i picchi positivi che riescono a passare e un diodo rapido invertito per i picchi negativi ,per avere più efficienza in risposta usare condensatori elettrolitici al tantalio ......e comunque alla fine tanto sbattimento per un qualcosa di enormemente inferiore ad un dc/dc
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: Bracco il Agosto 12, 2010, 19:03:08 PM


Siamo in molti ad aver montato prodotti della Trailtech (io ne ho provati tre Lynx, Vector e Vapor) e di questi problemi di alimentazione non mi ricordo di averne sentito parlare.

Hai provato a rimettere a posto le masse e vedere se il difetto rimane?

Saalut
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Agosto 12, 2010, 19:28:51 PM
stesso problema e sostituzione in garanzia, a me al posto di azzerarsi aggiungeva ad ogni avvio 10000km!!!

Adesso ho messo un quadratino di gommapiuma tra coperchietto e batteria e finora non mi ha dato problemi.

Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 12, 2010, 23:38:32 PM
Citazione di: brix (fu dirtbag) il Agosto 12, 2010, 19:28:51 PM
Adesso ho messo un quadratino di gommapiuma tra coperchietto e batteria e finora non mi ha dato problemi.

Cioè tra batteria ed il tappo rotondo sotto?  :-[
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Agosto 12, 2010, 23:51:49 PM
esattamente
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Agosto 12, 2010, 23:52:40 PM
Proverò... ;)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Ottobre 01, 2010, 13:26:31 PM
Citazione di: orso il Agosto 11, 2010, 13:05:45 PM
;D ;D ;D attaccalo ad una batteria,rettangolare a transistor da 9 volt, quelle delle radio, funziona benissimo,e si fissa con una fascetta sotto il vapor. 8) 8) 8)

Fatto...per ora sembra funzionare bene, grazie!  ;)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Ottobre 01, 2010, 15:01:17 PM
Citazione di: fly#07 il Ottobre 01, 2010, 13:26:31 PM
Fatto...per ora sembra funzionare bene, grazie!  ;)

ma resta sempre acceso così?
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Ottobre 01, 2010, 20:30:06 PM
No...il vapor quando è collegato ad una fonte tipo batteria rimane acceso per 20 minuti (che minchi*ta) e poi va in stand-by...

Se compri la 9v prendi quelle per uso prolungato, costano meno delle altre fatte per usi con picchi di potenza... ;)
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Ottobre 01, 2010, 22:29:07 PM
ah già è vero, peccato che sta cacchio di illuminazione dia sti problemi, sai che bello di sera il display blu bello luminoso!
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Ottobre 02, 2010, 10:37:28 AM
Prova a prendere una batt da 9v e collegala, magari va...non dicevi che collegando ad una batteria funzionava? :-[
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Ottobre 02, 2010, 14:15:06 PM
Sei sicuro che il vapor vada in stand by dopo 20 minuti? io ricordo che lo fa quando non gli arriva corrente ed in ogni caso la retroilluminazione potente c'è solo se è alimentato.

Se lo collego alla 9v devo fare l'interruttore spegnivapor...

ps: non ho ben capito quale hai usato, è tipo quella dei vecchi telecomandi della tv?
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: fly#07 il Ottobre 04, 2010, 13:09:57 PM
Questa:

(http://www.accum.eu/resources/_catalog/varta-9v1.jpg)

Il vapor se è collegato ad una batteria rimane retroilluminato per 20 min, testato scientificamente...

Io ho preso una 9v per usi continui e bassi picchi...dovrebbe durare abbastanza...spero...
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: lelef il Ottobre 04, 2010, 13:39:08 PM
si accende se arriva il segnale di giri e si spegne se dopo un pò non lo riceve più con tempistiche diverse in funzione dell'alimentazione
Titolo: Re: Vapor - interferenza con l'alimentazione
Inserito da: dirtbag il Ottobre 04, 2010, 15:42:25 PM
ok, quella che intendevo, grazie.