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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: Clovis il Gennaio 23, 2013, 04:17:30 AM

Titolo: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: Clovis il Gennaio 23, 2013, 04:17:30 AM
Ciao a tutti ... volevo sapere da qualcuno che ha gia' fatto questo tipo di trasformazione dove vanno alloggiate le varie parti elettriche tipo centraline smontate dal dominator e montate su una xr 600... Vanno modificate alcune parti o semplicemente fatte delle staffe ? Quella nera davanti sotto il fanale penso non ci siano grossi problemi mentre per quella posteriore cioe' quella con le alette di raffreddamento e quel oggetto tondo ( che non so come si chiama) in cui c'e' il fusibile da 20 A e che e' posto tra il positivo della batteria e il motorino di avviamento qualcuno sa dove metterli ? Aspetto fiducioso come sempre di una vostra risposta !!!!!
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: ucoico il Febbraio 14, 2015, 22:15:17 PM
Ciao, alla fine lo hai fatto?
Io si...motore e carburatore dominato 1990 su Xr...il problema grosso é la carburazione....sai qualcosa?
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Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: stelegra il Febbraio 25, 2015, 19:11:45 PM
Ciao.  Io sono un paio d'anni che ho fatto questa modifica. Non devi fare nessun tipo di modifica. Devi solo trovare gli spazi giusti per adattare l'impianto elettrico del dominator al telaio xr. Se per bloccare un qualsiasi pezzo tipo centralina o relè al telaio e vuoi fare una staffa,falla... forse il problema più grande sarà trovare lo spazio per la batteria. Su quel problema ci sono svariate soluzioni. Dipende anche dall'uso che ne devi fare..
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 24, 2017, 12:24:40 PM
E' passato molto tempo, ma avrei una domanda. ho il ginocchio destro kaput, e quindi se voglio una XR devo prenderla con sotto il Dominator, con rispetto parlando.
questo motore  và su qualsiasi XR 600 o solo da un certo anno in poi ?
Se ne cerco una come deve essere

grazie

rob
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 24, 2017, 14:22:25 PM
qualsiasi XR dall'88 in poi va bene.

potendo scegliere preferirei quelle col disco posteriore sopo il '93, frenano meglio ed hanno tutta una serie di piccole migliorie non visibili ma che fanno vivere meglio...
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 25, 2017, 20:29:21 PM
sto guardando una del 91 col freno a disco posteriore, ma è conciata. quanto costa un motore dominator, o meglio quanto costerà la trasformazione mettendo le mani presumibilmente anche sul motore ? si arriva a€ 1000 ?
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 25, 2017, 21:13:23 PM
no, non funziona così... ecco come va fatto 'sto giro di danza:

ti prendi una XR 600 con il telaio e l'estetica più in ordine che trovi. diciamo 1600-1800 euro, meglio se un 93 o successivi

poi ti prendi un Dominator il più scassato che trovi, ma intero. diciamo altri 600-800 euro al massimo. lascerei perdere il doppio avviamento kick/elettrico (solo su 88-89, troppo vecchie) e punterei su un '93-'96. del Dominator ti serve una valanga di roba, non solo il motore: impianto elettrico, centralina, regolatore, relè avviamento, carburatore... conviene comprare una moto intera e cannibalizzarla.

poi rifai il motore al Dominator, che tanto se va bene avrà 50.000 km e vibrerà come un martello pneumatico. facendo solo la termica (pistone, valvole e catena di distribuzione con tenditore) spendi circa 500-600 euro se fai il lavoro da solo.

conti fatti: si va da 2700 a 3200 euro, spannometricamente.

a cui devi aggiungere eventuali problemi dell'XR... che so, un disco e pasticche, catenacoronapignone, paraoli forcella...

e poi magari puoi sottrarre il valore dei pezzi del Dom che ti avanzano: carrozzeria, forcella, retrotreno eccetera. ma è roba che non ha un grandissimo valore (se ne trovano a mucchi in giro) e quindi ci vuole tanta pazienza per rivenderla.

ecco la situazione. qualsiasi scorciatoia ti fa diventare scemo o spendere di più.
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 26, 2017, 09:47:35 AM
beh grazie del prezioso consiglio. mi sembra il percorso corretto. in effetti si trovano dei dominator a un buon prezzo.
certo che bisogna viaggiare almeno due volte per prendere due moto... ma secondo te, vale la pena di non rottamare la dominator ?

