XR-Italia.com Forum

Buonasera a tutti, da fine anno scorso il mio seiemezzo ogni tanto si spegne.....lo fa sempre nel momento meno opportuno cioè quando passeggio in città...andando piano...il classico fermati e riparti a stop passaggi pedonali e roba simile.
La moto va benissimo sia a feddo che a caldo,sui passi di montagna non da problemi però sta cosa è fastidiosa anche perchè come ben sapete non è immediato ripartire,non posso schiacciare il bottoncino magico avviare il motore e togliermi subito d'intralcio ;D
Premetto che ho il vizio in scalata di dare la classica accelerata prima di cambiare(per non sentire il "clonck" della marcia che entra)  pero' apro sempre dolcemente il gas non lo apro tutto di botto e si spegne quasi sempre durante questo processo(tra l'latro si spegne di botto cioè molto più in fretta di quando è in folle al minimo e schiacci il bottone per spegnerla)......fino ad ora ho solo provato a smagrire di 1/4 di giro ed anche ad ingrassare di egual misura la vite di carburazione ma non cambia nulla....ho messo una candela nuova il filtro aria è pulito la moto tiene bene il minmo(ho anche provato ad alzarlo un pelo) però nulla da fare fa sempre sto lavoro ed in città lo fa spesso......Qualche idea??? :-[

Potrebbe essere magra di carburazione e sembra che faccia il "ciuff"......sembra.......
In rilascio scoppietta dallo scarico?
Io proverei ad ingrassare di mezzi giro.....1/4 potrebbe essere poco.

Bravo quando si spegne fa un rumore simile pero la moto non scoppietta assolutamente in rilascio........ Quindi non credo sia troppo magra

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Prova ad ingrassare......
Sai che setting di carburazione monti?

Dovrebbe essere completamente stock la moto.... Come quando è uscita dalla fabbrica..... Era di un utente di questo forum e per quanto ne so è tutta originale di motore..... Io non ho mai avuto la necessità di smontarla fino ad ora quindi mi affido a quello che mi ha detto il precedente proprietario....... Monta solo scarico Arrow completo.... Collettori e terminale

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Io con moto tutta originale (monto solo l'hotcams stage 2) ho esattamente lo stesso problema che non riesco a risolvere.
Comincio a sospettare un problema di natura elettrica. Una fesseria, tipo il contatto di massa che ogni tanto chiude accidentalmente il circuito.
Anche perchè altrimenti non saprei darmi spiegazioni sul perchè di questo fatto.

Cavolo la cosa non mi solleva speravo fosse un difetto comune di queste moto e che qualcuno nel forum lo conoscesse....... Ma anche la tua quando si spegne poi riparte immediatamente??

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non consoco benissimo il 650

ma sembra che il difetto che ti fa sia proprio il classico  "ciuff" difetto congenito delle XR 600 e 650

Si risolve solo cambiando carburatore con un TM o FCR, che tra l'altro oltre ad annullare il difetto ha una marea di altri vantaggi

cerca sul forum la parola "ciuff" e ti si apre un mondo


ciau

Ahahah già non mi piace sta parola.... Però scusa quando l'ho presa non lo faceva.... Ha iniziato da poco...... Immagino i pregi di cambiare il carburatore però credo sia un difetto risolvibile a meno che non sia dovuto all'usura del carby stesso cosa che mi sento di escludere perché la moto non ha fatto molta strada... Ha ancora il trittico originale

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sul mio 600 revisionare il carb con il kit keyster aveva migliorato la cosa, ma non era sparita

Se il difetto non sparisce magari lo smonto e lo soffio bene..... Potrebbe esserci finita qualche schifezza in qualche getto o passaggio ........

