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Discussioni Tecniche => Legale => Discussione aperta da: Webbo il Maggio 09, 2011, 16:55:59 PM

Titolo: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 09, 2011, 16:55:59 PM
fatto abbastanza bene, direttamente dalla polizia di stato

https://www.youtube.com/watch?v=-5lkK8FSWlQ
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Maggio 09, 2011, 17:27:56 PM
Porca migxxtta!!!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: XRic il Maggio 09, 2011, 17:38:43 PM
.. stardi!!!  :P...

... alla fine è per la sicurezza di tutti ...  ;)

Giusto di questi giorni mi stavo chiedendo:
- ma, laddove sono installati, funzionano sempre?.. lo chiedo perchè ogni tanto vedo scritto sul cartelloni elettronici: "Sistema tutor in funzione"... quindi ....
- come faccio a sapere qual'è quello "di inizio" e quello "di fine"?.. quando sto percorrendo l'autostrada ....


Saluti
XRic
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 09, 2011, 17:40:39 PM
sisi, e' tutto chiaro, ma......

sovente i verbali vengono scritti con i piedi da gente incapace e svogliata.

E.............tac!!

impugnazione e.....VITTORIA con annullamento...

complice anche fortuna pero'....

conviene ricorrere per contravvenzioni di 1000 euro e piu' e....me ne capitano tante, ma proprio tante, quasi sempre motocicli.......
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: after il Maggio 09, 2011, 17:57:12 PM
...non fidatevi della scritta "tutor attivo"...
...a volte e' spento a volte e' acceso e non ci e' dato saperlo...

...quello che mi preoccupa di piu sono le categorie: automobile con rimorchio...
...azz... aspettiamo... :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 09, 2011, 18:02:10 PM
da quando ho il carrello viaggio a max 100km/h come i TIR, e non i è mai arrivato nulla.
lo so bene però che in autostrada il limite per auto con carrello TATS è 80km/h
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 09, 2011, 18:03:28 PM
e...le sanzioni con TATS valgono il DOPPIO!!!!!!!

remember!!!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: dalmata il Maggio 09, 2011, 23:23:56 PM
La cosa che mi pare non abbiano spiegato, è che il Tutor (previa impostazione) è in grado di rilevare anche la velocità istantanea: quindi facciamo attenzione!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 10, 2011, 08:18:47 AM
qualcuno dice che non sia possibile con un solo sensore rilevare la velocità istantanea, amenochè non ci sia un radar incorporato nella telecamera..
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Sebring il Maggio 10, 2011, 13:08:41 PM
Citazione di: uolter72 il Maggio 09, 2011, 17:40:39 PM
sisi, e' tutto chiaro, ma......

sovente i verbali vengono scritti con i piedi da gente incapace e svogliata.

E.............tac!!

impugnazione e.....VITTORIA con annullamento...

complice anche fortuna pero'....

conviene ricorrere per contravvenzioni di 1000 euro e piu' e....me ne capitano tante, ma proprio tante, quasi sempre motocicli.......

A me l'anno scorso è arrivata una multa presa su una statale non so dove in corrispondenza del comune di Ladispoli, provincia di Roma...
Ovviamente ho telefonato al comando specificando che a Ladispoli non ci sono mai stato in vita mia...
Loro mi hanno risposto "eh lo sappiamo..." :D
Procedura formale molto rapida e ho sistemato la questione...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Stefano80 il Maggio 10, 2011, 13:17:16 PM
Citazionequalcuno dice che non sia possibile con un solo sensore rilevare la velocità istantanea, amenochè non ci sia un radar incorporato nella telecamera..

si può fare.. usando solo la telecamera..
analizzando il flusso video.

anni fa ho lavorato in collaborazione con una ditta che fa questi "oggetti",
telecamera puntata in strada, visualizzavano la velocità di tutto ciò che passava.

non so che precisione si possa ottenere... ma è possibile  ;)
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Stefano80 il Maggio 10, 2011, 13:18:47 PM
ecco un esempio...

http://www.kria.biz/T_EXSPEED2.html

CitazioneT-EXSPEED V. 2.0 è il più innovativo sistema digitale per l'accertamento automatico di infrazioni, quali l'eccesso di velocità (istantanea e media fino a 300 Km/h), il passaggio col rosso e, più genericamente, tutte le infrazioni correlate alla traiettoria del veicolo. Non necessita di sensori esterni (spire induttive, laser o radar) e rileva la traiettoria di tutti i veicoli che compaiono nella scena inquadrata (transiti singoli, multipli, paralleli, simultanei) tramite la sola elaborazione delle immagini.
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: grigri il Maggio 10, 2011, 14:19:25 PM
non cambierò mai il vecchio appendice  :P
Citazione di: Webmaster il Maggio 09, 2011, 18:02:10 PM
da quando ho il carrello viaggio a max 100km/h come i TIR, e non i è mai arrivato nulla.
lo so bene però che in autostrada il limite per auto con carrello TATS è 80km/h
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: StefanoXR il Maggio 10, 2011, 14:30:29 PM
Citazione di: Webmaster il Maggio 09, 2011, 18:02:10 PM
da quando ho il carrello viaggio a max 100km/h come i TIR, e non i è mai arrivato nulla.
lo so bene però che in autostrada il limite per auto con carrello TATS è 80km/h