sarei piu contento di trovare una XR con il lavoro gia fatto, ma non è tanto facile
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: RobertCross il Dicembre 26, 2017, 11:23:19 AM
Neanche così difficile, sono in "tanti" ad aver messo il motore Domi.
https://m.subito.it/moto-e-scooter/honda-dall-ara-600-avv-elettrico-1992-parma-213174741.htm
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: Derapone82 il Dicembre 26, 2017, 12:38:19 PM
Un mio amico l'ha venduta un mese fa circa a 2000 euri con un altro motore XR portapacchi/borse laterali e un sacco di ammennicoli per fuoristrada!
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 26, 2017, 13:47:15 PM
Acc l'ho mancata.
Sto vendendo la mia Xl 600 Parigi Dakar prima serie, e con quei soldi vorrei prendere una XR, ma deve avere quella modifica. Attualmente ho una LM ma fuoristrada è un pò lenta e pesante. ottima per viaggiare, però
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 27, 2017, 00:54:00 AM
quella dell'annuncio di Parma non è messa male a livello estetico. potrebbe essere una soluzione per spendere meno... tanto mi sa che il pistone andrà fatto comunque. un motore doppio avviamento è un '88-89, quindi oggi ha trent'anni. a meno di un miracolo...
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 27, 2017, 09:20:44 AM
Si ci stò parlando. Devo organizzare la visita.
il proprietario non ha detto granchè ma ovviamente di venire a vedere. sono un pò lontano, ma non demordo.
Spero presto di fare parte della congrega dei XRisti a pieno titolo
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: nerone il Dicembre 27, 2017, 20:04:21 PM
(http://<a%20href="https://www.use.com/N84AV"%20target="_blank"><img%20border="0"%20src="https://www.use.com/images/s_1/3840c84c11ee1e33df4e.jpg"></a>)

ma, invece di prendere due moto per farne una, non conviene prenderne una ossia il Domi e trasformarlo tipo quello della Anvil detto "Madunnassa"? a me piace molto tranne alcuni particolari tipo sella troppo fina e ruota ant che sarebbe meglio da 21"...purtroppo non riesco a mettere la foto ma la trovi facilmente  :)
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 27, 2017, 22:56:19 PM
un Dominator è e rimane un Dominator, anche se ci metti tre turbo. e non trovi ammortizzatori buoni, i cerchi sono delicati e il forcellone è brutto di acciaio quadrato.

una XR col motore Dominator ha una ciclistica della madonna, un telaio leggero e le sovrastrutture snelle e ergonomiche. e col motore Dominator rimangono comunque quei venti/trenta chili di differenza (in meno) che si sentono eccome. coi rapporti 14/48 va quasi come una XR.

un Dominator coi rapporti 14/50 diventa una roba impiccata, prima troppo corta e altre marce lunghissime. Dominator ha senso così com'è, una moto da passeggio e offroad leggero.

non è la stessa cosa. se poi vuoi una "scrambler" (notate le virgolette?...) da fichetto risvoltinato, allora certo che è meglio partire da un Dominator e dargli di sega e flessibile tagliando qua e là, smontando pezzi e via discorrendo.

ma è un'altra roba. non è una moto vera, è roba da bar. e se putacaso ti fermano le guardie, torni a casa col casco sotto al braccio e le tasche piene di verbali.

;D
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 28, 2017, 15:17:49 PM
io abito in campagna in mezzo ai boschi e una moto pesante si sente.
Quando andavo con la Xl 250 o anche la Parigi Dakar prima serie, si sentiva la differenza di peso con la mia attuale LM. una moto leggera è molto meglio, e anche in viaggio non è male.
Una XR Dominizzata dovrebbe essere giusta.
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 28, 2017, 20:53:54 PM
vi racconto come è andato il contatto con il tipo di Parma che ha messo l'annuncio di cui sopra....
chiama - chiama - chiama e niente. scrivo e nessuna risposta.
devo dire che è un periodo di feste, però una risposta per rimandare poteva anche farla.
alla fine ci parlo e giustamente mi dice di venire a vederla, e io gli dico che mi organizzo data la distanza da dove abito ( Centro Italia ).
Alla fine chiedo ad un mio amico di Parma se mi può fare il piacere di sentire come gira e di chiamarlo. lui lo fà e quello gli risponde che non gli va tanto di andare in garage per farla vedere e magari tra qualche giorno è meglio. il mio amico gli dice beh magari dopo le feste, e lui no anche piu in là tra qualche mese....
non capisco perchè ha messo l'annuncio.
bah, quindi come nel gioco dell'oca, ritorno al principio !
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 28, 2017, 23:09:49 PM
trovane una vicino casa, che puoi sentire accesa. ce ne sono a mucchi.

tra l'altro, una opinione: il doppio avviamento serve a poco. accendere un Dominator a kick è affare tosto, soprattutto a motore freddo. inoltre, se la batteria è completamente a zero, la moto non parte nemmeno a kick, la centralina deve essere alimentata per fornire scintilla. a prescindere se poi la batteria ce la faccia o meno ad azionare il motorino.

quindi, a mio avviso meglio una moto più recente invece che una roba poetica ma di fatto introvabile in condizioni discrete. trent'anni sono tanti...

occhio però che dopo il 96 la Dom hanno iniziato a farla in Italia e la qualità è andata a picco. l'ideale sarebbe trovare una moto del '93-'95, con pochi km e malmessa di carrozzeria. eradichi quello che serve e il resto lo rivendi, e rientri di qualche soldino che male non fa.
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: mic_cas il Dicembre 29, 2017, 00:35:53 AM


Citazione di: gpsmax il Dicembre 28, 2017, 23:09:49 PM
......la centralina deve essere alimentata per fornire scintilla. a prescindere se poi la batteria ce la faccia o meno ad azionare il motorino.

