XR-Italia.com Forum

Discussioni Generali => Discussioni Fuori Argomento => Discussione aperta da: Jointer il Settembre 16, 2003, 11:45:09 AM

Titolo: Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Jointer il Settembre 16, 2003, 11:45:09 AM
Fate vobis

Vai con dios (http://www.motorbox.com/jumpNews.asp?idLang=IT&idChannel=8&idUser=0&idNews=4604)
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 12:09:35 PM
..bah  ??? , a me risulta che il primo motard bicilindrico al mondo sia l'HIGHLANDS 950 V2 SM

http://www.ultramotard.com/supermotard_131_The-big-brother.html

come al solito i media non sono abbastanza informati o dicono quello che gli pare...

 ;) Ciao!

Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Webbo il Settembre 16, 2003, 12:11:25 PM
orca trota...  :)

(http://www.motorbox.com/Upload/B/BizzarriniGVM654-4604-004-f.jpg)

(http://www.motorbox.com/Upload/B/BizzarriniGVM654-4604-005-f.jpg)
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Webbo il Settembre 16, 2003, 12:12:45 PM
Citazione di: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 12:09:35 PM..bah  ??? , a me risulta che il primo motard bicilindrico al mondo sia l'HIGHLANDS 950 V2 SM

http://www.ultramotard.com/supermotard_131_The-big-brother.html

come al solito i media non sono abbastanza informati o dicono quello che gli pare...

 ;) Ciao!



Confermo...
Higland Outback è la prima SM bicilindrica di serie... artigianale non saprei...

a proposito di W l'Italia...

che ne pensate del nuovo motore Aprilia per il fuoristrada ?
450cc, 2 cilindri a V di 77° ?..
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Jointer il Settembre 16, 2003, 12:23:37 PM
Si finalmente ci siamo svegliati un pò.
PEnso ke l'aprilia abbia le basi per fare molto bene.
Il motore ho visto qualke foto ma in quelle ke ho visto era camuffato da monocilindrico ancora.
Mi pare ke la presentazione uffuciale ci sia stata me nn ho visto foto.
CIao cia
Max
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: SuperMario il Settembre 16, 2003, 12:29:18 PM
Cavolo, per quel che posso capirne.. è veramente una gran gran gran moto questa Bizzarrini.

86 cavalli sono "normali" per un bicilindrico... ma su una supermot... da un BI che tra l'altro potrebbe stare nel telaio di una VOR!!!

137 kg sono tanti però... e lì, di alleggerimenti, non ce ne sono mica da fare. 137 sono e 137 rimangono.

Comunque, a parer mio, è stupenda.
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Lancillotto il Settembre 16, 2003, 12:44:22 PM
...bella è bellla...
ma chi riuscirebbe a "portarla" in pista e sfruttarla al pieno delle sue possibilità? Forse siamo ai livelli di una moto da GP classe 500 2 tempi (solo per pochi supermanici).

Lanci
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: canepazzo il Settembre 16, 2003, 12:47:02 PM
Fantastica a dir poco, l'igland comunque è un ferro un po'
ingombrante rispetto a questo gioiello................... :D :D
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: GIANT SQUID il Settembre 16, 2003, 12:56:50 PM
.............che dire,siete crudeli !
Nn posso vedere queste cose,mi fanno male al cuore !
NN e' bella e' di piu'.......un motard senza,apparentemente,la limitatezza dello stesso;il legame con lo schema motoristico monocilindrico.
....................dov'e' che si compra ?
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: mind-detonator il Settembre 16, 2003, 13:30:37 PM
Incredibile........... troppo bella !!!!
E ora andiamo a Milano a vedere il motore bicilindrico con il quale aprilia correrà il mondiale supermotard 2004  ;D
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Golia il Settembre 16, 2003, 13:33:19 PM
Altro che Yamaha XT motard...
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: teppo il Settembre 16, 2003, 14:15:24 PM
Mi associo: raramente una moto mi ha affascinato come questa Bizzarrini  :-*
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 14:49:37 PM
..secondo me non dovrebbe essere così "ingestibile", il bicilindrico ha un erogazione più fluida, mano coppia in basso e più allungo..
..sarebbe bello poterla provare..  ;D ;D ;D
..e per quei 10/20 kg di troppo poco male, dovrebbero essere localizzati tutti nei pressi del baricentro, quindi pregiudicano poco la maneggevolezza  ;)

Ciao!!
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 14:54:13 PM
..visto che il post è generico mi permetto una divagazione sul tema..

