XR-Italia.com Forum

Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: MaxOld73 il Giugno 06, 2011, 13:45:36 PM

Titolo: Problemi con alzavalvole
Inserito da: MaxOld73 il Giugno 06, 2011, 13:45:36 PM
BuonGiorno a tutti
volevo capire se questo mio problema è già capitato a qualcuno, o sono l'unico sfortunato ...... :-[
Ovvero è qualche settimana che quando vado per accendere la bimba la pedivella di avviamento dopo n pedalate  non pone resistenza, conseguenza mi tocca spingerla in cima alla rampa del box e accenderla a spinta (.... fallisce il punto 3 della modalità di avviamento descritto nel forum  ;D).
A sensazione sembrerebbe che si sia guastato l'alzavalvole, e quindi rimangano sempre alzate non mandando così in pressione il pistone. Non so se è sempre per lo stesso problema ma ho notato che fa fatica anche a tenere il minimo, quindi al mattino devo stare un bel pò di tempo con acceleratore puntato perchè comunque l'aria anche se tirata a metà non tiene su di giri il motore.......
Siccome l'accensione a spinta non sempre è possibile, ho ben pensato di portarla dal meccanico quindi per il momento è là, però vorrei capire di che morte dovrò morire.
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che riposnderanno  ;)
Saluti
MaxOld73
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: SUBA il Giugno 06, 2011, 18:55:47 PM
Non è che per caso hai qualche valvola da registrare che punta ?
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: stelegra il Giugno 06, 2011, 19:56:52 PM
é capitato anche a me.. nel mio caso la valvola si era puntata, perchè si era mollato il cavo dell'alzavalvola dalla parte filettata della regolazione..
non credo sia nulla di grave comunque..
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: MaxOld73 il Giugno 07, 2011, 09:43:12 AM
.......
prima di tutto grazie mille,
seconda cosa,  scusate l'ignoranza, ma cosa vuol dire che una valvola si punta? :)
Saluti
MaxOld73
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: tagliaerbe il Giugno 08, 2011, 11:29:41 AM
Ciao
.....è un pò strano,le valvole di solito prendono gioco,se si impuntano è perchè si stortano...e il motore "se" parte andrebbe come una caffettiera.....l'alza valvole (quello sul manubrio),se hai l'albero a cammes originale con il decompressore centrifugo,non dovresti neanche usarlo per accenderla e se si guasta semplicemente non funziona più,quindi non alza la valvola di scarico dx (l'alza valvole lavora su una valvola sola non su tutte)e quindi utilizzare il deco sul manubrio.....no è che hai un basamento xl con il comando del deco sulla pedivella.....?
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: SUBA il Giugno 08, 2011, 12:18:28 PM
Se le valvole non sono state regolate di recente potrebbero non avere più il gioco e rimanere leggermente aperte .
La motivazione è che le valvole lavorando tendono prograssivamente a sfondare la sede su cui fanno tenuta , se la sede si è consumata la valvola rimane più alta rispetto alla regolaione iniziale perdendo il gioco e rimanendo così leggermente aperta .
Le valvole nel motore XR consumandosi perdono il gioco non lo acquistano , se hanno tanto gioco o sono regolate male o sono usurati i bilanceri o l'albero a camme  .
Verifica anche la regolazione dell' alza valvola manule che potrebbe dare problemi sia con poco gioco che con troppo .  
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: MaxOld73 il Giugno 10, 2011, 09:34:25 AM
Ciao
grazie a tutti per le risposte, ....... ieri ho sentito meccanico e mi ha detto che il problema era semplicemente il cavo che rimane leggermente tirato (quel poco che bastava per creare il problema  :) ), quindi da qui la mancanza di compressione. Ora ne ha ordinato uno nuovo  ;D.
Grazie ancora per gli utili consigli e buona giornata a tutti
MaxOld
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 25, 2025, 14:34:28 PM
Ciao, riprendo questa discussione per capire se il mio problema potrebbe essere legato all'alzavalvole.
Dopo 15 km di strada, scalo dalla terza alla seconda per una curva e mi si spegne.
La leva scende senza compressione come se l'alzavalvole fosse tirato.
Provo a spinta, spara come un colpo di fucile ma poi niente perchè anche con marcia inserita si comporta come se la valvoloa fosse parizialmente aperta (no compressione).
Stacco completamente il cavo dell'alzavalvole dalla testata per eliminare il meccanismo ma tutto rimane come prima.
E' possibile che la valvola si sia bloccata di suo in posizione leggermente aperta?
Qual'è la procedura per verificare il sistema alzavalvole e/o la valvola? Si riesce lasciando il motore sul telaio magari togliendo solo il serbatoio?
Grazie! 
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 28, 2025, 16:06:37 PM
Ciao, ho aperto i tappi delle valvole e ho visto che il problema è che la valvola di scarico sinistra è bloccata aperta, non so se completamente o parzialmente aperta, il bilanciere ha una corsa a vuoto di circa 4 mm.
Qualcuno ha avuto un problema di questo tipo o sa consigliarmi come fare per sbloccare la valvola?
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 30, 2025, 10:16:09 AM
Visto l'enorme interesse e la grande partecipazione  :D  aggiungo un dato, la valvola rimane parzialmente aperta, circa a metà.
Guardando dal foro di uscita si vede lo stelo della valvola nero (come penso sia logico essendo investita costantemente dai gas di scarico e una piccola parte in alto lucida (quella che scorre nello stelo).
Le possibili cause del blocco della valvola direi che potrebbero essere:
1) valvola piegata;
2) problemi con la molla di ritorno;
3) ostruzione meccanica;