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....a me, anche con il TM nuovo lo fa lo stesso.  :-\

Mi consola il fatto di non essere il solo con questo problema però Devo assolutamente risolverlo perché in città sembro impedito..... È troppo una figuraccia...... Arrivo scalo si spegne e il vecchietto con il sym tutto distrutto dietro di me con a bordo retino e canne da pesca mi insulta perché gli intralcio la strada è inaccettabile

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La mia monta il leovince completo omologato, carburatore originale e non soffre del ciuff, certo con un carburatore migliore la moto funziona meglio ma il tuo problema è risolvibile/migliorabile anche senza dover sostituire il carburatore.
Hai provato ad ingrassare di 1/2 giro?  :)

Si ho provato e nulla così ho adottato la soluzione estrema... Ho chiuso tutto ed aperto solo un giro..... Provo così e vedo che succede..... Se lo fa ancora vado all'estremo opposto

Smontare il carburatore e pulirlo per bene no?? E magari montare un filtro benzina a monte del carburatore? Prima d mettersi a toccare la carburazione, mi sembra la cosa +sensata da fare..

Filtri a monte ne ho già due e se non risolvo con la vite carburazione sarà il prossimo passo.... Mi sembrava più logico partire dalle cose più semplici prima di smontare qualcosa

Certo perchè carburare correttamente un motore è una cosa semplice...magari con un carburatore poco pulito lo è ancora di più..Partire dalla base è così difficile?

Beh un monocilindrico è abbastanza facile... Il 4 cilindri si che è un'altra storia.... Hai solo una vite non ci vuole un ingegnere e comunque prima di tirare giù il carburatore non mi costa nulla regolare la vite della carburatore... Posso sempre tornare nella posizione originale il tutto in pochi secondi con un cacciavite a taglio........ Se non risolvo smonto... È la cosa più logica da fare....... Anche perché se risolvo evito di smontare inutilmente la moto

E allora se sai come fare...  :D

Il mio post è per risolvere il problema e non una gara di meccanica mi è sembrava ovvio.......... Sono qui per scambiare opinioni tra appassionati di moto

Premesso che fare una gara di meccanica non mi interessa poiché non sono un meccanico..ma visto che di problemi di carburazione ne ho affrontati tantissimi nei 15 anni di xr650 e in altri 15 di moto precedenti.. semplicemente cercavo di riportare le mie esperienze....Ho imparato a sistemare i problemi di carburazione cercando di imparare da chi ne sapeva più di me e devo dire che i consigli li ho presi in considerazione tutti..A rileggere i tuoi post mi sembra di capire che il tuo problema permanga..Quindi...perchè non considerare il fatto di dover pulire bene il carburatore? Se sai già come fare che senso ha chiedere aiuto?
Detto questo chiudo e t auguro (sinceramente  ;) ) di risolvere

Per me è più sensato provare a smagrire o ingrassare un po' la carburazione prima di smontare la moto e non ho dubbi sia la cosa più logica da fare... Certo che se il problema persiste è ovvio che il prossimo passo sarà verificare il carburatore stesso e comunque nemmeno io sono un novellino visto che vado in moto da quando avevo 8 anni ed ora ne ho 40 ritengo di avere un po' di esperienza anch'io fatta sui cross 2 tempi poi 4 tempi per passare alle super sportive fino ad arrivare al giorno d'oggi...... Quello che mi manca è la conoscenza della xr seiemezzo...... Per questo motivo chiedevo agli utenti di questo forum se fosse già capitata anche a loro la stessa cosa... Tutto qua.......... Due chiacchiere in amicizia due scambi di opinioni....

La mia non ha mai fatto ciuff per 30000km e 5 anni di gare di supermotard.
Poi l'ho rimessa in strada e si deve essere presa male. Ed ha iniziato a fare ciuff...

Ho provato a fare un po' di tutto: giocare con le vitine del carburatore, smontare e pulire tutto, montare anche la candela fighetta IRIDIUM. Niente... continua a fare ciuff, ma ovviamente non sempre.

Dicevo che comincio a sospettare una noia elettrica per il fatto che, talvolta, anche rimanendo fermo al minimo col gas puntato (e quindi a regime leggermente superiore a quello consentito dal circuito del minimo nel carburatore) si sente il ciuff col motore che "perde il colpo" e poi si riprende immediatamente...

