Sono molto triste e arrabbiato !!!!!!!!! Sono convinto che da tanti anni il buonsenso e la misura sono state bypassate per motivi PURAMENTE ECONOMICI !!!!!!!!!!!
Quando ero ragazzo e parliamo di circa venti ,venticinque anni fa le multe esistevano come adesso,ne facevano tante anche allora pero' per un padre di famiglia pagare una multa non era come adesso !!!!!!!! l'importo delle multe e' lievitato a dismisura ,provate a informarvi quanto nel corso del tempo sono aumentate le multe !!!!!!!!!!
non bastasse questo hanno inventato gli autovelox ,dati poi in affidamento a societa' private come i semafori che furono taroccati in larghissima misura ,poi il telelaser ,poi le strisce blu . vi ricordate quando non ce n'era una ????? si viveva lo stesso vero ????
ebbene ora cos'hanno studiato ????? fenomenale !!!!!!!! il tutor !!!!!!!!!!! quindi signori miei aspettatevi di tutto e di piu' FINTANTO CHE NOI TUTTI CE NE LAVIAMO LE MANI E NON PROTESTIAMO IN MANIERA VEEMENTE MA CIVILE CONTRO QUESTI SISTEMI DI OPPRESSIONE DEL CITTADINO AUTOMOBILISTA -MOTOCICLISTA !!!!!!!!!! finira' che ci metteranno le telecamere dappertutto signori miei !!!!!!!!!!!!!!!
QUALCUNO si rende conto della gravita' di quanto questo ignobile atto rappresenti ????????? NON SOLO IN CITTA' ABBIAMO TELECAMERE CHE CI SPIANO PURE DI NOTTE ORA AVREMO TUTTI I TRATTI DI STRADA !!!!!!!!!!!!!!!! la morale qual e' ?????
CHE SIAMO GIA' SCHIAVI IN TUTTO E PER TUTTO E finche' non inizieremo a renderci conto che ogni giorno qualche farabutto pensa a come farci pagare ancora e ancora e ancora non cambiera' nulla !!!!!!!!!!!!!!! Sono molto ,molto arrabbiato !!!!!!!!!!
ma per te è un problema viaggiare nei limiti di velocità ? o le leggi sono fatte per gli altri ma non per te ?
;D ;D ;D
Trq Paulo, mica te ci giri coi mezzi! :P :P :P :P :P
P.S.
Corrono voci che a Tavullia,patria del divin lentino invece, li abbiano eliminati far tornare la voglia di correre a chi sai tu!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Comunque sia, le leggi , giuste o sbagliate si osservano, poi magari si discutono..............
Caro Paoletto, o Paolone :P, da quando ho la patente, causa il perenne pendolarismo, ne ho macinata di strada.
Pur capendo il tuo sfogo ti posso garantire che la frase "si viveva lo stesso" non è corretta.
Ad ogni mio viaggio assistevo a sistematici incidenti provocati, molte volte, dai classici utenti della domenica.
Anche mio padre, classico utente della domenica, ha causato un incidente, in cui, per fortuna, le uniche persone coinvolte soono state quelle presenti nella Ritmo S75, e cioè la mia famiglia. Tutto per una piccola scatola presente in autostrada che mio padre non vedeva causa fase di presonno, a cui è subentrato il megasussulto alla mia frase: papà hai visto la scatola.
Conclusione sterzata a 140/150 Km/h e conseguente impatto.
Cosa volete lui tutti i giorni portava un pulmino FIAT 850 in cui la prima metà dello sterzo, secondo me, girava a folle.
E così una notte di nebbia ho piantato un'inchidata da 160 a quasi zero visto che davanti a mè è improvvisamente comparsa una FIAT 131 in cui la parte posteriore era completamente prima di luci accese.
Una mattina sui colli Viterbesi ho eccessivamente intraversato il 320 urtando con la coda una Golf che veniva in senso contrario. Il povero malcapitato a momenti ci rimette la pelle per colpa di un coglioncello. ;)
E via dicendo.............
Come in tutte le cose italiane si ottinene qualcosa solo quando si mette mano al portafoglio.
