ciao ragazzi dopo la presentazione eccomi subito a rompere le p000e! ;D
allora come anticipato nella presentazione mi è presa la scimmia per l'enduro! allora visto che mi sono sempre trovato molto bene con le honda volevo restare in casa(ovviamente non ho i paraocchi se capisco che c'e di meglio in giro, valuto) attualmente in garage ho 2 honda africa twin dr03 e dr07, una hornet 600 prima serie, un cbr 954 rr, un cbr 1100 xx iniezione!
volevo praticare fuoristrada tecnico nei boschi che abbiamo in giro quindi fango, guadi, salitone e pietraie. ma anche qualche salto e qualche galoppata in giro per gli sterrati più vari. non penso di andare in un crossodromo se non per prova o gioco, mentre sono più propenso a partecipare a moto cavalcate. ho pesato subito a una xr 400, ma successivamente ho buttato un occhio anche sulla 600 che promette una buona dose di potenza, addirittura un amico mi ha consigliato una dominator modificata a "endurina" premettendo che sicuramente dovro comunque abbassare qualsiasi moto da off road! sono alto 170 x 100 kg. grazie per i consigli! :birra:
Ciao bhè del lotto xr per l'enduro vero....non pa scampagnata sul sentierino sterrato le piú indicate sono la 250 e la 400.
600/650 sono moto prestanti che richiedono anche un certo fisico per essere portate.
Mi sembra di capire che non sei un vatusso(come me).
Io ho una 400 chenutilizzo nell'enduro alla bergamasca...mulattiere e pietraie e devo ammettere che mi ha portato sempre dappertutto....ma un pó al limite come peso e maneggevolezza se comparata alle specialistiche.
Dal canto suo ha l'affidabilitá e la ridotta manutenzione.
Ciao
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da quello che scrivi, sembra tu abbia poca o pochissima esperienza di enduro praticato. scusami se mi sbaglio ma dalle moto che hai, sembri un asfaltista piu che un terraiuolo ;D ;D
nel caso ti consiglio di partire con un 400 e forse sarebbe meglio un 250 se vuoi fare off impegnativo.
per portare un 600 su mulattiere, ci vuole pratica ed esperienza. poi...se vedi che ti piace, puoi sempre aumentare di cilindrata ;)
Concordo per iniziare l'ideale e il 250... Ma anche il 400 va benissimo...
😁😁ricordate sempre comunque vada sarà un successo 😁😁
Citazione di: clicco61 il Aprile 27, 2014, 08:31:23 AM
da quello che scrivi, sembra tu abbia poca o pochissima esperienza di enduro praticato. scusami se mi sbaglio ma dalle moto che hai, sembri un asfaltista piu che un terraiuolo ;D ;D
nel caso ti consiglio di partire con un 400 e forse sarebbe meglio un 250 se vuoi fare off impegnativo.
per portare un 600 su mulattiere, ci vuole pratica ed esperienza. poi...se vedi che ti piace, puoi sempre aumentare di cilindrata ;)
si in effetti con le moto sempre asfalto, pratico off road impegnativo con un fuoristrada! con le moto tranne qualche strada bianca o qualche mulattiera semplice semplice con l'Africa twin, poi basta!
comunque da quello che scrivete mi sembra di capire che forse e meglio una 400!
mi dai qualche info in piu su l'aumento della cilindrata.
Qualsiasi sia la scelta eliminerei il Dominator visto che è ancora più pesante del XR600 oltre ad essere più grosso!
Io in passato con la mia 600 ci ho fatto parecchie volte enduro,e dato che i miei amici (Gilgamesh) non avevano pietà per i miei 1,68 x 64kg ho fatto anche percorsi molto impegnativi. :-X Dopo però mi srvivano 2 giorni per riprendere le forze! :D
Escludi da subito il dominator...nonostante abbia un motore molto simile all'xr 600 a livello di telaio, pesi e sospensioni non è per niente concepita per l'uso enduro.
ok! quindi niente dominator e il cerchio si restringe
dovresti scegliere in base al tipo di fuoristrada che vuoi fare e all'agilità della moto che ti serve.....
se devi fare percorsi impegnativi toglierei anche il 600, che è pesantino, e, vista la tua stazza, anche il 250 ....
per cui resterebbe il 400
:)
Il 400 ti permette di fare tutto benino.....nel senso che nn e leggero e manegevvole come il250 e non e pesante come il 600....secondo me e un giusto compromesso permpoter far tutto....