1) questa moto ha il telaio a tralicio ed il motore bicilindrico.. cosa vi viene in mente?
2) esiste una special ENDURO realizzata partendo da un SV650... e funziona pure bene..

motardiziamo un monster?  8)
..ops. forse non era zucchero quello che ho messo nel caffè  :P
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: SuperMario il Settembre 16, 2003, 14:55:41 PM
Citazione di: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 14:49:37 PM..secondo me non dovrebbe essere così "ingestibile"

giusto, lo credo anch'io. sempre per quel che significa gestire una moto a quei livelli...

Citazione di: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 14:49:37 PM..sarebbe bello poterla provare..  ;D ;D ;D

Mi associo appieno
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: RAZZO il Settembre 16, 2003, 15:11:27 PM
Proprio un bel giocattolino ... anche se a mio parere 86 CV sono ben più che sufficenti !  :o :o :o
Ma è proprio vero che con un bicilindrico si hanno meno bassi e più alti ? Illuminatemi ...
Bye.
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 15:13:32 PM
CitazioneMa è proprio vero che con un bicilindrico si hanno meno bassi e più alti ? Illuminatemi ...
rispetto ad un mono si, rispetto ud un 4 cilindri l'esatto contrario..  ;)
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: RAZZO il Settembre 16, 2003, 15:15:40 PM
Non pensavo che il bicilindrico avesse meno bassi rispetto ad un monocilindrico ... anche perchè il Varadero 1000 di mio padre ha una ripresa molto eccitante ... secondo me !?!
Ciao.
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: teppo il Settembre 16, 2003, 15:56:07 PM
Razzo, si intende a parità di cilindrata: tu hai un 650, il tuo babbo un 1000 !!! E' quasi il doppio !!!!!!
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 16, 2003, 16:49:31 PM
350cc non sono pochi...fai il raffronto tra l' XR650 ed un Monster 600 o un SV650, e capirai le differenze di erogazione. Per quanto riguarda la Bizzarrini, è stupenda, ma se rappresenta la tendenza per il futuro non mi entusiasma troppo: motori bicilindrici, avviamento elettrico, stradalizzazione sempre più marcata sono discorsi che si sentono un po' troppo spesso ultimamente...
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 17:02:49 PM
il problema è che la maggior parte della gente preferisce le vasche da bagno con le ruote.. e visto che il mercato segue la maggioranza degli utenti vedremo sempre meno motard SERI!!

semplicemente perchè non li comprerebbe QUASI nessuno!!
presto arriveremo alla distinzione tra motard "stradali" destinati al grande pubblico e una piccola serie di motard "da gara"..
..un po com'è successo in tutte le categorie di mezzi..
purtroppo la legge del mercato è contro di noi e da ora in avanti sarà difficile trovare un vero motard di serie!!
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 16, 2003, 17:04:25 PM
Citazione di: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 17:02:49 PM...da ora in avanti sarà difficile trovare un vero motard di serie...

Aspetto le ovvie (e scontate) risposte in merito... :)
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: SuperMario il Settembre 16, 2003, 17:13:09 PM
Citazione di: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 17:02:49 PMpresto arriveremo alla distinzione tra motard "stradali" destinati al grande pubblico e una piccola serie di motard "da gara"..

mmmm... secondo me no... ci saranno 3 categorie: "pronto gara"... performanti di serie... da tutti i giorni.
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 16, 2003, 17:17:33 PM
..secondo me le "performanti di serie" sono destinate all'estinzione..  :(
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Tigerstar il Settembre 16, 2003, 17:35:33 PM
Dato che non ho mai posseduto un bicilindrico ... e ho portato solo il transalp  :-\ e il Monster  :( mi dite in cosa si sente la vera differenza????