si anch'io sui 100 km / h
però per i tir e auto con carrello in autostrada il limite è 90, mentre per le altre strade è 80...
quindi proprio tanto fuori legge non siamo (+o-)  :D :D :D
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Stefano80 il Maggio 10, 2011, 14:50:43 PM
Citazioneauto con carrello in autostrada il limite è 90

ma sei sicuro? io sapevo 80 km/h
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 14:59:20 PM
Citazione di: Webmaster il Maggio 09, 2011, 18:02:10 PM
da quando ho il carrello viaggio a max 100km/h come i TIR, e non i è mai arrivato nulla.
lo so bene però che in autostrada il limite per auto con carrello TATS è 80km/h
ti sei mai chiesto come mai i tir vanno a 95/100
allora inanzitutto non guardare la velocità del tacchimetro ma quella di un gps... e scoprirai che i tuoi 100 km orari di tacchimetro sono 90 e qualcosa reali... i tacchimetri dei camion sono molto più precisi... per via del cronotacchigrafo...
cosa dice il codice?
che alla velocità rilevata devono applicare una staratura pari al 3% max 5km/h...
quindi 90-3%= 87.3...
ma cosa dice il codice? che per velocità entro i 10km/h non si decurtano punti....
ed ecco come mai.... vedi i caminon a 100km/h del tuo tacchimetro...
che probabilmente saranno 92/93 km/h di gps....
e nessuno si rompe a fare verbali da 70€ senza punti.....
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: StefanoXR il Maggio 10, 2011, 15:12:05 PM
Citazione di: Stefano80 il Maggio 10, 2011, 14:50:43 PM
ma sei sicuro? io sapevo 80 km/h

oddio così mi fai venire i dubbi!!
io sapevo 80 sulle extraurbane e 90 in autostrada (come tutti quelli con rimorchio)

poi se per i carrelli portamoto le leggi sono diverse, boooo...

:-[ :-[ :-[
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 10, 2011, 15:27:09 PM
quando sono senza carrello viaggio al max a 140 km/h, che col GPS sono 135, il tutor fa multe com media rilevata superiore ai 136, impossibile quaindi incapparvi.

applico la stessa regola col carrello, sperando che i camionisti non siano collezzionisti di multe senza decurtazione di punti.


Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 14:59:20 PM
ti sei mai chiesto come mai i tir vanno a 95/100
allora inanzitutto non guardare la velocità del tacchimetro ma quella di un gps... e scoprirai che i tuoi 100 km orari di tacchimetro sono 90 e qualcosa reali... i tacchimetri dei camion sono molto più precisi... per via del cronotacchigrafo...
cosa dice il codice?
che alla velocità rilevata devono applicare una staratura pari al 3% max 5km/h...
quindi 90-3%= 87.3...
ma cosa dice il codice? che per velocità entro i 10km/h non si decurtano punti....
ed ecco come mai.... vedi i caminon a 100km/h del tuo tacchimetro...
che probabilmente saranno 92/93 km/h di gps....
e nessuno si rompe a fare verbali da 70€ senza punti.....
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 15:27:32 PM
Citazione di: StefanoXR il Maggio 10, 2011, 15:12:05 PM
oddio così mi fai venire i dubbi!!
io sapevo 80 sulle extraurbane e 90 in autostrada (come tutti quelli con rimorchio)

poi se per i carrelli portamoto le leggi sono diverse, boooo...

:-[ :-[ :-[
80!!!!! e 70 nelle superstrade
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 10, 2011, 15:27:53 PM
confermo
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 15:36:52 PM
Citazione di: Webmaster il Maggio 10, 2011, 15:27:09 PM
quando sono senza carrello viaggio al max a 140 km/h, che col GPS sono 135, il tutor fa multe com media rilevata superiore ai 136, impossibile quaindi incapparvi.

applico la stessa regola col carrello, sperando che i camionisti non siano collezzionisti di multe senza decurtazione di punti.


uhm.... ne ho sentite diverse sulle multe dei camionisti....
e incomincio a pensare che  quello che ho sentito sia vero...
perchè a gps... vanno praticamente tutti intorno ai 90 e oltre... quindi in zona multa...
ti conviene piazzarti un bel gps... e rispettare quello... e con tanta pazienza non sfanculare il caminionista che ti vuole sorpassare passandoti sopra...


p.s.
al carrello attaccherò questo adesivo:
"io rispetto i limiti... se tu non vuoi rispettarli sorpassami e non starmi attaccato al culo!"
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: StefanoXR il Maggio 10, 2011, 15:44:58 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 15:27:32 PM
80!!!!! e 70 nelle superstrade

azz... sicuro...
però per i tuoi calcoli vado bene: 90 autostr. e 80 s.s.! in fondo tra scarto tachimetro e elasticità di legge...
Grazie!  ;)
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 10, 2011, 18:52:51 PM
Per i Tutor c'è una tolleranza apposita del 14% sulla velocità prima che scatti la multa .
Io sono sempre a 150 con tratti 160 è finora mai presa una .
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Maggio 10, 2011, 19:17:36 PM
Io sapevo che la tolleranza era del 5% (C.d.s.) e che deve essere comunque almeno di 5 Km/h.