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e mi sa che sara xr 400! adesso comincia la caccia...!
Il 250 è una bici in confronto al 600...negli spazi aperti però la potenza è poca e non da molta soddisfazione.
Il 400 non l'ho mai provato ma probabilmente è la giusta via di mezzo...
Se guardi su subito c'è qualcosa. ?.
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Anche io dopo aver fatto molti km di off con una Transalp modificata (sempre Transalp però...) volevo affiancarci una moto per gli sterrati impegnativi intorno casa ed ho preso un XR400(440) da pochi euro ma messa bene e devo dire che non me ne pento. Il motore non manca, tira già da basso ( il 250 magari sarà più fiacco ai bassi). Facessero una nuova moto con ciclistica migliorata e solito motore la comprerei subito.
Queste moto esistono giá....
Alla fine della ciclistica dell'xr in off non ci si puó lamentare...fa egregiamente quello che deve fare...almeno il 400.
L'altro ieri ho provato il 525 di mio papá in off.....non me ne voglia nessuno....ma l'xr400 è da cassone del ferro...o meglio....é un modo di concepire l'enduro in modo diverso da quello che una volta si chiamava regolaritá....e che oggi erroneamente chiamano enduro.
L'xr oggi come oggi è una moto dove per arrivare a mettere le ruote fuoristrada devo fare almeno 50/60 km di asfalto....dove quindi l'utilizzo dual della moto giustifica il fatto di tirarsi dietro 20/25 kg in piú rispetto ad una specialistica....che su asfalto soffrirebbe il trasferimento (anche se é da vedere sulle cilindrate grosse).
L'xr va bene per un enduro da scampagnata ed esplorativo a ritmi blandi e senza pretese....dove veramente dá il meglio di sè.
Se si vuole andare forte e divertirsi contemporaneamente suo brutto non è la moto giusta....ed è inutile negarlo
Con una specialistica su una pietraia o una mulattiera vera vai il doppio e ti diverti il quadruplo...stancandoti la metà.
Dove vince l'xr è nella sicurezza psicologica della certezza di arrivare a destinazione senza noie meccaniche...e quella una volta terminato il giro poterla parcheggiare fino al prossimo giro senza dover farle niente.
Ma ripeto cambiare l'olio ad un 525 ogni 1000 km non la vedo una cosa tragica.
Poi va a gusti c'é gente che fa enduro con la triker o con la beta alp 400 e fa le stesse cose di quelli con le specialistiche......dipende come e cosa si vuole fare e cosa si chiede ad una moto.....
So solo che ieri sullo sterro vedere la ruota anteriore che si alzava a 100/110 all'ora di gas in 4 piena ,avere ancora 2 marce con la sensazione di onnipotenza guidando un mezzo che sembra aver la maneggevolezza di una graziella...non ha prezzo....sopratutto se con la stessa moto nel brutto in seconda con un filo do gas ti strappa dappertutto....fa 19 km/lt cambi l'olio ogni 1000 ed il pistone a 20000.
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Citazione di: ROBY_HRC il Aprile 27, 2014, 22:56:16 PM
Queste moto esistono giá....
e meno male che siamo in un forum di xr :D :D :D :D :D
Hai ragione.... E calcola che io sono "innamorato" del mio 400 che credo non venderó mai....ma bisogna arrendersi davanti all'evidenza.
É ovvio che se all'oste chiedi com'è il suo vino alla spina ti risponderà che è ottimo....
Se vai sul forum di quelli dell'elica ti risponderanno che la moto migliore per la mulattiera è il gs1200, su sito delle AT che è la moto migliore per il deserto ed ovviamente anche per l'off duro....
Ciao
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Citazione di: ROBY_HRC il Aprile 28, 2014, 08:21:02 AM
...ma bisogna arrendersi davanti all'evidenza.
Concordo con Roby , è utopistico il solo pensare un confronto prestazionale tra le nostre amate XR e le enduro di ultima generazione .
Ciao Ugo
Concordo pienamente anche io con Roby ed aggiungo che, sebbene ci sia gente che guida con una certa disinvoltura delle XR400 (ma anche 650) su mule discretamente impestate, queste sono moto che rimangono "dual" per la maggioranza dell'utenza normale, cioè moto adatte ad un enduro leggero/tecnico con trasferimenti anche lunghini su sterrati o asfalto.
