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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Discussione aperta da: asterix3 il Settembre 19, 2003, 12:24:23 PM

Titolo: eliminare il controalbero motore
Inserito da: asterix3 il Settembre 19, 2003, 12:24:23 PM
ciao a tutti questi giorni mi ritrovo con il motore aperto come una cozza per cambiargli gli ingranaggi del cambio e ho sentito piu di una volta parlare di una modifica che rende l'xr motard piu docile , mi hanno detto che eliminando il controalbero motore dall'albero motore la moto risulta avere meno freno motore e diventa un motore anche piu libero da inerzie cioè piu agile oltre che a salire + di giri (ma questo non mi importa) c'è qualcuno che mi sa dire qualcosa su questa modifica ? pro e contro e se qualcuno lo ha fatto quanto si spende facendolo fare naturalmente da un meccanico visto che il motore è gia aperto mi troverei a spendere solo x il costo dell'operazione sull'albero, ciao e grazie a tutti in anticipo  
 
(xr 600 1990)
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Webbo il Settembre 19, 2003, 12:31:55 PM
mai sentito parlare...
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: teppo il Settembre 19, 2003, 13:07:50 PM
Non il contralbero inteso come gruppo rotante aggiuntivo di abbattimento vibrazioni, bensì un disco bilanciato eccentricamente calettato sull' albero motore per bilanciarlo, vero ?
Presumendo che si tratti del 2° caso, tutti i vantaggi descritti si ridurrebbero al solo incremento di ripresa causa diminuzione della massa volanica dell' albero motore, mentre per lo stesso motivo il freno motore aumenterebbe e il motore diverrebbe più brusco e reattivo.
Ciò significa che se il forte pistonare del 600 a volte mette in imbarazzo, così facendo metterebbe ancor di più.
A disposizione

P.S. ma poi con la frizione, risolto tutto ?
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: GIANT SQUID il Settembre 19, 2003, 13:39:03 PM
l'eliminazione del contr'albero comporta queste conseguenze :
Aumento in maniera esponenziale delle vibrazioni,con evidenti problematiche sulla durata delle componenti atte al rotolamento...in primis il banco !
Aumento nn quantificabile della potenza,causa eliminazione di un trascinamento,ma si tratta,comunque,di incrementi nn giustificanti l'operazione.
L'albero motore,si ritroverebbe a nn accusare una massa rotativa con moto antagonista,aumentando gli effetti negativi della nn perfetta bilanciatura dello stesso.
La massa volanica primaria,rimarrebbe,comunque ,la stessa in quanto,il contralbero e'una massa volanica appesa e nn diretta.
Il lavoro e' semplicistico..semplice estrazione ma,saresti obbligato ad ottimizzare l'equilibratura dell'albero motore ed ad irrobustire il banco e l'imbiellaggio.
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Stefano80 il Settembre 19, 2003, 14:04:57 PM
..se è un vero e proprio albero aggiunvivo lo puoi togliere, ti aumentano solo le vibrazioni, se invece è qualcosa di fissato sull'albero motore lascia perdere, dovresti far riequilibrare tutto pena la distruzzione del banco..

Ciao!!
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: GIANT SQUID il Settembre 19, 2003, 14:38:35 PM
e' certamente aggiuntivo,come su quasi tutti i grossi mono.
Alcuni ne possiedono anche due.
Nel caso dell'XR,ad esempio,e' una puleggia con una mannaia.
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: asterix3 il Settembre 19, 2003, 15:27:19 PM
GRAZIE

QUOTE:

P.S. ma poi con la frizione, risolto tutto ?

si in pratica il problema della frizione non esisteva il discorso è che la moto mi saliva subito di giri in quinta(sembrava slittasse la frizione) e io ero quasi convinto del tutto che fosse un problema di frizione o di parastrappi della campana mentre, quando alla fine ho deciso di darla in mano a un meccanico , aperto il motore ha visto che si trattava degli ingranaggi della quinta. quindi in poche parole mi sono smontato la frizione e aperto il carter una diecina di volte comunque ora riesco a smontarla in 10 minuti senza perdere una goccia d'olio e forse anche ad occhi bendati (non esageriamo dovrei provare)
comunque adesso gli sto facendo cambiare gli ingranaggi della quinta e visto che mi avevano parlato della modifica sopraccitata che pensavo fosse redditizia e molto poco complicata , volevo saperne qualcosa ma mi sembra che dai primi giudizzi non sia cosi . :(
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Stefano80 il Settembre 19, 2003, 15:30:51 PM
..come modifica la eviterei in ogni caso..
il guadagno è minimo e le vibrazioni in più sarebbero parecchie...
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: asterix3 il Settembre 19, 2003, 15:40:51 PM
un mio amico lo aveva fatto su un tt 600 motard vecchio tipo e mi ha detto che il motore era molto brillante gli sembrava quasi un 2 tempi
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 19, 2003, 17:39:38 PM
Nel senso che tra intervallo e secondo tempo gli sono usciti i cuscinetti di banco dallo scarico...non fate cose del genere...alleggerire nei dovuti modi è anche fattibile (poi dipende dall' uso che se ne fa, i motori dall' imbiellaggio "leggero" in basso sono una chiavica, ma nelle gare non interessa), ma con cognizione di causa, non asportando il contralbero...
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: guaro1 il Settembre 20, 2003, 08:44:10 AM
sarebbe na stupidaggine. si possono effettuare modifiche. non eliminazioni. MA DAIIIII!
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: giggio_VR il Settembre 20, 2003, 11:28:23 AM
premessa: MI HA DETTO MIO CUGGINO....

...ma il contralbero "mamma" HONDA lo ha già tolto  8)

dal '91 in poi il contralbero, che non è altro che un alberino con mannaia (citando Jant) posto sotto anteriormente all'albero motore, è stato tolto

lo si può trovare nei più datati '88, '89, '90

 [fumatore] [leggi] [lettura]

grazie grazie

le so tutte

ciao ciao  :-*
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Webbo il Settembre 20, 2003, 11:32:17 AM
mah... io dagli esplosi dell'XR dal '93 in poi lo trovo ancora...
mi sa che tuo cuggino ha toppato..  :D
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Fred Krueger il Settembre 20, 2003, 11:43:47 AM
Ce l' hanno tutte il contralbero  ;)
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: Lupin il Settembre 20, 2003, 16:00:27 PM
Nooooooooooo,non lo fare!!!Potresti spaccare tutto!Ogni pezzo è studiato per non entrare in risonanza con le frequenze che si generano durante l'utilizzo della moto,se tu elimini il contralbero alteri le frequenze e rischi anche di criccare un carter perchè ti va in risonanza!Al massimo puoi alleggerire e riequilibrare ma eliminare il contralbero MAI!
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: ghostdancing il Settembre 20, 2003, 18:43:24 PM
.. anni fa ho letto di una special da dirt track su base rfvc 600 a due carburatori... mezzo da gara ovviamente, molto pompato e privato del controalbero... prova solo se hai un motore da buttare!
Titolo: Re:eliminare il controalbero motore
Inserito da: ghostdancing il Settembre 20, 2003, 19:03:30 PM
.. ovviamente nn puoi eliminare il pezzo e basta, devi far fare l'equilibratura statica dell'albero motore da un esperto... si faceva sui vecchi mono ducati preparati da velocità...