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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 600R => Discussione aperta da: akret il Marzo 02, 2015, 10:35:42 AM

Titolo: rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 02, 2015, 10:35:42 AM
Salve a tutti, rissumo brevemente:
moto a motore caldo, sto tirando un po le marce tra le curve, esco chiudo il gas è sento forte un rumore metallico di trascinamento dei bilancieri come se scendano a difficoltà o il loro ritorno in posizione sia lento come se la valvola restasse puntata.
A causa di questo rumore ho sostituito già l'Intera distribuzione tendicatena e pattini, pistone cilindro e biella. La testata poi è stata smontata è sia le aste che i bilancieri che i sotto - bilancieri erano nel range di tolleranza previsto dal manuale di officina. L'unico neo sta, se sostituire l'albero a camme è l'intera testata? oppure lasciar perdere ed evitare lunghe tirate per possibili danni alla testata e al pistone anche!
sono molto deluso, ne ho spesi tanti ed ancora non ho risolto il problema. .... :((((
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 02, 2015, 17:13:53 PM
non so se ti puo essere utile pero cercando ho trovato questo:  http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=1557.0

io ho un problema simile e vorrei capire com'e il tuo rumore? il mio son come dei colpetti pero parecchio irregolari e soprattutto in staccata

la cosa interessante e che questo stesso rumore lo avevo sentito anche in un altra xr che sono andato a vedere, solo addirittura piu marcato.
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 02, 2015, 20:06:30 PM
Io apprendendo da questo forum ho proceduto esattamente alla stessa maniera, andando ad escludere quello che mi sembrava potesse essere il problema.  Dunque distribuzione completa, biella è pistone,  revisionato la pompa olio e controllate le tolleranze come riportato dal manuale di officina in inglese del forum del coperchio valvole.  La testata anche è stata fatta dal centro rettifiche che mi ha fatto il cilindro è imbiellato la prox. Nuova.
Il rumore è irregolare come dici tu, pare come se fosse uscita fuori fase, sento un rumore metallico che è proprio quello dei bilancieri, e lo fa solo dopo che il motore è stato stressato molto ad alti giri, forse quasi a fuori giri nn saprei poi xke le nostre moto nn hanno contagiri.
E anche il gioco delle valvole è regolato bene con la storia del clac del alzavalve automatico difatti a minimo il motore è un orologio svizzero poi col carburatore dominator molto regolare e rotondo nell'erogazione.
Mi resta da considerare solo tutto ciò che riguarda le punterie è l'albero a camme da sostituire.
voglio precisare una cosa, la biella è stata sostituita xke quando smontai tutto portai l'albero motore al centro rettifiche xke aveva molta tolleranze nel punto di attacco sull albero motore. Il centro mi disse che la gabbia a rulli era rotta e ci voleva una biella nuova.  Difatti la apri e mi fece vedere che era così.  Aggiunse che il motore aveva girato sicuramente senza olio motivo di rottura della biella. Può essere chd questo abbia danneggiato anche sopra a questo punto.  Questa è la mia esperienza.  Prima o poi risolverò...  :hmmm:
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 02, 2015, 23:22:58 PM
caspita! che avventure!  :hmmm: pero e quella del decompressore che sbatocchia come ti sembra?
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 03, 2015, 08:53:12 AM
Non lo so.... :-\
credo che il mio prossimo passo sarà un hot cam stage 1 con la boccoletta per eliminare il decompressore automatico, come dici giustamente tu potrebbe essere che sia partito il decompressore,  ma la cosa non mi felicità non tanto per il decompressore automatico,  piuttosto per quel altro meccanismo che ti salva il piede quando scalci...
infine se non avrò ancora risolto e avrò ancora la caviglia attaccata al piede, cercherò un coperchio punterie usato fa sostituire al mio altrimenti andare alla honda x comprare nuovi tutte le componenti del coperchio viene una cifra...
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 03, 2015, 16:47:43 PM
Ho trovato un buon meccanico qui in zona, in settimana gliela Porto e vediamo che dice, che in sto Forum mi pare che siamo qua a parlare da soli
se scopro qualcosa ti sapro diré!
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 03, 2015, 22:39:26 PM
Ok vediamo che dice. ...
,se a qualcuno altro fosse capitato è volesse dire la sua a riguardo farebbe cosa molto gradita, giusto per uno scambio di opinioni che magari aiutino a capire dove possa essere il problema di questi motori....problema per fortuna alquanto remoto....
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: damo il Marzo 04, 2015, 13:39:58 PM
