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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: nIkO_mx il Aprile 05, 2012, 20:55:28 PM

Titolo: assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 05, 2012, 20:55:28 PM
Oggi ho finalmente assicurato la moto ed ho potuto fare la prima giratina.
Ovviamente sempre con l'orecchio sul motore.
Mi sono preso un mezzo infarto perchè avviata la moto, dopo poche centinaia di metri, ho sentito un po' di clac clac clac venire dal coperchio delle punterie (l'avevo sentito anche l'altro giorno, sempre a freddo).
Mi sono fatto coraggio ed ho proseguito. La moto non l'ha più rifatto per i 20 minuti successivi del giretto tranquillo.
Avrei il sospetto che si tratti del decompressore automatico montato nuovo che deve assestarsi, posso vivere tranquillo in merito? Il motore mi sembra che giri rotondo senza particolari rumori.
Altra domandina: quando ho cambiato l'olio ne ho messo un po' di più (un centinaio di grammi) per timore di averne messo troppo poco.
Ne ho versato un litro abbondante direttamente dai tappi della testa ed il resto nel serbatoio, che quindi stava sotto il minimo.
Ne ho aggiunto quindi un pochetto (i cento-duecento grammi di cui sopra) perchè avevo paura di averne messo poco.
Oggi a fine giretto ho trovato il livello dell'olio nel serbatoio sopra il massimo.
Vado tranquillo vero?? Anche perchè l'altro giorno ho controllato che l'olio spruzzasse dai coperchi delle punterie quindi la pompa credo che succhi correttamente..

n.

p.s. ma che bel motorone pieno sotto!!!! E' un po' scarburata (grassa) sopra quindi non me lo sono goduto tantissimo ma mi è sembrato davvero bello pieno sotto!! Merito del wisecone!!
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 06, 2012, 11:36:22 AM
andato dal parrucchiere stamani, il ticchettio molesto intermittente si è ripresentato (due-tre colpi random dopo un po' che è accesa). La moto non ha fatto in tempo a scaldarsi quindi non ho rilevato se sparisca nuovamente a caldo.
Non saprei..
Mi conforta l'idea che sia una cosa intermittente e che ieri l'abbia fatto solo a freddo, il che mi fa puntare il decompressore.
Però se qualcuno ha qualche diagnosi disastrosa per cui mi conviene aprire il coperchio prima di far danni sarei ben felice di ascoltarlo ;D
La moto è fantastica, il parrucchiere dopo che ho parcheggiato mi fa "ehi ma quella è un SUPERMOTARD???"
Vi lascio immaginare quanto se ne intenda il mio parrucchiere di moto, e quindi la soddisfazione del riconoscimento!! :D

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: zikigiovanni il Aprile 06, 2012, 13:01:40 PM
rumori a freddo rilevati all'altezza della punteria e normale,quando scalda sparisce...x quanto riguarda l'olio bada bene a portarlo a livello esatto,altrimenti rischi di scoppiare qualche paraolio,meglio 100 grammi in meno che 100 grammi in + ;)
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 07, 2012, 11:28:38 AM
bene...se la cosa non è solo della mia moto mi tranquillizzo...sono arrivato pure a pensare di aver sbagliato qualche coppia di serraggio e che ci fosse qualcosa a giro dentro il coperchio delle punterie (lo so che è paradossale ma tant'è...il rumore c'era!!).
Per quanto riguarda il livello olio io credevo che anche fosse stato un filo in più nel serbatoio non sarebbe successo nulla...del resto il circuito è praticamente un vaso aperto (c'è lo sfiato della testa che va nel serbatoio).
Comunque, magari siringo un po' di olio fino ad arrivare al corretto livello!

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 13, 2012, 14:21:12 PM
lunedì di pasquetta, sfidando i 5° di temperatura e vestito come l'omino michelin, ho fatto l'inaugurazione vera e propria.
Ho percorso circa 280km in sella alla moto che non si è comportata male. Anzi, mi sono molto divertito mettendo dietro un paio di amici con tiger 1050 in divertenti strade tortuose.
Persiste l'odore di olio bruciato a caldo, la moto però non sembra consumarne.
In particolare, ciò che mi preoccupa un po', è il continuare del rumore a freddo dalla testa.
Oggi l'ho usata per andare a prendere mia sorella a scuola e fintanto che il motore non è andato in temperatura (circa 4-5 minuti) ho continuato ad avvertire il rumore provenire dalla testa.
E' un clack clack assolutamente intermittente, diciamo che in tutto per 4-5 minuti fa una trentina di clack. Ogni tanto, qua e là.
Poi si scalda e non lo avverto più.
Non so se pensare ad un battito in testa del pistone (non ho l'arricchitore a caldo a cui ho smontato la flangia che di solito si infila nel carburatore ed ho getti #62 min e #165 max con filtro in spugna e arrow pd con dbk) o a qualche problema con tendicatena e catena distribuzione (il primo è nuovo con molla nuova, la seconda è usata, presa da rain. Non nuova perchè ho riscontrato la leggera rotazione dell'ingranaggio dell'albero a camme di cui ho letto sul forum quando una catena non è proprio fresca di fabbrica)
Insomma...se qualcuno se la sente di consigliarmi qualcosa lo ringrazio!!
Mi vorrei più che altro togliere il tarlo del rumore che un po' mi preoccupa...più che altro per paura che si ammontini qualcosa sulla distribuzione (che poi mi farebbe buttare via il motore rifatto or ora.. :-X)
graaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssie!! ;D