Boh, poi magari si scopre che è il cavetto della candela che è vecchio...  ;D

Il ciuff lo fa nell'utilizzo tranquillo/cittadino, esempio quando ci si ferma ai semafori.

Razzo

Citazione di: Sebring il Aprile 06, 2017, 16:54:37 PM
La mia non ha mai fatto ciuff per 30000km e 5 anni di gare di supermotard.
Poi l'ho rimessa in strada e si deve essere presa male. Ed ha iniziato a fare ciuff...

Ho provato a fare un po' di tutto: giocare con le vitine del carburatore, smontare e pulire tutto, montare anche la candela fighetta IRIDIUM. Niente... continua a fare ciuff, ma ovviamente non sempre.

Dicevo che comincio a sospettare una noia elettrica per il fatto che, talvolta, anche rimanendo fermo al minimo col gas puntato (e quindi a regime leggermente superiore a quello consentito dal circuito del minimo nel carburatore) si sente il ciuff col motore che "perde il colpo" e poi si riprende immediatamente...

Si ho capito pero per adesso la mia lo fa solo quando passeggio in città..... Per esempio quando salgo e scendo per i passi di montagna non ha mai nessuna incertezza ne in accelerazione ne a gas chiuso.......... Certo però che quando si spegne a orecchio sembrerebbe più per un problema elettrico..... Eh si alla tua probabilmente manca la adrenalina della gara si annoia e si spegne ........ La mia per ora è da un paio di giorni che non lo fa.. Dopo aver smagrito molto.... Tengo le dita incrociate

Citazione di: RAZZO il Aprile 06, 2017, 16:58:31 PM
Il ciuff lo fa nell'utilizzo tranquillo/cittadino, esempio quando ci si ferma ai semafori.

Razzo

Esatto quando vai proprio tranquillo a bassi giri nel fermati e riparti cittadino

Lo faceva anche la mia, ma solo con il minimo un po' basso, magari dico una cavolata!

Citazione di: Daniele a. il Aprile 06, 2017, 19:28:33 PM
Lo faceva anche la mia, ma solo con il minimo un po' basso, magari dico una cavolata!

Ho già provato ad alzarlo un pelo lo avevo pensato anch'io..... Purtroppo non è cambiato nulla

Io ho comprato la mia XR 650 R un anno fa e me l'avrà fatto 3/4 volte da quando ce l'ho. Quindi non sono stato più di tanto ad indagare. Ma è capitato sempre e solo in città e con un filo di gas o senza (in scalata). Dal tipo di spegnimento ho immaginato che fosse elettrico più che di carburazione, perché sembrava proprio come un taglio della corrente. La prima cosa a cui ho pensato è stato un contatto sul blocchetto ON/OFF. Ma, ripeto, mi è capitato (per adesso) talmente poche volte che non sono stato ad indagare. Il carburatore l'ho aperto appena presa la moto, cambiato tutte le guarnizioni e gli o-ring e pulito alla perfezione. Quindi, nel mio caso, lui non c'entra (non il fatto che sia sporco quantomeno). Ora leggo di questo "ciuff" qui sul forum, quindi a quanto pare è cosa nota. Certo da come si spegne la mia quelle rare volte che è successo a me sembra proprio uno spegnimento per taglio di corrente...

Confermo che ci si rimane un po' di m... quando ti si spegne così all'improvviso in città. :P

Citazione di: Wolverine il Aprile 06, 2017, 21:06:19 PM
Io ho comprato la mia XR 650 R un anno fa e me l'avrà fatto 3/4 volte da quando ce l'ho. Quindi non sono stato più di tanto ad indagare. Ma è capitato sempre e solo in città e con un filo di gas o senza (in scalata). Dal tipo di spegnimento ho immaginato che fosse elettrico più che di carburazione, perché sembrava proprio come un taglio della corrente. La prima cosa a cui ho pensato è stato un contatto sul blocchetto ON/OFF. Ma, ripeto, mi è capitato (per adesso) talmente poche volte che non sono stato ad indagare. Il carburatore l'ho aperto appena presa la moto, cambiato tutte le guarnizioni e gli o-ring e pulito alla perfezione. Quindi, nel mio caso, lui non c'entra (non il fatto che sia sporco quantomeno). Ora leggo di questo "ciuff" qui sul forum, quindi a quanto pare è cosa nota. Certo da come si spegne la mia quelle rare volte che è successo a me sembra proprio uno spegnimento per taglio di corrente...

