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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 650R => Discussione aperta da: rufus64 il Marzo 29, 2017, 22:50:50 PM

Titolo: Info valvole
Inserito da: rufus64 il Marzo 29, 2017, 22:50:50 PM
Ciao a tutti, un genio di una rettifica mi ha fatto una bella fresatina alle valvole scarico perche leggermente storte, le valvole nn si toccano, si lasciano (che poi era roba di nulla) o si cambiano. Ovviamente per lui nn ci sono problemi, ma  chi si fida ?? Adesso per star tranquillo sono costretto a cambiarle ma solo Vertex pare le faccia. Feedback a riguardo nn ne ho trovati sulle valvole Vertex, le riporta sul catalogo 2016 come codice uguali alla xr 650 L, FMX 650 e XR 600 dal 93 in poi (??) ma nn più su quello 2017 dove cita solo la XR 650 L.  Come codici honda le uniche uguali alle nostre sono del trx 700 quad. Prox nn le produce.. e mo che faccio ? Le originali costano un botto e ci vuol tempo per averle. Sono mesi che ho la moto a pezzi e sono stanco. Datemi una mano (o una info tranquillizzante) por favor !
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: rufus64 il Marzo 30, 2017, 08:46:10 AM
Non ci sto a capire piu na mazza.. vertex, wiseco, vesrah portano codice compatibile con xr 600 o FMx ma cercando dati le valvole pare siano da 31 contro le 32 della nostra xr650r.. aiutooo !! Possibile che gli unici a dare giuste misure sono questi qui ? VALVE EXHAUST XR650R HONDA KIBBLEWHITE 30-30168, roba da matti !!
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: UOrsini il Marzo 30, 2017, 11:02:54 AM
Perché però non prenderle originali ?

Ciao Ugo
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: teppo il Marzo 30, 2017, 13:01:45 PM
Le valvole per l' XR 650 L non vanno bene perchè tale moto è la vecchia XR 600 R col motore Dominator raffreddato ad aria, e così anche la FMX, quindi se sui cataloghi trovi valvole per XR650L, FMX e XR600R non vanno bene per l' XR650R.
Il quad TRX700 ha lo stesso gruppo termico della nostra XR650R, quindi le valvole sono in comune e se le trovi per questo allora vanno bene.
La Kibblewhite è distribuita da XR's only, quindi oltre ad essere una buona garanzia potrebbe essere la tua unica possibilità perchè per il resto l' aftermarket per le nostre xrone è ormai estinto.
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: Stefano80 il Marzo 30, 2017, 13:02:17 PM
le valvole del 600, FMX, Dominator e XR650L sono diverse dal 650R

potresti prenderle usate..
con tutti i motori 650 che hanno sbiellato di valvole in giro ce ne dovrebbero essere...

Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: Luke (ex burp1007) il Marzo 30, 2017, 13:45:49 PM
Citazione di: rufus64 il Marzo 29, 2017, 22:50:50 PM
Ciao a tutti, un genio di una rettifica mi ha fatto una bella fresatina alle valvole scarico perche leggermente storte

Cosa vuol dire?
Cosa ha fresato?

Luca
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: Sebring il Marzo 30, 2017, 14:05:28 PM
Non mi è chiaro come te le avrebbe rovinate...
Anch'io quando ho portato la testata alla rettifica ho consegnato le quattro valvole incrostatissime e me le hanno restituite lucide...
Lo stelo non va toccato perchè deve essere in tolleranza con la guida, il profilo esterno deve appoggiare bene contro la sede.
Dove le avrebbe "fresate"?


EDIT: ho letto ora "perchè leggermente storte". Immagino si stia parlando degli steli storti.
Ha rifilato lo stelo? Ma a che diametro? qual'è il gioco adesso con la guida? Il manuale prescrive limiti di servizio sia per il diametro esterno dello stelo (6.56mm per aspirazione, 6.55 per scarico) che per il gioco stelo-guida (12 cent per aspirazione e 14 cent per scarico). Se è dentro le tolleranze, perchè cambiare?
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: rufus64 il Marzo 30, 2017, 15:46:59 PM
Le originali costano ovviamente un botto e comq sono due settimane d'attesa. Usate nn se ne trovano, vendono al max testata completa e io che me ne fo ? Le valvole di scarico hanno avuto un leggero ma leggero contatto col pistone e sono piegate ma non sullo stelo e per provare a rimetterle a posto le ha fresate sulla circonferenza esterna di tenuta (?) Circa le valvole aftermarket delle marche sopra citate..vertex, wiseco, vesrah etc  le portano come compatibili quelle della XR 650 r con la FMX 650 o xr 650 L nei loro cataloghi.. roba da matti.. ma come li fanno ? Gli unici a dare giuste sono le Black diamond che le vende anche atvunlimited ma sempre aspetta dall'america e poi dazio. Qua la stagione e' gia' bella che arrivata e io sto a piedii ! Uff.