Chi le porta con disinvoltura sui tratti hard di cavalcate tostarelle, per me, rimangono dei "bei manici"
E' anche vero che prima di affrontare una discussione di questo tipo bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa si intenda per enduro "leggero, tranquillo, tecnico, tosto, hard ecc".
Detto questo mi sbilancio anche in un consiglio sulla "prima moto" da enduro tecnico (come lo descrive Alessandro) per uno stradista tra i 30 ed i 50 anni, visto che ci sono passato a 40 con moto diverse.
Nella maggior parte dei casi un 250/300 4t non troppo datato sarebbe perfetto; Per chi ha qualche kiletto in più ci sta tranquillamente anche un 350. Ovviamente sto parlando di moto specialistiche con AVVIAMENTO ELETTRICO e peso tra i 110 ed i 115 kg. Se sei molto affezionato all'ala puoi considerare un CRF300X, anche se è un po' molto racing è una bella moto. Come le ultime beta o i classici KTM.
In ultimo ovviamente c'è il discorso budget... ma questo è un altro discorso!!
Purtroppo e vero, anche ben preparate e un confronto impari....ma bisognerebbe definire i termini di paragone.....io con la mia ri3sco a fare abbastanza ....ma ha piu poco di xr...
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ragazzi grazie per i consigli! pike il fuoristrada tecnico per me che provengo dalle 4x4 significa quello che devi pensare bene a cosa fare per passare un ostacolo e non dare gas punto e basta!
Quando vuoi farti un idea su un 400 io son qui
😁😁ricordate sempre comunque vada sarà un successo 😁😁
grazie! prendo in considerazione la proposta appena ho 2 minuti ti chiamo e ci prendiamo un caffè!
Citazione di: alessandrod il Aprile 28, 2014, 16:57:07 PM
ragazzi grazie per i consigli! pike il fuoristrada tecnico per me che provengo dalle 4x4 significa quello che devi pensare bene a cosa fare per passare un ostacolo e non dare gas punto e basta!
Allora prendi in seria considerazione un 300 2t, magari Gas gas, magari 2009/2011
E' stupido pensare che l'xr vada come una specialistica...sia perchè sono nate con scopi diversi sia perchè ci sono in mezzo 20 anni e passa di evoluzione costruttiva.
Quando il 600 mi cade su per una "riva" infangata io che sono 70 kg ci impiego dei minuti d'orologio per alzarla, sgolfarla e riaccenderla...e sfioro l'infarto per lo sforzo ;D
Posso immaginare invece che con una specialistica sarebbe davvero tutto più semplice.
Non escludo infatti che invecchiando non decida di passare a qualcosa di più leggero anch'io...
Per me è proprio l'xr che è stata concepita a monte per fare altro e poi una volta importata in italia qualcuno ci ha fatto anche l'italiano di enduro e l'ha spacciata sapientemente come l'evoluzione della regolaritá.
Vero anche che qui nel bergamasco/bresciano abbiamo una visione dell'enduro molto diversa che da altre parti.
Da noi esiste solo la mulattiera....e lo spingere è una prerogativa dell'uscita motociclistica...se no non ci si diverte.
Il manico è quello che quella domenica su 5 nel solito passaggio dove si spinge sempre...riesce a passare senza fermarsi...
Di base non è l'xr che non va bene per la mulattiera....ma chi ha scelto questa moto per andarci perchè in fondo è masochista.
E comunque ho visto che quando uscivo col motoclub con tutte le racing godevo di una sorta di rispetto reverenziale per il solo fatto di avventurarmi con l'xr in posti impensabili....e la moto stessa (avuta in passato da qualcuno del gruppo) era molto apprezzata.
20 anni fa esistevano i te510 husky che erano l primi 4t racing giá ai tempi avanti 20 anni rispetto alle xr in quanto a motore e ciclistica.....quindi non possiamo nemmeno parlare di salto tecnologico.