Potresti solo essere stato mooooooooooooooooolto fortunato ovvero non avere superato la media dei 136 KM/h effettivi (non di tachimetro che sfora anche del 10%  ;) )

Salut
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 10, 2011, 19:26:30 PM
La tolleranza del 5% riguarda i rilevamenti fatti con altri apparecchi , per i rilevamenti con Tutor è in vigore una tolleranza apposita del 14% .
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: StefanoXR il Maggio 10, 2011, 19:37:00 PM
però...
parlo da profano...

ammettendo che dunque tu possa fare una media di oltre 130 km/h, ma quantomeno passando oltre i 130 sotto la telecamera, comunque dovrebbe scattare la multa, considerando il 5% (autovelox)

che poi è tutto relativo al momento e al posto in cui ci si trova.
a me una volta hanno multato i 103 km/h con limite a 70 e mi hanno dichiarato (mi hanno fermato) che avevano tarato la macchinetta solo per quelli che andavano oltre i 100!! sotto, anche a 99, non c'erano problemi!!!  :o :o :o
Che sfiga!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Tomminoo il Maggio 10, 2011, 20:06:17 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 15:36:52 PM

p.s.
al carrello attaccherò questo adesivo:
"io rispetto i limiti... se tu non vuoi rispettarli sorpassami e non starmi attaccato al culo!"

questa si!!!
:D :D :D
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Jil il Maggio 10, 2011, 20:06:39 PM
@ suba: veramente mi risulta che non si possano utilizzare strumenti di rilevazione con tolleranza superiore al 5%...  :-[
Dove hai trovato questa notizia?
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Maggio 11, 2011, 09:43:08 AM
Ma se ci fossero i sensori sotto il manto stradale e il Tutor è stato montato qualche anno fa, dovrebbe esserci una sorta di "toppa" o rifacimento parziale dell'asfalto. Dove c'è il Tutor invece non c'è nulla di tutto questo, ne subito sotto, ne prima ne dopo...

Alcuni sostengono che funzioni col Telepass che funge da Trasponder, la società che ha preso l'appalto è tra l'altro la stessa di quella che ha fornito i Telepass...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: XRic il Maggio 11, 2011, 09:57:12 AM
 8).. bravo Lupin!!!
La considerazione dell'induttore affogato nell'asfalto e la relativa "mancanza" di segni sul medesimo era una consideraizone che avevo fatto anche io qualche tempo fa ...
Come la mettiamo??  :-[
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: after il Maggio 11, 2011, 12:43:46 PM
...allora... per me, che di lavoro guido i T.I.R. (come li chiamate anche se ormai e' dal 2001 che non esiste piu questa nomenclatura... io ce l'ho ancora attaccata la tabella perche' fa figo e nulla piu...) c'e' qualche puntualizzazione...

...abbiamo la revisione del cronotachigrafo una volta all'anno...
...il limitatore del camion e' tarato 89 km/h... (ecco perche' vedete 100 sulle autovetture...)
...di solito il contachilometri delle auto segna una velocita' leggermente superiore a quella effettiva...
...il limite in autostrada e' di 80 km/h per autocarri che trainano rimorchi e su strada (purche non urbana) 70km/h...

...detto cio' ho avuto a che fare spesso con la Polizia Stradale e mentre mi facevano la multa per qualche altra cosa gli chiedevo di questo tutor... fino ai 103/104 mi hanno detto che non viene nemmeno considerata infrazione... e vi posso garantire che e' una bella velocita per un mezzo di oltre 400 q.li...
...anche perche' il tutor, creatura intelligente, dovrebbe rilevare pure le condizioni meteo: pioggia (110km/H) e nebbia (visibilita inferiore ai 100 m 50 km/h)... e invece...

...quando piove vado a manetta e quando c'e' nebbia, sto attento si e calo un po... ma non mi e' mai arrivata una multa col tutor...

...indi per cui secondo me e' inutile fasciarsi tanto la testa... guidiamo con CRITERIO pensando solo che siamo in strada... traffico, pioggia, sonno, notte, nebbia... etc... solo attenzione e un po di "giudizio"... ;) ;) ;)
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 11, 2011, 18:40:31 PM
La percentuale del 14% sopracitata potrebbe essere  la somma di tutte le tolleranze considerate somma quella dello strumento rilevatore, quello del tachimetro del mezzo, lo scarto previsto per legge ecc ecc ecc.

Infatti un amico poliziotto mi disse  che dove il limite è 130 fino a 147-8 km/h non vengono rilevate infrazioni.


infatti 130/100*14= 18,2
che è proprio lo scarto di cui parlava il poliziotto

p.s. queste sono solo mie deduzioni
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Maggio 12, 2011, 00:50:12 AM


Io dò per scontato che, nel 2011, si parli di velocità "effettive" e non di tachimetro.  ;)

Io infatti in autostrata viaggio ai 130 Km/h indicati dal GPS sapendo che potrei tranquillamente arrivare fino a 137 Km/h senza dover essere sanzionato.

Poi ogni tachimetro segna quello che vuole, in difetto ed in eccesso, ma secondo me è errato affermare che la tolleranza è del 14%, si genera confusione che potrebbe portare qualcuno a viaggiare a 158 Km/h "effettivi" nella convinzione di essere a posto.