Quanti di voi per anni, o per decenni per i più vecchietti, non si sono mai posti il problema dello scontrino.
E' bastato solo dire che la marea di tasse che paghiamo sono frutto, in gran parte, dell'evasione fiscale per erigersi tutti a paladini della giustizia, quando fino a 5 minuti prima si contrattatva l'omessa ricevuta per avere lo scontone.
Per tornare a bomba, Paoletto, ultimamente si stà tutti un pò più tranquilli, io stesso vedo cose a cui per vent'anni non avevo fatto caso vista la concentrazione con la quale conducevo il mezzo meccanico.
E gli incidenti sono dimuiniti di gran lunga, anche se viene poco pubblicizzato (causa lobby assicurative).
Che poi lo Sato ci faccia cassa da fastidio a nche a me, ma se serve anche solo a salvare una vita ben venga.
Per il resto esistono le piste.
Se poi qualcuno si vuole ancora "sfogare per strada", come del resto facciamo ancora, deve essere cosciente che infrange la legge ma, soprattutto, che ci sono altre persone che circolano e che non vorrebbero essere coinvolte in un incidente mentre portano i figli al parco.
.................. a buon intenditor ................
Salut
Web non e' un problema per me rispettare i limiti ,la mia paura e' che un tutor oggi,un velox domani una strisca azzurra qui ,una la' e non si riesca piu' a rimanere tranquilli sempre assillati da telecamere e sistemi di controllo . fare multe e' sacrosanto,redigere verbali pure . ci sono tanti automobilisti indisciplinati ma monitorare strade con sistemi di controllo del genere e' l'anticamera del controllo globale . oggigiorno qualunque via,strada e' dotata di telecamera ecc.ecc. io non voglio vivere in un mondo dove sei controllato da quando esci di casa. esistono tante pattuglie della polizia stradale che fanno il loro dovere . avere sistemi di controllo del genere significa che se non protestiamo perderemo anche il senso di liberta' girando in moto e auto .
ciao Web . Nel medioevo si pagava per transitare oggi succede lo stesso e a me non sta bene . se sbaglio pago ma non voglio essere controllato da telecamere o dall'alto o da qualsiasi altro strumento e ti posso assicurare che noi cittadini lo siamo gia' oltre il buonsenso e misura.
uso poco le autostrade... ma ho notato che con l'avvento del tutor i deficienti che ti passano in terza corsia a 200... o che ti fanno i fari quando tu sei a 130 sono drasticamente diminuiti....
quindi ben venga il tutor... tanto a me telecamerere satelliti tutto quel che volete... le multe non mi arrivano... e non perchè ho particolari sistemi di elusione del controllo... ma per il semplice motivo che rispetto i limiti.
altra cosa sono le strisce blu... ecco quella è vessazione... perche anche se sono un cittadino rispettoso delle leggi mi si estorce del denaro per avere un servizio di cui ho diritto gratuitamente.
visto che le strade sono fatte e mantenute con le mie tasse.
che poi si mettano velox casulamente in pezzi di autostrada/strada a 27 corsie dove casualmente c'è un limite assurdo di 50km/h... quello è un altro par di maniche...
non solo... mi piacerebbe che in italia si usasse il sistema sloveno/austrico/tedesco/ anche altri stati...
ti beccano... paghi la multa all'istante!!! altrimenti non muovi l'auto/moto!
questo eviterebbe che la marea di auto "straniere" facciano i cazzi che vogliono in strada perchè tanto le multe non le pagano...
leggasi auto in leasing tedesco...
dopodichè... spero che mettano un velox difronte al mio cancello... perchè di notte certe volte non capisco se ho preso la casa fronte strada... o frontepista!!!
Se fanno cosi', se mettono recinzioni ai prati, se mettono telecamere anche nei cessi publici..............
Forse la colpa è anche un po' nostra....
Un esempio è la mitica Londra.
Ad un certo era diventata invivibile.
Poi l'hanno riempita di telecamere e, rispettando la privacy, hanno letterlamnete debellato il "male".
Questo ha consentito al comune cittadino di poter tornare a godere della propria città.