Tigerstar
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 16, 2003, 17:41:07 PM
Che puoi fare una tirata a manetta per 20km di seguito senza sfasciare basamento e imbiellaggio...
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Golia il Settembre 16, 2003, 18:03:10 PM
Il fatto è che il motard diventerebbe una odiosa moda di massa (vedi moto luccicanti di rigorosa serie) e non più la nostra amata nicchia di veri appassionati!
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: mind-detonator il Settembre 16, 2003, 19:16:06 PM
Citazione di: Fred Krueger il Settembre 16, 2003, 16:49:31 PMPer quanto riguarda la Bizzarrini, è stupenda, ma se rappresenta la tendenza per il futuro non mi entusiasma troppo: motori bicilindrici, avviamento elettrico, stradalizzazione sempre più marcata sono discorsi che si sentono un po' troppo spesso ultimamente...

Sono d'accordo sul fatto che l'appesantimento e la stradalizzazione delle supermotard stravolgerebbe il loro spirito originario, ma il discorso Bizzarrini è differente, moto bicilindrica con ingombri e pesi di un mono.............. e se il futuro fosse questo ?
Pensa ad una moto del genere fatta da mamma Honda........
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 16, 2003, 19:33:02 PM
I giapponesi si fanno attendere sempre, si sa...ciò non esclude che possano percorrere anche loro una strada simile. Nel mio caso è proprio una questione emozionale: avere sotto il sedere una motard che urla a 10000 rpm non mi ispira, preferisco la 'schiena' ed il sound del mono. Sarò demodè forse...
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: uncleroby il Settembre 16, 2003, 20:09:26 PM
Personalmente il mono mi piace e non mi spaventa la scomodità e le vibrazioni. L'unica cosa che non mi va giù è la minore affidabilità.

Secondo me un motore serio deve percorrere almeno 100.000 km senza problemi se usato su strada normale a ritmo "normale" ovvero non per gare.

Se la moto rimane semplice, leggera e affidabile benvenga il bicilindrico ma se per avere un mezzo leggero si percorre la strada di moto specialistiche quale i 450 moderni da gara allora tali moto saranno solo bei giocattoli da usare in pista o da collezionare e dovrò ancora una volta urlare : "W l'XR!"

Uncleroby
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Pablo il Settembre 16, 2003, 20:17:35 PM
A me continua a piacere l'Husky... Super Motard!!!
Cmq questa "BIZZARRINI" (così si chiama) è davevro una bella motoretta!!!

Io continuo a sostenere che è bene avere la propria XR e comprarsi anche uno di questi splendidi giocattolini!!!

Pablo

P.S.
E continuo anche a dire che l'unico modo per farlo è arrotondare vestito da DRAG QUEEN!!!!  :-\
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: marcolinho il Settembre 17, 2003, 11:25:07 AM
Le bicilindriche non hanno lo stesso comportamento dei grossi mono forse con l'elettronica e il giusto settaggio potrebbero dare sensazioni simili, ma la pistonata del mono farà sempre la differenza.
io amo il monocilindrico, ma lo amo per farci del fuoristrada, su strada o meglio su pista, credo che il bicilindrico, per le sue doti di ripresa e di allungo che si pongono esattamente a metà tra i mono e i 4 cilindri, siano l'optimum, basta vedere le Honda VTR (che secondo me è la vera moto per divertirsi) o le Ducati più performanti. Personalmente ho assistito ad una corsa di supermotard solo in occasione del motor show di 2 anni fà e non mi è sembrato poi un granchè. Se si tratta di correre su un circuito di Kart, va bene, ma se si può fare qualcosa di un pò più lungo e stradale, ma con punte velocistiche che non siano stratosferiche, ve lo dico, provate un VTR o una ducati e poi mi direte. Il supermotard vero, deve fare anche qualche salto e un pò di sterrato, ecco perchè si deve mantenere in parte la configurazione fuoristradistica. Io ad esempio sogno di farmi una VTR con manubrio alto e largo, nulla di esagerato, una vera fun bike e secondo me sui percorsi che non siano una serie di cavatappi, il divertimento sarebbe assicurato. perciò concludo dicendo che questa Bizzarrini, che tra l'altro è esteticamente e tecnicamente valida, se fosse anche affidabile rappresenta il concetto che ho di vero mezzo supermotard e poi 86 cavalli oggi grazie alle gomme e ai freni moderni nonchè alla abitudine dei piloti, sono veramente facili da gestire senza tanti problemi anche su percorsi molto guidati.
La XR è una gran moto..........da enduro!!!!
E' nata per quello.
 ;) Ciao
Marcolinho

Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: GIANT SQUID il Settembre 17, 2003, 14:33:36 PM
Sono d'accordo su molte cose ma,nn sottovalutare l'azione del motard monocilindrico.
Ti posso garantire che,a parita' di " manico " sono cattivissime clienti nn solo nello stretto.
Con un giusto assetto puoi guidarle alla crossista,od,addirittura con i knee sliders che sfregano l'asfalto nei curvoni piu' veloci in appoggio.
Molte di loro superano agevolmente i 170 km/h,consentendo,anche per seppur brevi periodi,di avere quel minimo di allungo per poter infilare la designata vittima ultrasportiva all'ingresso della curva successiva.
Anch'io profettizzo l'avvento di un motard bicilindrico ma,nonostante nn faccia ne salti ne off,lo immagino sempre s solo in purissimo stile off.
Tradizione alla quale,nessun vero motardista vorra' mai rinunciare..........
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: marcolinho il Settembre 17, 2003, 16:03:55 PM
Infatti lo stile deve essere OFF ed anche abbastanza estremo, non tanto per moda ma per la funzionalità in termini di manegevolezza che l'estremizzazione delle moto da cross, ridattate a supermotard offre nella guida.
la moto in esame, sulla base di una perizia visiva e dalla lettura dei dati dichiarati mi sembra incarni questo principio, manegevolezza degna di un mono e doti di allungo e ripresa lineare di un bicilindrico....... Non si chiede di meglio!!!
concludo dicendo che gli italiani sono una fucina di idee e come sempre si dimostrano dei veri artisti, superiori in termini creativi a chiunque altri. La highland 950, fa veramente ridere al confronto di questa bizzarrini, un discorso a parte merita il KTM Adventure che ho avuto occasione di ammirare e provare staticamente, che è una vera maratoneta fuoristrada bicilindrica e della quale auspico una versione più svelta e snella nelle linee che potrebbe incontrare sicuro successo tra gli appassionati più o meno smaliziati nella guida on e off road.
Comunque non per far ridere nessuno ma seriamente, mi è venuto in mente che la Honda, già negli anni 80, aveva realizzato la XLV 750 bicilindrica con trasmissione finale cardanica. Tralascio volutamente le varie Morini Kamel o Kanguro e tutte le Guzzi NX che non hanno avuto riscontri sportivi.
 ;)
ciao
Marco
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: Stefano80 il Settembre 17, 2003, 16:21:37 PM
..sempre honda ha anche l'Africa Twin ed il TransAlp e l'Aprilia con la CapoNord .. ma ormai sono troppo "stradalizzate".. di enduro purtroppo hanno ben poco!
Titolo: Re:Evvai W l'Italia :)
Inserito da: toto il Settembre 17, 2003, 22:50:05 PM
L' africone però ( mi pareva avessero smesso di farlo?), ha ancora quelle ruote da 18 e 21 pollici cha a mal parata, con due tassellati  un giro te lo fai.E se hai il 50% di capacità di boano, ti diverti anche.
                                                   toto