Io avevo stesso problema..alla fine avevo registrato male la valvola di scarico lato decompressore..seguendo pari pari la guida del forum ho risolto..
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 04, 2015, 19:18:22 PM
Ma il problema te lo faceva già a minimo ed era martellare costante immagino?
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: damo il Marzo 05, 2015, 08:28:23 AM
Si il rumore lo faceva già a fredda e al minimo. Controlla bene il registro punterie in ogni caso. Potresti esser fuori tolleranza. Se fosse fuori fase avvertiresti degli scoppiettii allo scarico e il motore stenterebbe a rimaner acceso o a partire. Non credo che il problema derivi dall albero a camme..poi a maggior ragione se hai cambiato tutta la distribuzione c puo stare una registraz errata delle valvole..
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 05, 2015, 09:28:01 AM
Nono, le valvole non sono perché il rumore lo dovrei avvertire subito appena va in moto. Io penso sempre più che sia alzavalvole automatico a darmi questo fastidio.  Dovrebbe restare disinserito sopra gli 800 giri motore, ma evidentemente quando il motore sale di giri particolarmente la molla interna o qualche meccanismo che mi sfugge adesso, non riesce più a vincere la resistenza per cui cede e preme contro la valvola di scarico e inizi a sentire un rumore metallico che fa tipo tlik tlik tlik, fa fatica a stare in moto, ma basta sgasare un po che dopo 1 secondo sparisce. Io sono sicuro che il problema è lì,  difatti appena posso sostituiro l'albero a camme con un hot cam privo si alzavalvola automatico è poi vi farò sapere....almeno per chi sarà interessato per questo tipo di problema raro a quanto pare.
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: Derapone82 il Marzo 05, 2015, 18:53:13 PM
Aspetta aspetta.....stai dicendo che lo fa solo al minimo e quando acceleri sparisce e non appena calano i giri lo rifà?
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 05, 2015, 20:04:24 PM
Nono....dunque il problema c'è solo agli alti quando sto tirando molto, allungo molto le marcie, tra una marcia è l'altra salta fuori il tlak tlak tlak per un paio di secondi, a volte anche 3 o 4 secondi,  ma poi sgaso un po e sparisce, il fatto di sgasare mi viene istintivo xke mi accorgo del rumore anomalo quindi chiudo il gas x sentire meglio a frizione staccata per tenere il motore al minimo e ridurre anche il rumore dello scarico, quindi mi accorgo che fa per spegnersi e sgaso un po per farla salire di giri quel tanto che poi il rumore sparisce.
Cmq. Il rumore di punterie lo fa agli alti quando il motore è molto sotto stress, magari se tiro una sola marcia e chiudo non succede niente.
,
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: Derapone82 il Marzo 05, 2015, 20:41:32 PM
Quanti km ha la moto?
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 05, 2015, 21:55:52 PM
Questo non lo so credo un 30 o 40mila se non 50 anche.... io ho rifatto tutto nuovo eccetto l'albero a camme e il coperchio punterie come già scritto che era nelle tolleranze però.
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 06, 2015, 21:32:09 PM
Qualche novità dal tuo meccanjco califfodeluxe??
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 07, 2015, 04:56:30 AM
no oggi l'ho chiamato, sta ancora al lavoro, gli avevo chiesto una buona pulizia del carburatore per iniziare.
pero leggendo la tua descrizione e molto diverso il rumore dal mio, la mia agli alti va benissimo, solo batte assolutamente irregolare a tutti i regimi, soprattutto in staccata.
non conosco questo motore pero davvero il mio rumore assomiglia ad una catena lenta che quando non e tesa sbatocchia. pensa che ai primi sintomi ho
pensato fosse la catena di trasmissione
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 07, 2015, 15:16:07 PM
Mmmmm...catena oppure gioco valvole lato decompressore automatico regolata male paiono più i tuoi sintomi.
la mia va perfetta....e poi agli alti tra un fuori giri è l'altro sferraglia un po....
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 08, 2015, 05:49:54 AM
pero sai cosa, rileggendo quello che hai scritto all'inizio io ti direi di non preoccuparti e di non tirare tanto le marce: non é un 125 2t, é una 26enne la tua!  :)
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 08, 2015, 05:51:18 AM
non nel senso di andare piano ma di sfruttare bene il motore
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 08, 2015, 10:10:59 AM
Si hai ragione a dire della 26enne, ma credimi a partire dai foderi della forcella al pistone je da 101, di vecchio c'è rimasto veramente poco...
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: gpsmax il Marzo 09, 2015, 23:30:22 PM
beh, se in un forum con quasi diecimila iscritti siete in due a parlare da soli, magari un motivo c'è...  ;)