Sulla parete del condotto di scarico della valvola bloccata si vede una linea circolare ma non so cosa possa essere, ...provo a inserire una foto sotto.
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 30, 2025, 10:20:35 AM
Valvola destra senza problemi

(https://i.postimg.cc/fyMgJqGv/Whats-App-Image-2025-11-30-at-10-11-40-(2).jpg) (https://postimages.org/)


Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 30, 2025, 10:25:40 AM
Valvola sinistra che non chiude

(https://i.postimg.cc/XqnDp1Rw/Whats-App-Image-2025-11-30-at-10-11-40-(1).jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: lelef il Novembre 30, 2025, 23:26:10 PM
pottrebbe esserti scesa una sede valvola, non rara su questi motori
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Novembre 30, 2025, 23:56:47 PM
Ciao lelef e grazie per la risposta.
Ho cercato sul forum e ho trovato un'altra discussione in merito (https://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=52651.0).
Quindi la soluzione nel caso sia scesa la sede valvola è quella di rettificare la testa o ricalcare il materiale attorno la sede con un punzone e gran mazzate?
Leggendo il manuale occorre smontare il coperchio delle valvole, l'albero a camme e la testa del cilindro, corretto?
E' un'operazione fattibile in fai da te con discreta esperienza (su altre moto e altri lavori)?
In alternativa quanto potrebbe costare far fare l'operazione a un meccanico? ...ammesso di trovarne uno che abbia esperienza con questo motore...
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: davidefe il Dicembre 01, 2025, 11:04:53 AM
Devi smontare la testa e portarla in una Rettifica, dove ti diranno cosa è necessario fare.
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: lelef il Dicembre 01, 2025, 13:14:50 PM
e`un ipotesi, non e`certo che sia scesa la sede potrebbe anche essersi grippata nel guidavalvole ,un corpo estraneo che la blocca ecc
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Dicembre 01, 2025, 15:04:59 PM
Ok, appena riesco a smontare la testa vi aggiorno. Grazie per i suggerimenti.
...cmq l'ipotesi della sede abbassata secondo me potrebbe trovare conferma con il fatto che si vede una riga circolare nel condotto, mi sentirei di escludere che la valvola sia grippata perchè scende e poi invece di risalire tutta si ferma a metà.
Escluderei anche il corpo estraneo perchè a valvola tutta abbassata ho soffiato col compressore...anche se operazione non proprio consigliabile perchè l'eventuale corpo estraneo sarebbe rimasto nella camera...
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Dicembre 02, 2025, 16:19:17 PM

Ciao, per svitare le viti del coperchio valvole ho spruzzato svitol e picchiettato leggermente le teste con un martello.
8 viti molto dure ma sono riuscito a svitarle.
1 vite si è rotta alla base del filetto.

(https://i.postimg.cc/gc1hDLS7/Whats-App-Image-2025-12-02-at-15-56-01.jpg) (https://postimages.org/)

Le ultime due viti, quelle più centrali sono mooolto dure e temo che forzando si rompano anche loro

(https://i.postimg.cc/ZYXNcv7s/Whats-App-Image-2025-12-02-at-15-56-00.jpg) (https://postimages.org/)

...qualche suggerimento su come svitarle?  :(
Titolo: Re: Problemi con alzavalvole
Inserito da: mangusta il Dicembre 03, 2025, 08:21:05 AM
...la tecnica più efficace è leva lunga e singolo colpo secco?
o forza crescente?
o piccoli colpetti ripetuti?