Io opterei per un 300 2t k (meno cattivo del 250.....e con tanto tiro in basso) o un 400 beta fino al 2009 o ktm che hanno lo stesso motore e a detta di chi l'ha usato è IL MOTORE DELL'ENDURISTA DELLA DOMENICA...tanto che ktm l'aveva dismesso per un paio d'anni...ma poi la grande richiesta del pubblico ha portato a reintrodurlo in gamma (sempre lo stesso motore)
Diversamente se il tuo sarà un enduro più esplorativo da collina, da motocavalcata, da sterratoni prediligi un xr che oltre all'affidabilità ha una seduta meno sacrificata che può permetterti trasferimenti più lunghi.
Per la cronaca ti scrivo da Porto san Giorgio. dopodomani farò la cavalcata a Nocera Umbra con la mia XR400 e mio papà (62 primavere) con il suo beta 525. Vedremo chi ne uscirà più distrutto
Ciao
l'enduro che si fà nel bergamasco è sempre stato il più tosto d'italia altrove, vuoi anche per la natura dei luoghi è meno pesante infatti tanta gente "malata" prende moto e carrello e si fà chilometri sino nelle valli bergamasche solo per girare.
Però, si può fare roba meno hard divertendosi comunque ,forse dipende anche dagli anni, in certi giri si vedono paesaggi mozzafiato che una mulattiera impestata e chiusa tra gli alberi non ti regala.
con un 400xr ci vai anche in vacanza in posti in cui la moto diventa oltre al mezzo di trasporto anche lo strumento per arrivare a visitare luoghi difficilmente raggiungibili e di sicuro con una specialistica le ferie non le fai.
il fuoristrada coi 4x4 è più simile al trial delle moto quindi devi impegnarti a capir bene cos'è una moto da enduro e cosa vuoi fare oltretutto in macchina ci metti tanta tecnica nei punti difficili ma poco sforzo con la moto fai tanta fatica e devi ragionar più veloce di contro gli errori in generale si pagano molto meno
leggo tante cose,tutte giuste ma:
l'xr è una moto di compromesso(non insultatemi...),fa tutto ma nulla in modo eccezionale,logico che nel fuoristrada più tecnico il 600 sia abbastanza faticoso ma è un trattore,pum-pum e ti tira su ovunque
le specialistiche fanno bene una cosa sola,correre,comfort zero,turismo zero,uso notturno?vuoi morire al buio?utilizzo a 360° manco per sbaglio,motori delicati(poche palle ;D è così)e molta manutenzione in più
l'xr 250 ha vinto un mondiale enduro a fine anni 90,Charbonnel su xr 400 arrivò secondo dietro al wr 400 negli stessi anni
fino a pochi anni fa tanti privati hanno corso la dakar col 400,ricordo un padre sui 60 anni colla figliola di 30 regolarmente al traguardo nel 2005 0 2006,entrambi su xr 400
l'husky 510 era una bomba per l'epoca,peccato distruggesse i motori come niente...forse perchè l'olio veniva mosso dalla forza centrifuga (tipo lavatrice ;D) infatti sono rare le 510 sopravvissute mentre le nostre 600 sono come nuove ;)
quindi viva xr!
ma quale 2t????? ;D ;D ;D ;D
con un xr 400 r sarai felice a vita
Citazione di: Bluto il Aprile 29, 2014, 18:06:06 PM
leggo tante cose,tutte giuste ma:
l'xr è una moto di compromesso(non insultatemi...),fa tutto ma nulla in modo eccezionale,logico che nel fuoristrada più tecnico il 600 sia abbastanza faticoso ma è un trattore,pum-pum e ti tira su ovunque
le specialistiche fanno bene una cosa sola,correre,comfort zero,turismo zero,uso notturno?vuoi morire al buio?utilizzo a 360° manco per sbaglio,motori delicati(poche palle ;D è così)e molta manutenzione in più
l'xr 250 ha vinto un mondiale enduro a fine anni 90,Charbonnel su xr 400 arrivò secondo dietro al wr 400 negli stessi anni
fino a pochi anni fa tanti privati hanno corso la dakar col 400,ricordo un padre sui 60 anni colla figliola di 30 regolarmente al traguardo nel 2005 0 2006,entrambi su xr 400
l'husky 510 era una bomba per l'epoca,peccato distruggesse i motori come niente...forse perchè l'olio veniva mosso dalla forza centrifuga (tipo lavatrice ;D) infatti sono rare le 510 sopravvissute mentre le nostre 600 sono come nuove ;)
quindi viva xr!