Confermo che ci si rimane un po' di m... quando ti si spegne così all'improvviso in città.

Esatto e più che quello è che a volte devi scendere spostarti rimettere in moto è davvero fastidioso...... Fortunatamente dopo aver smagrito un po' sembra non farlo più... Anche se è un po' presto per dirlo....... Già la. Parola ciuff la. Odio e pensare che non sapevo della sua esistenza

Controlla lo statore. Non so se anche sul 650 si cuoce come sul 600.
A bassi numeri di giri potrebbe fare poca corrente.

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Lo farò però non credo sul 650 dia problemi come sul 600

Già il fatto che lo spegnimento scompaia quando hai smagrito è un pò strano, di solito lo fa proprio per causa della miscela magra....
Comunque montando lo scarico completo Leovince non si può tenere la carburazione originale: questa modifica chiama di sicuro un getto di massima 180 invece che il 175 originale e di minima il famoso 68S che tutti hanno montato al posto del 65 anche con motore completamente originale, perchè era lui la causa principale di tutti gli spegnimenti.
Come sei messo a getti ? controlla quelli che ti ho elencato qui ed eventualmente adegua, anche se prima la moto andava bene !
Sappi che una carburazione magra può dare problemi enormi, mentre una grassa ti fa consumare solo un pò più di benzina ma ti salva il pistone e la biella !!!!

Grazie... Sinceramente non saprei dire.... L'ex proprietario mi ha detto che a parte lo scarico è completamente originale ed io non l'ho mai smontata anche perché non sono nemmeno due anni che la ho comprata... Suppongo che non le siano mai stati cambiati nemmeno i getti....tanto ho intenzione di tirarlo giù sto carburatore per fare un po' di manutenzione.... Ora sembra non spegnersi più..... Però mi sembra anche un po' "sorda" se mi passi il termine... La vite di carburazione.. Non noto particolari differenze da completamente chiusa ad aprire di 3 4 giri..... L'unica è che in discesa a vite completamente chiusa scoppietta un po'.... Ma nemmeno tanto


Oltretutto sul fatto della carburazione potrebbe essere un po' magra... La candela non si annerisce nemmeno un po'.. Ha sempre un colore diciamo sul beige.... No saprei se è un metodo affidabile per saperlo   questa ha più o meno 1500km


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170414/44cede2b33a65e8fbc38c1ecd50ab6f5.jpg)

Ach, la candela non la guardare più di tanto, con le benzine moderne non fa più da cartina tornasole, eventualmente diventa nera fuligginosa se ci sono problemi grossi....
A proposito della vite di carburazione, il fatto che avvitata o svitata non dia nessuna differenza è proprio il segnale che il getto di minima è piccolo e quindi la benzina necessaria non riesce comunque ad arrivare anche svitando di tanti giri.

Grazie Allora verifico i getti e provvedo all'adeguamento

Citazione di: RAZZO il Aprile 06, 2017, 16:58:31 PM
Il ciuff lo fa nell'utilizzo tranquillo/cittadino, esempio quando ci si ferma ai semafori...[]..

"Straquoto".

Ho un 650 completamente originale (NB: fondello scarico aperto, ma originale), in montagna nessun problema, in città un ciuff (a.k.a. sciuff) ogni tanto me lo tira! Per fortuna, la uso praticamente solo in montagna.

Comunque, unico modo che ho trovato per diminuire gli "sciuff" usandola nel traffico cittadino è quello di usare il più possibile la marcia e non cambiare subito (NB: non sto dicendo di "tirarle a collo").