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: rainbowsix il Aprile 13, 2012, 15:53:56 PM
l'odore dell'olio dovrebbe smettere fra poco...in quanto lo hai cambiato da poco...per quanto riguarda quel rumore..lo fa anche la mia moto...da fredda e poi smette dopo circa 30 secondi ...in tempo di innaffiarsi di olio...e ritengo che sia nella zona camme...di catena non lo credo altrimenti lo avrebbe fatto sempre....specie scaldandosi..correggetemi se mi sbaglio.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 13, 2012, 15:57:01 PM
rain intanto ti ringrazio della risposta e sia chiaro che con questo post non voglio mettere ASSOLUTAMENTE in dubbio la tua buona fede e la qualità di ciò che ho acquistato da te! Solo ottime esperienze per gli acquisti qua su xr-italia, e tu sei stato il primo!! 8)
Ho scritto di questa cosa solo per riportare bene il fatto :)
Anche dovesse saltar fuori che magari la responsabile fosse la catena di sicuro sono stato ben informato da te sullo stato della stessa prima di acquistarla.
Quindi anche tu hai questo sintomo? A me dura un po' più a lungo ma poi sparisce egualmente.

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 13, 2012, 19:56:58 PM
Niko, una catena lenta fa casino e lo fa sempre. punto.

un rumore che "spacca" qualcosa fa decrescere le prestazioni, quindi se la moto va bene e ci hai fatto 280 km direi che non hai sbagliato nulla nel rimontaggio. te ne saresti accorto prima, direi...

molto probabilmente è il decompressore, ma per esserne certi bisognerebbe sentirlo, il rumore...

8)
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: mauro981 il Aprile 13, 2012, 21:03:44 PM
Potrebbe essere il cuscinetto del perno che tende la catena?
Posto una foto

(http://img836.imageshack.us/img836/8610/img4480k.jpg)

A me faceva la stessa identica cosa (a freddo e poi spariva a caldo) ed ho fatto controllare, era il cuscinetto che regge quel perno che ogni tanto si incanta e si deve sostituire
Potrebbe essere max?
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 13, 2012, 21:54:25 PM
non credo, Niko dice di aver cambiato il tendicatena e la molla... ma... mò che ci penso...

Niko, l'hai cambiato il perno? (quello nel cerchio rosso della foto di Mauro)... se no, potrebbe essere il tendicatena che "scatta" e ti fa rumore, capita spesso se si lascia il perno vecchio. fa rumore ogni tanto, di più a freddo, e poi a caldo meno, anzi a volte a caldo proprio rumore non ne fa.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: rainbowsix il Aprile 13, 2012, 22:03:15 PM
Niko tranquillo non volevo mettere le mani avanti...ma era per dirti che è un rumore secondo me di zona camme..decompressore...ma nulla di +..cmq con le info degli altri dovresti giungere a delle ottime conclusioni.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 14, 2012, 10:58:46 AM
ciao ragass
intanto grazie per i pareri
dunque...il pernetto l'ho sostituito assieme al tendicatena completo di cuscinetto che ho preso da rain (mi ha gentilmente inviato anche quello).
Ha gli stessi km della catena e del tendicatena, non è nuovo ma mi è sembrato messo bene (senza scalini insomma).
Mentre lo montavo non ho fatto caso se il cuscinetto fosse buono o no. L'ho fatto un po' muovere per controllare che bloccasse e non mi sembrava malaccio, certo è che non ho controllato a fondo.
Non sarà che, nel caso fosse lui il responsabile, rischio che mi salti un dente alla distribuzione??
Il difetto sarebbe nel fatto che il cuscinetto permette un po' di rotazione all'indietro del tenditore il quale a freddo non riesce a garantire la corretta tensione??
E come mai, nel caso, a caldo questo non succede?