Se uno non ha nulla da nascondere e se lo stato rispetta veramente la privacy è l'unico modo.
Ma è chiaro che questo in Italia non è applicabile per almeno due motivi:
1. Non c'è certezza della pena;
2. Non c'è la privacy, quindi qualsiasi cosa venga registrato potrebbe essere dato in pasto a chicchesia.
Per tornare a bomba, anch'io trovo disarmante il modo con il quale i comuni cercano di far cassa.
Quì a Bellaria, poco prima di ferragosto sono spuntati cartelli con divieto di sosta in strade vicine al mare che per decenni davano la possibilità di parcheggiare senza essere "tassati", con il risultato di un immediato incasso per divieto di sosta a cui vanno sommati tutti i soldi dei parcheggi comunali a pagamento.
E' talmente imbarazzante che su una vettura ho trovato un cartello con su scritto che era di proprietà di una persona che li ci viveva e a cui era stato di fatto negata la posbbilità di parcheggiare a costo zero.
Visto che i parcheggi a pagamento erano vuoti, complice anche il minor afflusso di turisti, hanno ben pensato di rifarsi senza calcolare che quella è anche una normale zona residenziale nella quale, probabilmente, è necessario rilasciare un'autorizzazione per i residenti.
Ma non c'è una sorta di normativa che preveda ogni tot parcheggi a pagamento una percentuale di parcheggi free ?
Salut
Ma noi prendiamo le buone idee degli altri paesi e le applichiamo all'italiana :cucita:
a Paulo mettono i velox in zona tua per farti un favore,in comune ti voglion bene a da quando sanno che compri vecchi scassoni a cui potrebbero partire i freni da un momento all'altro, mettono limiti ovunque per salvarti la pelle
In Italia la rete stradale è gestita in modo vergognoso .
Per lavoro viaggio molto e spesso vedo limiti insensati su strade extraurbene larghe dritte con visibilità e naturalmente il diabolico apparecchio piazzato in modo strategico , senza contare la miriade di cartelli con limite di 10 o 30 Km messi su strade su cui nessuno si vuol prendere le proprie responsabilità oppure i cartelli dimenticati da cantieri precedenti .
Nel mio lavoro la puntualità è importante come l'ottimizzazione delle visite giornaliere per ridurre i costi e continuare a produrre utili , le strade di oggi sono un bell' ostacolo alla riduzione dei costi ed all'efficienza delle aziende che pagano le tasse .
La germania dove i limiti sono gestiti in modo organizzato e serio è il paese europeo con meno incidenti e vittime .
Paulo .... ma di cosa ti lamenti se l'unica strada che percorri
va da casa tua al Pepenero ?? :D
Razzo
L'unica cosa strana è che, prima che inserissero a bilancio la voce riguardante le multe la velocità extraurbana era 90 km/h ora in riviera il limite è 50 km/h praticamente dovunque...
L'ultima multa che ho preso e' un telelaser sulla tranpolesana ,il limite e' cambiato di colpo dai 90 o 110 ai 70 in un tratto di strada rettilineo lunghissimo......sono i trucchetti per spolpare gli automobilisti.......comunque BUONE NOTIZIE pare che il sistema non abbia ottenuto l'omologazione quindi si puo' ricorrere ...........e' una roba veramente schifosa ,il sistema non ha l'autorizzazione o omologazione .......guardate su internet ci dovrebbero essere un blog o due dove ne parlano .
i tratti di strada sono tre ,uno e' la romea,l'altra la salaria mi pare e dulcis in fundus in campania .
IL succo del mio post e' che noi cittadini siamo stati troppo inermi a farci salassare dalle sanguisughe ,se non facciamo sentire la ns voce organizzandoci in manifestazioni finisce che in ogni strada provinciale E COMUNALE ci mettono un sistema di rilevazione pure satellitare ..............PER ME HANNO SUPERATO LA MISURA da un pezzo .
Comunque in strada prudenza e cercare di prevedere sempre cosa puo' fare quello davanti .