Salut
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 12, 2011, 09:54:32 AM
La differenza di tolleranza è determinata dala fatto che i tutor sono misuratori di velocità media e la loro  tolleranza è diversa dai sistemi che misurano la velocità instantanea che è appunto il 5% .
la cosa non viene pubblicizzata troppo perchè le autorità non vogliono che la gente corra .
Chiedo documentazione al nosro legale aziendale e se riiesco la allego .
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: JJ il Maggio 12, 2011, 12:52:02 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 10, 2011, 15:36:52 PM
p.s.
al carrello attaccherò questo adesivo:
"io rispetto i limiti... se tu non vuoi rispettarli sorpassami e non starmi attaccato al culo!"

Non male per tutti quei simpaticoni che cercano di guardare cosa hai nel cofano......

Citazione di: after il Maggio 11, 2011, 12:43:46 PM
...indi per cui secondo me e' inutile fasciarsi tanto la testa... guidiamo con CRITERIO pensando solo che siamo in strada... traffico, pioggia, sonno, notte, nebbia... etc... solo attenzione e un po di "giudizio"... ;) ;) ;)

Beh condivido, credo che usare il buon senso sia la regola delle regole in qualunque momento... poi le multe non piacciono a nessuno ovviamente
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 12, 2011, 16:50:08 PM
Citazione di: Bracco il Maggio 12, 2011, 00:50:12 AM

Io dò per scontato che, nel 2011, si parli di velocità "effettive" e non di tachimetro.  ;)

Io infatti in autostrata viaggio ai 130 Km/h indicati dal GPS sapendo che potrei tranquillamente arrivare fino a 137 Km/h senza dover essere sanzionato.

Poi ogni tachimetro segna quello che vuole, in difetto ed in eccesso, ma secondo me è errato affermare che la tolleranza è del 14%, si genera confusione che potrebbe portare qualcuno a viaggiare a 158 Km/h "effettivi" nella convinzione di essere a posto.

Salut

Quoto in pieno il discorso.
Anche io viaggio con la velocità del navigatore in autstrada e non del tachimetro.
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 12, 2011, 17:30:25 PM
Io di Solito viaggio spesso a 160 indicati che corrispondono a 150/152 reali . Di strada ne faccio parecchia ed ad andare a 130 prima o poi mi farà ammazzare perchè: o mi addormento , o guardo il paesaggio ,o  parlo al telefono ( viva voce ) con i clienti e spesso prendo appunti .
Se  più veloce sei più concentrato ed attento e non fai altro guidi e basta .
In Germania dove i limiti sono più alti succedono meno incidenti che nel resto d'Europa in percentuale , sono fantastiche quelle belle sgroppate a oltre 200 all'ora nei tratti dove è consentito .  
Prego anche spesso dei milioni di accidenti a quei "bradipi" che si cacciano nella corsia estrema di sinistra a 130 indicati e non si spostano con le altre corsie a destra tutte libere .   
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Maggio 15, 2011, 18:57:10 PM
Citazione di: SUBA il Maggio 12, 2011, 09:54:32 AM
......la cosa non viene pubblicizzata troppo perchè le autorità non vogliono che la gente corra .

Non sono d'accordo.
Per far rispettare le regole besterebbero un paio di anni a tolleranza zero (tutor su ON, auto rimosse a go go, togliere la possibilità di far franca raddoppiando la multa, sequestrare tutto quello che non è omologato, etc. etc.)
Dopo poco tempo vedi come si và via con un filo di gas.  ;)

Ma questo non è lo scopo che ci si prefigge i Italia.

Pensa che mancati introiti derivanti dalle multe non più emesse.  :o

E' come se vietassero le sigarette.

Sai che botta per le casse dello Stato.  ::)

Salut
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: ale_sarvaego il Maggio 15, 2011, 20:03:15 PM
qui a genova, a breve lo metteranno sulla famosa sopraelevata, strada di 6 km, costruita nel '65, che attraversa il centro costeggiando il porto. la faccio tutti i giorni avanti & indietro! il limite è 60 kmh.......mal sopportato da mè & dall'XR!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 15, 2011, 22:19:39 PM
si è come il bastone e la carota... colpire ma non troppo in modo tale che rimaniamo diseducati....
alla fine si finisce sempre li... fare cassa... se poi i morti diminuiscono... meglio...
più persone multabili....
molti continuano a vedere una sfiga il non rispettare le leggi....
se solo capissero che fanno il loro gioco...
per me cìè più soddisfazione non beccare multe per 100mila km rispettando i limiti che rischiare...
se li rispetti nessuno ti potrà multare e tu potrai dire...
non mi hai frgato neanche un cent....
se invece ti beccano... vuoi che sia una volta su 1000... ma sempre... ti han portato via soldi...
mi fai leggi assurde... e io le rispetto (vedere come ho messo la targa sull'xr)
e le rispetterò sempre....
finchè.... non diventeranno tanto assurde... da non rispettare chi le fa...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 16, 2011, 00:00:57 AM
condivido appieno il sistema Tutor.

lo appropinquerei anche su strade cittadine e di campagna!

finalmente viaggio in sicurezza, posso anche permettermi il lusso di usare il tastino "Cruise" impostando velocita' da 90/100 km/h, cosnumando poco, gustandomi il panorama senza pensare di esssere continuamente sorpassato a destra, da imbecilli che cominciano a lampeggiare da 6 km con quello schifo di fari allo iodio fastidiosissimi che vieterei alla grande, e che si azzzeccano al paraurti posteriore prima del fatidico passaggio.