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 14, 2012, 15:05:03 PM
tutto corretto quello che dici... la catena non dovrebbe scavallare, è abbastanza difficile su questi motori a meno che non sia lenta come le mutande di un lottatore di sumo... ma rumore ne farebbe ben di più in quel caso...
;)

il problema del tendicatena è che non si può controllare: semplicemente, si monta nuovo quando si fa la catena, per non avere problemi. questa, almeno, è la prassi migliore. rimontare un tendicatena usato vuol dire farlo lavorare in una posizione diversa da quella in cui era montato sul vecchio motore (o anche sullo stesso, non si riuscirà MAI a rimetterlo ESATTAMENTE come prima, questione di centesimi invisibili...) e quindi se hai *ulo va, se non hai *ulo non va...

il rumore a caldo tende a sparire per effetto delle dilatazioni di perno e cuscinetto, che "stringono" meglio, e dell'olio che diventa più fluido. ma mi sembra di aver letto che ogni tanto te lo fa anche a motore caldo, quindi la risposta la sai...

:-\
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 14, 2012, 15:19:28 PM
nono...ci ho tenuto su l'orecchio.
A caldo non lo fa mai...
La risposta dovrebbe essere tutto il gruppo tenditore-cuscinetto-perno nuovi?
Considerato che ho già sostituito molla e catena non dovrebbero bastare cuscinetto e perno? (il corpo del tenditore non penso abbia usura ma magari mi sbaglio.. :-[)
Magari nel pomeriggio se la pianta 5 minuti di piovere vi faccio un video.
Vi lascio immaginare la mia voglia di tirar giù nuovamente mezza moto... :-X

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 14, 2012, 19:11:47 PM
il fatto è che il cuscinetto non lo trovi in commercio, devi prendere tutto il tendicatena per forza, purtroppo...
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: mauro981 il Aprile 14, 2012, 20:38:02 PM
Allora c'ho preso? È?
Che vinco?    ;D
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 15, 2012, 11:20:42 AM
si ma...fatemi capire...realmente l'unica soluzione è quella di risbudellare tutto?? :-X :-X :-X
non posso sperare che con qualche km la catena si allunghi quel tanto che sia sufficiente al tenditore per lavorare??
E ancora...rischio concretamente o no ad andare in giro così? Nel senso...qualche clac clac a freddo non è che mi cambi la vita...se è un rumore innocuo me lo tengo senza problemi e rinvio la sostituzione del tenditore al prossimo inverno.
ffffffffffffffffFFFFFfffffuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 15, 2012, 19:56:47 PM
io se ho il motore che fa rumore dormo male... ma io sò io, e voi... non lo so...

;)

comunque se la catena non è proprio arrivata non dovrebbe scavallare. io da quando esiste l'XR non ne ho mai vista una scavallata, ma c'è chi mi ha corretto proprio qui nel forum.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 17, 2012, 21:58:52 PM
Figurati io se non dormo male....ho appena richiuso tutto il motore dopo averlo rifatto tutto per unu rumoretto!!!!
Appena ritorno a casa magari faccio un video del rumore anche se è molto infido perche davvero ne fa uno ogni tanto...tocca fare minuti di video!!!!!
Comunque intanto grazie per ora gipiesse!!!!
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 22, 2012, 18:07:53 PM
ho fatto ancora un giro ieri e la cosa si è ripresentata.
Ho pensato che magari invece di sostituire il tenditore potrei sostituire direttamente la catena di distribuzione (tanto che sono ad aprire..).
Questo perchè a 'sto punto per 50 euri ( http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140724625139&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123 ) tanto vale che la cambio e bona notte al secchio, no?
Il problema del tenditore si verifica anche con catene nuove o solo con catene un pochino "arrivate"? La mia idea sarebbe quella di sostituire ora la catena di distribuzione e poi, quando magari si sarà allentata e il tenditore ricomincerà con il proprio scherzetto, sostituire il tenditore e finire la vita della catena.
che ne pensate, può andare oppure il tendicatena anche con la catena nuova farà il solito scherzetto??

n.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: gpsmax il Aprile 22, 2012, 20:43:40 PM
generalmente il problema lo dà il tenditore, la catena anche se è lenta ma il tenditore è a posto... rumore non ne fa

ci pensa appunto il tenditore a recuperare il gioco ed a tenerla tesa il giusto...

certo che se cambi tutti e due, non sbagli e avrai un motore silenzioso più a lungo.
Titolo: Re:assicurazione fatta, prima giratina di prova!!
Inserito da: nIkO_mx il Aprile 22, 2012, 22:06:18 PM
immagino che l'unico posto dove reperire il maledetto tenditore sia un concessionario honda...vero??
Preferirei acquistare su internet ma con le ultime novità di consegnato.com non conviene più l'ammmeriga...

n.