Signori io ho preso un autovelox insieme ad altri motociclisti dopo una galleria ,ebbene quegli agenti della polfer di forli' sono stati processati ,insieme alla ditta che aveva l'appalto poiche' in pochi anni avevano elevato un numero abnorme di contravvenzioni . SIGNORI la Sicurezza non c'entra Nulla e' questione di PICCIOLI !!!!!!!! ;D ;D ;D
la transpolesana come la statale mantova ferrara sono impestate da telelaser, come molte strade della provincia di mantova .
l'unica consolazione è che se ti beccano con la targa sporca al punto da essere illeggibile al massimo ti possona dare €. 35 di multa senza prelievo di punti e la targa sporca si legge solo dopo che sei passato , quattroruote ha fatto un articolo sul numero del mese scorso girando con una panda con targa sporca illeggibile per le ZTL di tra grandi città senza prendere una multa .
Citazione di: SUBA il Agosto 17, 2012, 16:36:34 PM
la transpolesana come la statale mantova ferrara sono impestate da telelaser, come molte strade della provincia di mantova .
l'unica consolazione è che se ti beccano con la targa sporca al punto da essere illeggibile al massimo ti possona dare €. 35 di multa senza prelievo di punti e la targa sporca si legge solo dopo che sei passato , quattroruote ha fatto un articolo sul numero del mese scorso girando con una panda con targa sporca illeggibile per le ZTL di tra grandi città senza prendere una multa .
Fan vedere le foto della targa sporca?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Su quattroruote vi era un servizio completo con date, foto e riferimenti legali
Grande Suba grazieeee !!!!!! un po' di giustizia divina per il volgo esiste sempre........ ;D ;D
qui a genova abbiamo il tutor sulla A26 genova voltri alessandria,
il tutor sull'ultimo tratto verso genova della A7, che era la giostra delle giostre per i motociclisti genovesi,
e infine il tutor sulla strada "sopraelevata" che attraversa la citta.
nonostante li odi profondamente, riconosco che a qualcosa servono.
sulla A7 nel tratto busalla/bolzaneto (il tratto più divertente della giostra) si ribaltava 1 bilico al giorno, ora non più.
sulla sopraelevata sono morti in tanti prima del tutor.
purtroppo, se la gente non riesce a gestire la velocità è giusto che gli venga vietata, per la loro & l'altrui sicurezza.
stesso discorso per l'alcool & la guida.
certo che poi le multe da 200€ a 56 km/h su 1 rettilineo da 5 o 6 km sono un'altro discorso.....
un mio amico andato 15 giorni fa' in teteskia mia ha detto che la' i tutor oltre a dare le multe servono anche a regolarizzare il traffico.
in pratica osserva la quantita' di mezzi circolanti e il tempo metereologico. in base a questi dati alza o abbassa il limite di velocita'
se piove mette il limite a 90 km/h, se sole mette a 140km/h, se tanto traffico mette a 130 km/h, se bel tempo e poco traffico alza e di molto il limite di velocita'.
trooooppo bello se fosse cosi'.
io capisco che fare la milano-brescia alle 6.30 di sera a 160 km/h e' da ritiro patente, ma se la stessa strada la fai alla mattina alle 5.30 anche se viaggi a 180 km/h danni non ne crei...sempre se sei riposato ed hai una buona macchina naturalmente.
si dovrebbe usare del buon senso. in certe strade e in certi orari la pena di morte a chi sgarra, mentre in altre strade e in altri orari lascia vivere...suvvia.... ;D ;D ;D
il discorso e' che a loro interessa far cassa....se poi ci sono incidenti in meno....vabbe',,,,si unisce l'utile al dilettevole ;D ;D ;D
Citazione di: SUBA il Agosto 17, 2012, 16:36:34 PMquattroruote ha fatto un articolo sul numero del mese scorso girando con una panda con targa sporca illeggibile per le ZTL di tra grandi città senza prendere una multa .
proprio un bel servizio.................... mi chiedo come si fa anche a pubblicarlo!
un giornale dovrebbe educare... non trovare scappatoie illegali per passarla liscia...
bè purtroppo che a differenza di altri paesi certi sistemi invece che snellire il traffico lo peggiorano si sà. a Milano ormai muoversi è un macello pochi anni fà ci si spostava molto bene e ovviamente i cittadini sono un salvadanaio ambulante da sfruttare il più possibile.