Ma..un paio di volte gli e' andata male perche' ho inchiodato con annesso tamponamento e lesioni fisiche......

ora tutto e' diverso.

Non sopporto  molto guidare l'auto.
Mi scoccia ed annoia.

Evito viaggi superiori a 250-300 km (il mio massimo autoconsentito) ma ora, dopo il tutor, li digerisco con maggior facilita', piu' rilassato e in sicurezza, per me e la mia famiglia.......

Anche se la mamma dei mentecatti e' sempre incinta.....



Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 16, 2011, 07:18:24 AM
e perchè ti sorpassano a destra ?
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 16, 2011, 09:18:27 AM
Caro Andrea, devi saper che qui si guida come si vive.....
Il comportamento di ognuno di noi alla guida del proprio mezzo riflette di punto in bianco il proprio animo interiore nonche' modalita' del suddetto rapportato agli altri.
Si sorpassa a destra perche' non si ha la pazienza di aspettare che chi ti sta davanti si sposti facendoti perdere il ritmo della stupida corsa che stai facendo evitando di togliere il piede dall'accelleratore.
Capisco che puo' sembrare strano e/o anomalo, ma.....da queste parti fa parte della normalita'...
Come pure normale e' uscire dalla fila di traffico, oltrepassare la striscia continua, invedere la carreggiata opposta  e dopo aver soprassato il maggior numero di auto possibili, si rientra di prepotenza.
E tu li zitto, per evitare polemiche e litigi futili, lasci andare con minime imprecazioni.
Oggi, domani, dopodomani, e..diventa normalita' e copnsuetudine
E...la consuetudine e' una delle "fonti" normative previste dal nostro ordinamento.......
Come vedi porsi troppe domande da queste parti fa male alla salute mentale, conviene vivere giorgno dopo giorno in una immensa nube di ipocrisia.
Ecco perche' il Sud rimarra' sempre attaccato al palo.
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 16, 2011, 09:54:14 AM
Citazione di: uolter72 il Maggio 16, 2011, 09:18:27 AM
Caro Andrea, devi saper che qui si guida come si vive.....
scusami... ma non è una giustificazione....
esiste un codice e va rispettato...
ti lamenti di quelli che vanno a 200 e lampano con gli xeno e poi stai in mezzo alla strada????
non mi pare proprio eticamente corretto....

Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 16, 2011, 10:07:12 AM
non capisco...
Il mio e' un discorso "astratto" senza nomi e cognomi e..generalizzato a cio' che accade solitamente da queste parti....
Nessuna giustificazione, ne la vado cercando, e' semplicemente un dato di fatto.
e poi:
"che significa sto in mezzo alla strada??"

sto parlando del fatto che mi sorpassano a destra (sulla tre corsie) mentre io a mia volta sto gia' effettuando un regolare sorpasso a sinistra!!!!

appunto: esiste un codice e va rispettato, questo lo dico pure io!!!

la mia etica in questo contesto si sposa con quella codicistica!!
Sta parola "Etica" la si usa troppo frequentemente in questo forum secondo me...
andrrbbe usata solo ed esclusivamente DOPO che si guarda in faccia una persona, dopo che ci si confronti con essa, dopo che si apprezzi o disprezzi per il suo comportamento.
Non DOPO aver digitato 4 parole con la tastiera....
mi spiace essere stato frainteso!!!
Non era mia intenzione polemizzare con alcuno....
Bho!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 16, 2011, 11:48:25 AM
Ale ma sulle sopraelevata a genova non è gia in funzione?

Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 16, 2011, 17:53:46 PM
Citazione di: uolter72 il Maggio 16, 2011, 10:07:12 AM
sto parlando del fatto che mi sorpassano a destra (sulla tre corsie) mentre io a mia volta sto gia' effettuando un regolare sorpasso a sinistra!!!!
ecco così hai spiegato meglio... :)

perchè da come avevi scritto... sembrava la guida tipica dell'italiano... che crede che la 1ma corsia è per i camion...
:-\
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 16, 2011, 18:55:38 PM
di solito se ti sorpassano da destra è perchè a destra la strada è sgombra e quindi non ci si è attenuti alla norma di occupare sempre la corsia di destra libera se proprio vogliamo essere fiscali e ligi al codice della strada .
Il sorpasso a destra in Austrada ad almeno tre corsie è comunque consentito a patto che per farlo non si cambi di corsia perchè in questo caso non è considerato sorpasso ma marcia su file parallele che possono avere velocità diverse . 
Io comunque di strada ne macino parecchia e su percorrenze giornaliere a volte anche di 800 Km alzare un poco la media aiuta molto ad arrivare priima a casa la sera ed anche a migliorare l'efficienza lavorativa ( i trasferimenti sono tempi morti ) .
A Volte mi trovo davanti gente che a strada libera stanno in mezzo e ti guardano dallo specchietto soddisfatti della impresa e ritengo lo facciano per puro egoismo , stupidità o perchè se rientrano troppo presto in ditta gli danno altro lavoro da fare e circolano a lumaca pur di non lavorare di più .
Nell' azienda per cui lavoro da quando hanno montato i GPS sui veicoli ci sono state parecchie sorprese sulle percorrenze ed anche un licenziamento per fermate troppo prolungate sempre davanti allo stesso bar . 
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 16, 2011, 20:11:30 PM
Citazione di: SUBA il Maggio 16, 2011, 18:55:38 PMun licenziamento per fermate troppo prolungate sempre davanti allo stesso bar . 