comunque. mi sono letto entrambi i topic, di califfo e questo di akret... ma sapete, fare una diagnosi via internet, leggendo delle descrizioni dei difetti (scritte anche abbastanza di fretta) non è proprio una cosa semplice. si rischia di mettere fuori strada l'utente, dicendogli cose che non c'entrano nulla.

per akret: è molto probabile che ci sia in effetti qualcosa di rotto a livello albero a camme, ma il fatto che nonostante hai revisionato tutto faccia presentare ancora il difetto, mi fa pensare che non sia una cosa evidente. oppure, che hai usato dei pezzi difettosi per il rimontaggio... era materiale nuovo o usato? sei certo di quello che hai fatto? qualche foto, in questi casi, aiuterebbe. o un video col sonoro...

per califfo: da come lo descrivi, sembra che tu abbia una catena di distribuzione arrivata alla frutta. ma, ripeto, sembra.

il problema delle XR è che sono moto che sono state molto, ma molto sfruttate in gioventù, quindi arrivate a venti e passa anni non si può pensare di fare una rettifica, mettere un pistone nuovo e via. i casini che possono succedere sono tantissimi, e nessun forum ha la bacchetta magica per risolverveli on-line.

;D
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Marzo 10, 2015, 00:39:27 AM
ben detto. dai, quando scopro qualcosa vi tengo informati! e che la passione non manca e si trasforma in panico se c'é il dubbio che la moto possa non stare bene.
in italia ho lo stesso meccanico dal 2003 pero qui sto ancora cercando qualcuno di cui fidarmi
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: akret il Marzo 10, 2015, 15:48:31 PM
Purtroppo io tutto ciò che è installato sull'albero a camme non lho toccato proprio perché credevo il problema fosse la distribuzione.
Poi avevo visto e letto sul forum che era un macello il decompressore automatico quindi non lo avevo considerato.  Ma tra tutti mi resta l'ultima cosa da fare. Solo che questo vuol dire aprire di nuovo....siccome per ora non ho il tempo ne la voglia, vorrei godermi un po la moto sperando che questo meccanismo non finisca col fare danni. Poi appena mi sarò liberato della testata della macchina e avrò richiuso il pavesi che sta sul banco da 6 mesi, allora avrò spazio per lei di nuovo...
vabbe vi aggiorno cmq.
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: gpsmax il Marzo 10, 2015, 22:13:45 PM
ricontrolla attentamente la registrazione delle valvole, magari hanno qualche casino lì...
Titolo: Re:rumore metallico testata
Inserito da: califfodeluxe il Maggio 05, 2015, 11:40:46 AM
Era proprio il decompressore automatico