Il servizio di quattroruote è lecito, dimostra che in primis sono negligenti le forze dell'ordine che non hanno fermato la vettura, una macchina con targa illeggibile può servire a cose ben più pericolose per la sicurezza di tutti ,non ad eludere qualche multa.
Bhe' ragazzi finiremo con sistemi satellitari che monitorano il flusso di "liberi" cittadini ,quando uscirai con l'auto sai che ti osservano e al minimo "sgarro" .......per me cosi' e' troppo . limitare continuamente la liberta' degli individui riprendendoli e spiandoli quando sono in un veicolo,quando viaggiano per strada per me e' troppo . ma dico io non bastano centinaiai di pattuglie e autovelox e telelaser ,che vogliamo fare mettere una telecamera su ogni auto ????? no ragazzi per me cosi' e' troppo e se si continua di questo passo sara' la morte di tutti i diritti per cui i ns nonni hanno combattuto !!!! siamo persone libere ,un minimo di controllo ci vuole ma da qui a monitorare le strade con posti fissi e telecamere dappertutto ce ne passa !!!!!!!!!
ovviamente io la vedo cosi !!!!!!!! Poi ci sono anche persone che amano farsi riprendere dappertutto....... ;D
io mi sento ancora un uomo libero ..................e smettiamola di parlare di sicurezza ,e' solo questione di soldi !!!!!!!!
Sono d'accordo con tè !!!
Ho un difetto che io non ritengo tale , dico sempre quello che penso, e pensa ho fatto carriera lo stesso usando le mie capacità e la mia volontà .
2008 218963 incidenti con 4731 morti
2011 203000 incidenti con 3800 morti
forse qualcosa di buono ha portato il tutor....
e come già detto sopra... da quando esiste il tutor i deficienti che ti sorpassano in terza fila a 200 all'ora... sono diminuiti drasticamente....
sicuramente quei numeri potrebbero diminuire drasticamente se ci fosse anche una politica seria di sicurezza sulle strade...
ma quello è un discorso lungo e complesso....
però quando si legge che nella tangenziale di napoli sono state elevate 22mila multe da tutor in soli 5 mesi... e 500 in 6 ore appena attivato il tutor nel tratto friulano della A4 c'è da pensare...
bhe' gianfranco allora metti una telecamera in ogni auto che appena superi i limiti comunica alla centrale operativa l'avvenuta infrazione...........per me nella vita ci vuole buonsenso. forse il numero degli incidenti e' diminuito per la prevenzione sull'uso di alcool alla guida. secondo me e' sbagliato pensare che noi cittadini si debba sempre essere sanzionati e colpiti . il controllo ci vuole ma non bisogna opprimere la gente ,poi se passa il principio che siamo tutti esseri incivili e che dobbiamo essere controllati a vista e' un altro discorso, ma ora siamo ancora in un paese libero dove puoi farti un girettino in auto e moto e magari accelerare in un tratto di strada sgombro..............oppure vincoliamo il trasporto civile e ci dotiamo tutti di auto collegate alle centrali operative .
a questo punto cambiamo tutto il sistema di viaggiare ed eliminiamo le auto e moto private . Il troppo in tutte le cose guasta. Io penso che possiamo ancora considerarci liberi di usare un'auto e moto senza avere l'assillo della telecamera.del velox e di tutto il resto . errare e' umano e se andiamo troppo forte la pattuglia prima o poi ci becca ma da qui a monitorare continuamente le strade ce ne passa !!!! mi sembra di vedere quei film di fantascienza sul controllo della popolazione ................