evviva la privacy!
se impugna il licenziamento lo riassumono in un nanosecondo e la ditta paga pure danni morali etc etc etc!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Maggio 16, 2011, 20:43:42 PM
un appunto.. in autostrada è consentito il SUPERAMENTO a destra, ma non il SORPASSO, che seppur ptrebbe sembrare la stessa cosa non lo è.

comunque come dici correttamente è consentito il supermento cio se si supera a destra senza cambiare corsia, cioè chi sorpassa sta in 2a o 3a corsia e a destra ci sono corsie libere..
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: SUBA il Maggio 16, 2011, 20:51:38 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 16, 2011, 20:11:30 PM
evviva la privacy!
se impugna il licenziamento lo riassumono in un nanosecondo e la ditta paga pure danni morali etc etc etc!
è successo nell' azienda dove lavoro io e sono informato per certo sulla procedura adottata .
L' azienda direi si è mossa bene , dopo aver avuto la certezza del comportamento disonesto e ripetuto della persona con i rilevamenti Gps dell' antifurto , ha prima assunto un investigatore privato che ha fatto perizie e foto della cosa ed un giono il legale aziendale si è recato presso il bar con i carabinieri che hanno testimoniato che la persona stava giocando a carte in orario di lavoro . In tribunale Il Gps non è stato citato in quanto non legale ma sono bastate le foto con data e orario con l'autentica giurata dell' investigatore e la denuncia fatta ai carabinieri quando hanno colto la persona in fallo .
Senzaltro una brutta cosa ma forse serebbe bastato fare seriamente il proprio lavoro
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianpivr il Maggio 16, 2011, 21:21:48 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 16, 2011, 20:11:30 PM
evviva la privacy!
se impugna il licenziamento lo riassumono in un nanosecondo e la ditta paga pure danni morali etc etc etc!
Questo perchè viviamo in un sistema sbagliato e i c@glioni credono di avere solo diritti e nessun dovere. La gente viene pagata per lavorare e fare ciò che chiede il datore di lavoro, non per farsi gli affari propri. Non sta bene? Aprirsi un PI e far fattura aiuterebbe a capire molte cose sui diritti.
Uolter, porta pazienza, ma se ti supero sulla dx vuol dire che non sei nella corsia giusta, sei nella "corsia in mezzo alle palle"!!! :D
Se in autostrada si viaggia 2 km/h più veloci della macchina che ci precede, iniziare il sorpasso 2-300 mt prima a mio avviso è intralciare il traffico, come i ritardati che viaggiano fissi in corsia centrale o quelli che sorpassano in 3a corsia a 110-120...
Molte volte l' autostrada non è scorrevole proprio per la libera interpretazione che la gente dà alle corsie.
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 16, 2011, 22:35:53 PM
Mi spiace ma per me stare in corsia di sorpasso a 100-110 km/h er sorpassare un camion che va a 90 km/h e metterci oltre 30 secondi di orologio è da imbecilli...soprattutto sulla A10 GEnova-Ventimiglia dove le raffiche di vento sono quasi garantite
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 17, 2011, 09:14:23 AM
a destra mi SORPASSANO a 200 km/h.......
ogni volta, sempre nello stesso punto o quasi...per l'alta frequentazione nei paraggi di gente "IN" o giovani impertubabili e noncuranti forse per la presenza di troppa aria (o qualcosa altro) nella loro testa
mentre io sorpasso a sinistra a 120-130 km/h.......ovvero velocita' max consentita.
E....sono sempre auto della medesima categoria (Mini one, Volkswagen Golf gti, Alfa159, Bmw x3/x1/x5, AudiQ5, Renault Scenic coupe', talvolta anche Fiat Cinquecento che viaggiano a manetta, ma anche furgoni di nuova generazione che vanno di fretta, camionisti che si sorpassano l'uno con l'altro a destra ed a sinistra, ecc.,ecc..), e poi continuano con zigzag vari, lampeggiamenti, frenate brusche, risorpassi a destra e poi a sinistra, ovvero persone che non riescono a rispettare il normale flusso di circolazione nonostante la mole di auto presenti sul manto stradale, mettendo in serio pericolo la vita degli altri.....
Tutta gente che se la incontrassi nella area di sosta, un ca**otto in bocca non glielo leverebbe nessuno.....
Ed e' capitato pure questo..............
State cercando di ridicolizzare uin povero padre di famiglia che viaggia con la sua s.w. a pieno carico di biciclette passeggini e pannolini?????????????????? :) :) :)

Poi vediamo Voi a guidare mentre nell'abiltacolo c'e': L'INFERNO!!!!! grida, imprecazioni, pianti, piagnocolii, voglio questo e voglio quello, pipi' ogni 3 km, puzza di cacca, ecc.ecc.....
Godete Voi che potete, poi un giorno mi direte..,. (fa pure rima!!!)

Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: JJ il Maggio 17, 2011, 11:33:10 AM
Citazione di: uolter72 il Maggio 17, 2011, 09:14:23 AM
Poi vediamo Voi a guidare mentre nell'abiltacolo c'e': L'INFERNO!!!!! grida, imprecazioni, pianti, piagnocolii, voglio questo e voglio quello, pipi' ogni 3 km, puzza di cacca, ecc.ecc.....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
provare per credere :P
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 17, 2011, 17:34:05 PM
uolter ora ho capito cosa intendi e hai pienamente ragione...
ma di 90-100 km/h in corsia di sorpasso sono troppo pochi a mio modesto parere
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Maggio 17, 2011, 17:36:08 PM
si, ma...sto parlando di un tratto dove c'e' il Tutor!!!

e mi impone una media max di 100 km/h!!!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: XRic il Maggio 18, 2011, 17:00:33 PM
 :).. scusate ...
ma non si doveva parlare di "come funziona il Tutor"? ....
... non è per essere bacchettoni (eccimancherebbe!!!) è solo che se ci fosse qualcuno che sa e avesse voglia di rispondere anche alle domande più strettamente pertinenti al topic, sarei più soddisfatto ..     ::)

Saluti a tutti

XRic
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 18, 2011, 19:58:02 PM
secondo me sto tutor è più una leggenda metropolitana...
o tutti i miei amici sono dei provetti autisti...
o di tutor in funzione ce ne sono veramente pochi.... sempre chesiano in funzione...
perchè a chi non è capitato di sentire un amico che dice...
" ho preso un velox"
mentre di sentire...
"mi ha beccato un tutor"
bah... cmq... nn mi interessa fare questa prova...
e se lo scopo del tutor era di intimare... con me ci son riusciti...
;)
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 19, 2011, 21:09:05 PM
Sulla gravellona toce tra masone e voltri ne ha presi parecchi..
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 19, 2011, 21:21:10 PM
Citazione di: Cako il Maggio 19, 2011, 21:09:05 PM
Sulla gravellona toce tra masone e voltri ne ha presi parecchi..

se per questo quando dicono di aver attivato il tutor tra venezia e trieste ne han beccati oltre 500 in un'ora...
la cosa strana... è che nessuno conosce uno di questi 500....
ripeto si legge sui giornali... si sente dire... ma... ancora non ho sentito uno che dicesse...
mi son preso una multa con un tutor...
e oramai... è in funzione da 3-4 anni....
secondo me è una bufala... ma non ci tengo a testarlo...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Maggio 21, 2011, 12:16:01 PM


Io consosco un collega che dovendo andare da Udine a Torino, ed essendo in ritardissimo, se l'era giocata pensando che arrivasse un'unica multa.

Invece si è trovato senza patente e, praticamente, prosciugato in banca.  :D ;D :D ;D :D :D ;D

La macchina era una VW Golf GTI.

Ahimè funzionano.

Salut

PS Molti sono restii a dichiarare l'evento perchè scaricano la responsabilità su parenti di una certa età e, in qualche azienda, "forzando" qualche dipendente.  ;)
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Cako il Maggio 22, 2011, 12:54:48 PM
Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 19, 2011, 21:21:10 PM
... si sente dire... ma... ancora non ho sentito uno che dicesse...
mi son preso una multa con un tutor...
e oramai... è in funzione da 3-4 anni....


Almeno una decina di clienti del ristorante di mio padre che la percorrono tutti i weekend, il socio di mio padre, la sorella di jarhead....

Per loro non è stata una bufala...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Maggio 22, 2011, 14:16:33 PM
allora quelli che conosco io son tutti brafi pampini...
:P
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: glauco il Giugno 30, 2011, 16:56:54 PM
e aggiungo un amico che con il CARRELLO s'è beccato una mazzata ( oltre a un kilozzo di punti) perchè andava oltre gli 80 sulla Milano Bologna ( andava si  e no a 100) Trattandosi di rimorchio, multa e punti doppi!.
Ogni volta che vedo qualcuno che mi sorpassa a oltre 130 con il carrello , mi viene un misto di "mo so xxxxi tuoi" a " un povero collega per un pò te ne starai a casa....." 
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Giugno 30, 2011, 17:17:18 PM
E nnnamooooooooooooooo!!!

Arrivata prima multa con tutor sulla Milano-Bologna...e il telepass era bene nascosto nel bracciolo....andavo a 137 km/h, meno lo scarto 130,47 km/h...ero fermo rispetto al solito...

3 punti patente e 170 euro, fortunatamente il verbale non era firmato, ergo, RICORSO SUBBBBITO!!!

Mo vediamo che succede...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: uolter72 il Giugno 30, 2011, 19:11:49 PM
Attento LuP!!!!

alcuni provvedimnti sono emanati ai sensi e per gli effetti dell'art. 3 d.l.g.s. n. 39 del 12 Febbario 1993, ovvero tramite sistma informativo automatizzato e secondo il quale la firma autografa e' sostituita dall'indicazione del nominativo del responsabile del procedimento!!

verifica se e' cosi!!!!

senno' il ricorso puo' essere respinto!!
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Giugno 30, 2011, 21:31:36 PM
cioè per 0,5 km/h in più del limite 170 euro ????
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Luglio 01, 2011, 13:59:16 PM
Ci ha pensato l'avvocato a preparare il ricorso, vedremo... speriamo bene

Lupin
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Webbo il Luglio 01, 2011, 14:05:54 PM
l'art 42 cita:

. Chiunque non osserva i limiti minimi di velocità, ovvero supera i limiti massimi di velocità di non oltre 10 km/h, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 39 a euro 159.

cioè ti hanno applicato il massimo.. ?

Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Luglio 02, 2011, 21:16:11 PM


Ma i punti non li tolgono se superi la velocità di oltre 10 Km/h (al netto di tutte le ritenute  ::) ) ?

Salut
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Luglio 04, 2011, 09:48:03 AM
Infattamente l'altro cavillo del verbale è proprio su questo, andavo 130,47 km/h sulla Milano/Bologna, non viene descritto il limite nel luogo dell'infrazione, e mi hanno tolto 3 punti...

Vedremo...
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: ilpaolone il Luglio 04, 2011, 21:52:20 PM
Io percorro regolarmente ogni settimana da anni MI/VE da Milano fino a Desenzano e viceversa, MI/BO da Milano fino a Piacenza e a volte fino a Parma e viceversa, MI/GE da Milano fino a Genova e viceversa, MI/VA da Milano a Varese e viceversa.
Viaggio sempre, laddove traffico e percorso lo consentono, intorno ai 150km/h e(sgraaattt, sgraaaattt) fino ad ora non mi è mai arrivato nulla.
Tra l' altro da quando hanno installato i tutors non ho praticamente più visto le famigerate Subaru in "borghese" con autovelox installato.

Speriamo di non essermela tirata, anche perché in passato ho già dato, e parecchio, con un autovelox mobile.... :arreso: :limort:
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: paulogas il Luglio 04, 2011, 22:59:11 PM
A me sgrat sgrat solo autovelox fino adesso ,comunque tutte le volte che vado in autostrada vado alla mia velocita' e poi prima del  casello d'uscita rallento vistosamente e certe volte  vado da lumaca per un po' di minuti ,cosi' abbasso la media . certo che ci manca  solo che  usino il satellite per multarti ,ma ci pensate quando non c'erano i registratori di cassa,le multe costavano qualche migliaia di lire ,nessuna telecamera,autovelox ,ausiliari. i costi della politica li debbono pagare in qualche modo . sara' sempre peggio fra una decina d'anni multeranno le biciclette e ci applicheranno il bollo .
Poveri noi  . Si fra dieci anni useranno il satellite ,avrai un codice obbligatorio da inserire in auto collegato al satellite e visualizzeranno il percorso e la media oraria !!!!!!!    vabbe' io a quel punto mi vesto da Rambo,vado in comune o alla sede della stradale  o al ministero e faccio una strageeeee    ;D ;D ;D ;D
mmmm avro' minimo ottanta,novantanni  sara' dura fare una strage di funzionari e assessori . ;D ;D ;D
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: gianfranco1104 il Luglio 29, 2011, 01:45:32 AM
io col carrello vado a 85 km/h che poi è la velocità di tutti i camion... forse in virtù del fatto dello scarto di minimo 5km/h...
velocità che ti impongono...
andare ad 80 col carrello... significa vedersi bestioni a 10 cm dalle chiappe!!!!
se vai invece a 85... impostano il sorpasso prima...
e quando ci sono mega colonne... si va tutti in fila....
ad 80 invece.........

quando sono senza carrello invece penso quanto costa la benzina... e rispetto i limiti...
anzi... già che ci sono vado anche più piano e risparmo non poco...
:D :D :D


p.s.
volete sapere quanto risparmio?
appena preso l'auto diciamo che con un pieno non riuscivo a fare ferrara milano.... mi dovevo sempre fermare a quel distributore a 80km da milano... non ricordo il nome...
a 120Km/h...andavo e tornavo!!!!!!!
quindi doppio risparmio....
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Bracco il Luglio 29, 2011, 22:06:16 PM

Per Paulogas.

Il tutor ha punti di rilevazione intermedi che non hanno nulla a che vedere con i caselli.  ;)

Fai un pò te.  :P

Salut
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: buzdesign il Ottobre 02, 2011, 22:45:03 PM
io in effetti alla palla del carrello a 80km, pensavo di prendermi un bel Vito e almeno a 130/140 si cammina un po' di piu'.
Da biella mi capita di andare a girare a Rijeka in Croazia con il ducatone e non vi dico ad 80km non si arriva piu......
Titolo: Re: Come funziona il Tutor
Inserito da: Lupin il Marzo 12, 2012, 16:21:35 PM
Citazione di: Lupin il Giugno 30, 2011, 17:17:18 PM
E nnnamooooooooooooooo!!!

Arrivata prima multa con tutor sulla Milano-Bologna...e il telepass era bene nascosto nel bracciolo....andavo a 137 km/h, meno lo scarto 130,47 km/h...ero fermo rispetto al solito...

3 punti patente e 170 euro, fortunatamente il verbale non era firmato, ergo, RICORSO SUBBBBITO!!!

Mo vediamo che succede...

Ricorso perso, torno a casa dal lavoro circa 4 mesi fa e trovo la polizia locale ad aspettarmi... m' è preso un infarto... e mo che è successo?

Erano venuti in due a notificarmi il rigetto del ricorso e il pagamento entro 30 gg....

Stavolta è andata male...
Titolo: Re:Come funziona il Tutor
Inserito da: RAZZO il Marzo 12, 2012, 22:14:15 PM
 :-\ :-\

Razzo