Comq ho contattato la motorettifica Zappi di Imola che mi ha fatto il rimbiellaggio e che quando parla (poco) sa quel che dice. Mi ha rassicurato sulla fresatina che senza esagerare nn fa danno. Io sapevo che le valvole nn si toccano mai, ma a volte tra il dire e il fare.. mah sperem. Comq ingenuo io a credere che per una officina di  rettifice fare sedi etc fosse pane quotidiano. A pensarci prima mandavo anche la testa a Zappi e sapevo che tutto era fatto a modissimo.
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: lelef il Marzo 30, 2017, 19:47:32 PM
le valvole IN GENERE si possono rettificare, c'e' un apparecchio apposta per riprendere tutti i gradi come di serie ,misure angolari che sono oramai standardizzate da decenni.
Quando rifaccio un motore o anche solo la testa una pelatina di rettifica alle valvole e sedi la do' sempre, e' facile che si ovalizzino per usura e per scaldate
Non si possono rettificare le valvole in titanio perche' possiedono un riporto antigippaggio sottilissimo e la rettifica lo leverebbe in piu' micrograffi sul titanio lo invitano a esplodere come il vetro
Quelle al sodio dipende ma in genere e roba che perde le sue caratteristiche col tempo e si devon cambiare per forza

Direi che il lavoro te l'anno fatto con criterio, oltretutto in fase di preparazione motori si diminuisce la sede di appoggio allargando la sede e si "rimpicciolisce un filo la valvola tramite rettifica , ci si guadagna in sezione di passaggio ,richiami e contropresioni alle aperture/ chiusure oltre al fatto che la valvola "stacca" e "riattacca" piu' rapida, se si esagera assottigliando troppo c'e' il rischio di generare un punto caldo, ma son casi limite e difficili da raggiumgere su grosse cubature unitarie con bassi regimi di rotazione
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: rufus64 il Marzo 30, 2017, 19:55:28 PM
Ottimo Lelef, mi rincuori anche tu. A volte l'isterismo indotto da anomali pensieri ( insicuri ) provoca crisi di certezze sulla riuscita di cotanto lavoro e induce il soggetto (me-mi) a distruggere le rotondita' del povero e malcapitato tecnico di turno :)
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: beppe_xr il Maggio 12, 2020, 15:08:56 PM
Mi intrometto perché probabilmente dovrò ricomprare le valvole di ingresso.

Ingresso  14711-MBN-670.
Uscita      14721-MBN-670.

Qualcuno sa ne sa se come articolo si intende la coppia o la singola valvola?

Grazie
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: lelef il Maggio 12, 2020, 16:33:45 PM
a quanto mi risulta una
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: beppe_xr il Maggio 12, 2020, 16:52:02 PM
Confermo... sono singole... per tutte e 4 ci vogliono 270 euro! :limort:

Nella discussione delle Vertex non sono stati dati feedback. Qualcuno ne sa qualcosa?
Ho guardato le Kibblewhite ma se non mi sbaglio non le trovi in europa. Se ci sono valuto anche alternative alle Vertex.
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: Titan488 il Maggio 16, 2020, 10:25:12 AM
Si si io le avevo cambiate tutte quando  ho rifatto il motore...il prezzo e' quello..
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: Matteo Tanesini il Maggio 16, 2020, 14:45:25 PM
Posso esserti di aiuto?

Rifatto 500 km fa tutto il motore nuovo. Montato valvole vertex nuove. Per ora tutto bene. Stanno facendo il loro lavoro pure su un motore con più cubatura e potenza dell'originale.

PS. Approfitto. Qualcuno mi consiglia Kheinin TM 42? Ho il TM 40 ma a sto punto visto che è una moto laboratorio..farei 31 visto che ho fatto 30.

Qualcuno ha montato il TM 42? Vale la spesa? Ci sono significativi incrementi rispetto al TM 40?
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: gpsmax il Maggio 16, 2020, 16:55:28 PM
Matteo, per le vendite c'è il mercatino, coi tuoi 27 post puoi inserire annunci senza problemi. manteniamo le discussioni tecniche ... tecniche, grazie!

inoltre, se vuoi risposte al tuo quesito sul Mik TM, ti conviene aprire un nuovo topic con un titolo adatto. chi legge questo topic cerca info sulle valvole, non sui carburatori.

;)
Titolo: Re:Info valvole
Inserito da: beppe_xr il Maggio 17, 2020, 00:50:47 AM
Grazie Matteo ma alla fine ho trovato le originali a meno e preso quelle...