Citazione di: paulogas il Agosto 20, 2012, 01:00:11 AMper me nella vita ci vuole buonsenso.
ecco... hai detto bene... e gli italiani... buonsenso e senso civico non sanno più cosa voglia dire.... da una parte e dall'altra...
preferisco un tutor ogni 10 metri che una marea di idioti che scambia le strade con una pista....
me i tutor non dan fastidio... gli idioti che ti pelano decisamente SI....
e inutile che la mettiamo sulla vessazione... per altro esistente...
ma il torto dello stato non copre i notri torti...
sarebbe come coprire la cacca di maiale con quella di mucca per non far sentire la puzza di quella del maiale...
forse... se fossimo stati più civili.... potremmo avere una gestione stradale tipo austria, germania, etc etc...
ma siccome non sappiamo autogestirci in maniera civile...
ecco che lo stato si fa sentire...
e la vedo dura dargli torto... quando noi siamo i primi a sbagliare...
poi non capisco che fastidio ti diano i tutor...
mica fotografano tutte le targhe e poi mandano un resoconto a casa di dov'eri se avevi donnine in auto o simili...
tranquillo che se non vai oltre i limiti... non ti arriva nessuna foto in casa...
e cmq ribadisco... che non vedo l'ora che mettano un velox difronte a casa mia a cagliari e anche a monfalcone...
perchè di notte quando senti 1-2 e 3 di moto tirata a morte.... cosa vuol dire?!?!?
180 in città...
e io mi dovrei incazzare i tutor... ma metteteli in ogni cantone!!!!!
e giusto per non parlare per sentito dire....
cagliari un bel velox in via campania e in via is mirrionis nella salita.
monfalcone in via terenziana in via grado
postazioni fisse!!!!!!!
Contento tu di avere i tutor e i velox ogni dieci metri ..............
Nonstante io sia "folle", amante della velocità e dele auto sportive al momento non ho mai preso un velox, segno che il buon senso e anche un po' di fortuna sono sempre importanti. Detto questo trovo cmq i limiti attuali troppo restrittivi, occorrerebbe più brio, e chi vuole andare piano potrebbe usare strade provinciali o panoramiche, in autostrada si deve andare, non trovare gli ebeti in 3a corsia a 90...
Citazione di: gianpivr il Agosto 20, 2012, 18:40:01 PM
.... trovo cmq i limiti attuali troppo restrittivi, occorrerebbe più brio, e chi vuole andare piano potrebbe usare strade provinciali o panoramiche, in autostrada si deve andare, non trovare gli ebeti in 3a corsia a 90...
condivido appieno! le autostrade veloci tedesche sono un ottimo esempio... niente traffico e si và via come una fucilata ,i tempi di percorrenza sono più che dimezzati a tutto vantaggi dell'efficienza del paese
Quoto al 100% potersi spostare in tempi ragionevoli è importante , a volte trovi gente a 125 Km sulla terza corsia con le altre due a destra libere e dietro gli si forma una fila che sembra di essere ad un funerale e non si spostano !!!!!
Citazione di: gianpivr il Agosto 20, 2012, 18:40:01 PM
Nonstante io sia "folle", amante della velocità e dele auto sportive al momento non ho mai preso un velox, segno che il buon senso e anche un po' di fortuna sono sempre importanti. Detto questo trovo cmq i limiti attuali troppo restrittivi, occorrerebbe più brio, e chi vuole andare piano potrebbe usare strade provinciali o panoramiche, in autostrada si deve andare, non trovare gli ebeti in 3a corsia a 90...
Ancora ancora se te lo trovi in autostrada , qualcosa la puoi anche fare...
Ma se te lo trovi dietro un curvon, al centro di una strada provinciale.................
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gian che i limiti in italia siano ACDC non il gruppo... è cosa ben nota... che la sicurezza passiva nelle strade italiane sia una cosa quasi del tutto sconosciuta idem...
non sono certo i limiti di velocità che riducono gli incidenti...
e la germania ne è un esempio...
basta poi andare in austria che hanno i nostri stessi limiti per capire che il loro superamento non è indice di incidenti...
nell'autostrada superiore per linz.... a 160 mi passavano a vento.... ma... quando c'era scritto 70.... tutti dico tutti a 70....
quando poi il limite cessava mi sembrava di stare in pista quando esce la safety car....
:D :D :D
quindi lo stato pecca per sicurezza passiva e abusivismo di limiti... noi per inciviltà...
visto che la situazione in italia è questa.... non vedo altre soluzioni oltre al tutor...