Questa non me l'aspettavo.
Pensavo che come la XL600LM potesse fare a meno della batteria

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Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 29, 2017, 01:20:45 AM
le XL 600 LM/RM hanno l'accensione CDI-AC (in corrente alternata) con la bobina sorgente nell'alternatore, e anche se la batteria la lasci a casa, la scintilla la fanno lo stesso. in pratica, è lo stesso tipo di accensione dell'XR, c'è un avvolgimento dello statore che genera la corrente per alimentare la centralina.

il Dominator invece ha l'accensione CDI-DC (in corrente continua) senza bobina sorgente ma con alimentazione diretta da batteria. no batteria, no scintilla.
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: nerone il Dicembre 29, 2017, 19:47:13 PM
la Anvil "Madunnassa" (esclamazione del committente quando la vide per la prima volta) è un Dominator alleggerito e scarnificato.

Certo è da roba da bar ma nasce, secondo me, dalla stanchezza per le orrende moto attuali, con cui si rischia di farsi male con tutti gli spigoli che hanno, e dalla ricerca di semplicità che si trova nelle moto del passato alle quali si ispira.

Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 29, 2017, 20:54:50 PM
Nerone, tu stai a Roma, io a Milano. e qui la "stanchezza per le moto attuali" si è trasformata in una moda fattapposta per trasformare dei cessi inauditi in "oggetti di culto" da migliaia di euro. anche questo non va bene.

conosco personalmente i due Anvil, ci sono stato una giornata in moto insieme ed ho massimo rispetto per quel che fanno. se a loro piace, e riescono a vendere le moto che fanno, evviva. bravi.

sono le persone che le comprano, quelle moto, che non hanno il mio rispetto...  ;D
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: nerone il Dicembre 29, 2017, 21:47:49 PM
Pochi giorni fa ne ho fotografata una molto simile a quella Anvil qui a Roma, abbandonata per strada da mesi (se non anni) e coperta di ruggine: molti non le comprano ma se le fanno da sè. Resta il fatto che la moda nasce perchè c'è una esigenza, giusta o sbagliata che sia.
Credo che tutti cercano una moto totale che li soddisfi. Così l'XR che pure va benissimo magari non incontra il gusto di alcuni perchè per es. non ha il bottoncino e via discorrendo....


La cosa fondamentale è sapere cosa ci serve e poi mettersi all'opera  ;)
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: gpsmax il Dicembre 30, 2017, 02:00:48 AM
le mode non nascono mai per esigenza, ma sempre per il "bisogno indotto" generato da un ristretto gruppo di opinion leader (o di qualche azienda che li paga).

comunque stiamo andando OT. resta il fatto che una XR col motore Dominator, per fare l'Adventouring come lo si intende oggi (HAT, COW e via discorrendo) è ancora oggi la moto migliore, la più versatile e la più performante. se poi sei 1.90, palestrato e allenato, allora puoi permetterti di farla con un bicilindrico. ma deve essere ben messo di sospensioni, gomme eccetera.

di "scrambler" in questi eventi ne ho visti sempre pochi, e quei pochi che ho visto dopo una decina di km hanno cominciato a perdere i pezzi e sono dovuti tornare a casetta, coi pezzi rotti tenuti insieme col fil di ferro (che gli ho dato io, loro manco un cacciavite avevano dietro).

;)
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: nerone il Dicembre 30, 2017, 05:41:29 AM
ultima nota per non invadere troppo il topic del nostro Clovis e ancdare OT:

l'INDUSTRIA fornisce un prodotto standard (metti p.es. i jeans), poi se addosso non ti cadono a pennello devi andare
dall'ARTIGIANO e fargli fare le modifiche necessarie...oppure ti devi armare tu di forbici, ago e filo...

:)
Titolo: Re: Montare un motore del dominator su una xr 600 r del 89
Inserito da: rob il Dicembre 30, 2017, 09:26:52 AM
quando avevo 14 anni c'era da un pò la moda dei chopper (Easy Ryder ) che era anche una definizione di "contro moda " o controculturale . a Roma i chopperisti erano in via Panisperna. La Fantic Motor ne aveva addirittura fatto uno 50cc che commercializzava ( io comprai il Caballero però...). Oggi stringono l'occhio al Flat Track che si corre negli USA ( storica fu la corsa che vinse K Roberts a Springfield contro le Harley che vincevano a man bassa, ma lui su una giapponese moooolto modificata ).
E' commercio, se le vendono, hanno ragione. Chi le compra, beh sogna quello che vuole, e poi dipende cosa ci fà.
Io ho una LM Parigi Dakar, ma non credo che andrò mai da quelle parti, preferisco usarla altrove