ma quale 2t????? ;D ;D ;D ;D
con un xr 400 r sarai felice a vita
:mavieni: :mavieni: :mavieni: :mavieni:
Citazione di: Bluto il Aprile 29, 2014, 18:06:06 PM
con un xr 400 r sarai felice a vita
Si , lo penso anch'io ... se ti accontenti ;D ... altrimenti ... una moderna racing 8)
Ciao Ugo
Non ammazzatemi, anche io sono innamorato perso del mio BRP che per inciso non vedra' mai una mulattiera (non foss' altro che per non rovinarlo), ma dato il tipo di attivita' fuoristradistica gia' svolta col 4x4, non sarebbe cosigliabile una ktm freeride ? Non l' ho mai provata ma da quel che se ne dice sembra civile, affidabile, leggera e poco impegnativa, almeno la 4t. Scontato comunque, che io, valutando l' usato, prenderei un xr 400 !
Citazione di: ROBY_HRC il Aprile 29, 2014, 15:13:50 PM
Per la cronaca ti scrivo da Porto san Giorgio.
Ciao
Cavolo ... finalmente un'altra XR dalle mie parti :) ... peccato sia infortunato altrimenti organizzerei un bel giretto , anche gastronomico , tra le dolci colline del Fermano .
Ciao Ugo
Ciao Ugo...
In realtá sono proprio a lido di Fermo e guardando le colline qui dietro ho proprio pensato a quanti giretti si potrebbero fare.
Sará per la prossima volta allora....
Ciao e guarisci presto
Inviato dal mio GT-I9070P con Tapatalk 2
ROBY ... io abito a lido di fermo ... qualsiasi cosa vi serva ... 8)
Ciao Ugo
ragazzi mi state mettendo in crisi! ero quasi deciso per un xr400! scusate ma le alternative che proponete che prezzi hanno?
Ciao ,
diciamo che puoi trovare occasioni dai 1500 ai 3000 €.
Ho visto di recente un k400 del 2003 a 1500€ , mio papà ha pagato il suo beta 525 del 2007 doppia omologazione enduro/motard con doppi cerchi gommati nuovi e 7000km a 2600e (la moto sembra nuova)
Un 400 in buone condizioni non lo trovi sotto i 2000e.
Diciamo che optando per un xr hai meno possibilità di trovare una moto sfruttata col motore alla frutta per via dei lunghi intervalli di manutenzione rispetto ad una specialistica e per via della sua "affidabilità" dovuta ad un propulsore nato per durare e macinare km...e meno spremuto di uno specialistico.
Per la scelta , analizzerei bene i percorsi da intraprendere.Nel senso che se vuoi andare dove di solito vai col 4x4 presumo che tu ci possa andare anche con un xr senza problemi. (arganello a parte).
Per farti capire La via de sale è il suo percorso perfetto.
ciao
x Ugo
grazie 1000 per la disponibilità.Misono appena mangiato una pizza ovale...domattina al risveglio ci spostiamo verso Nocera.
Se incroci due camper con attaccate dietro 2 moto coperte....siamo noi
ciao e buona guarigione
Citazione di: ROBY_HRC il Aprile 29, 2014, 22:51:50 PM
x Ugo
grazie 1000 per la disponibilità.Misono appena mangiato una pizza ovale...domattina al risveglio ci spostiamo verso Nocera.
Se incroci due camper con attaccate dietro 2 moto coperte....siamo noi
ciao e buona guarigione
Belli i due camper affiancati con le moto nel retro 8)
Se imboccate il lungomare verso nord alla destra , poco dopo la pizzeria , vedrete ancora la pista dove si è disputata domenica la supermarecross .
Buon divertimento ...
Ciao Ugo
xr 250!!!!!! ;D con qualche piccola modifica e sistemate le forcelle ci fai tutto quello che potresti fare con qualsiasi altra special e con la freeride. anzi a differenza di altre non ti stanca neanche dopo 4 ore di enduro tosto. E' una moto unica, io ne ho altre da enduro, ad esempio un crf300x e ho avuto dai 125 ai 450 (ne cambio una l'anno) oltre a endurone 750 o 800 da usare prettamente per motorally, ma la piccola XR è insuperabile, se ancora ne facessero ne ricomprerei una nuova IMMEDIATAMENTE. :-*
Poi vabbè se fai i stradoni il motore manca ma quello non è enduro.. dipende da cosa ci vuoi fare.