Inoltre, in merito allo "sciuff", ci sono vari thread ed alcune azioni risolutive. Concordo comunque col beppo che, prima di una ricarburata che comunque col carb. orig. potrebbe non servire più di tanto, pulirei bene il carb.

Ciao

Farò una bella Manutenzione se non risolvo con adeguamento getti visto che credo di avere ancora su gli originali...... Grazie a tutti voi per l'aiuto

Ramex ti avevo raccontato che a me lo ha fatto nelle tue stesse condizioni in qualche occasione (poche).

La buona notizia è che ultimamente non me lo ha mai più fatto e ciò è accaduto in corrispondenza del cambio del getto del minimo dal 65S (che avevo sotto dal vecchio proprietario) al 68S che ho comprato nuovo e installato io. In entrambi i casi avevo regolato la vite aria ad orecchio nella condizione in cui restituiva il numero di giri più alto al minimo (ci vuole un pò di orecchio). Quindi la registrazione della vite aria è stata identica sia per il vecchio getto che per il nuovo. Però con il 68S non si è mai più spenta in città. Ripeto, prima (col 65S) me lo ha fatto davvero poche volte, ma mi è successo. Ora sono mesi che non è mai successo.

Non posso essere certo che sia legato al 68S ma leggendo quanto detto da altri potrebbe essere un buon responsabile della soluzione. In bocca al lupo  ;)

Grazie ho preso lo stesso getto quando arriva faccio manutenzione al carb e adeguo i due getti massimo e minimo

Io adesso tiro fuori la mia perla...
Qualche giorno fa ho tolto il mio albero a camme hotcams per rimettere l'originale.
Per fare il lavoro ho dovuto aprire il carter del volano per ruotare l'albero motore.
Trovo lo statore un po' sporco, io tra l'altro ogni tanto ci butto dentro un po' di liquido anticorrosione e in questa occasione ho trovato dentro un po' di morchia (liquido misto a sporco), anche se tecnicamente non sarebbe neanche suggerito da Honda.
Pulisco bene, spruzzo il wd40, pulisco finemente con aria compressa, rimonto..... e da allora non si è più presentato quel problema dello spegnimento. MAI.

Quindi i casi sono 2:
- O anche voi avete l'hotcams :-)
- O provate a pulire molto bene lo statore e mi dite se poi si ripresenta il problema.


Fate sapere!

Grazie verifico la cosa.....  il mio motore è completamente originale comunque può essere sia sporco

Citazione di: Ramex77 il Maggio 17, 2017, 10:20:53 AM
Grazie verifico la cosa.....  il mio motore è completamente originale comunque può essere sia sporco

Allora? Provato a dare una pulita allo statore?
Sono curioso di vedere se la cosa si risolve con una cretinata di questo tipo...

Adesso ti rovino la festa: se lo statore è sporco di un qualcosa di untuoso, è segno che ti perde il paraolio della camera di manovella e ti trafila olio motore nello statore !
Vedi un pò se è così, e se lo è cambia subito il paraolio prima che ceda e sversi copiosamente !!!!!

Grazie per l'indicazione, comunque intendevo che lo sporco dentro derivava probabilmente dal fatto che il liquido che ho buttato dentro ha assorbito tutto lo schifo che c'era dentro e si è spalmato in giro sulle varie parti dello statore.

Comunque effettivamente una controllatina ai paraoli non l'ho mai data... Controllerò...

Citazione di: teppo il Maggio 31, 2017, 12:59:53 PM
Adesso ti rovino la festa: se lo statore è sporco di un qualcosa di untuoso, è segno che ti perde il paraolio della camera di manovella e ti trafila olio motore nello statore !
Vedi un pò se è così, e se lo è cambia subito il paraolio prima che ceda e sversi copiosamente !!!!!

Buone notizie mai eeh

Volevo rasicurare, i miei paraoli stanno bene, nel senso che nella camera dello statore non c'è olio motore.
Lo sporco l'ho trovato solo perchè ci metto dentro l'anticorrosione...

Citazione di: Sebring il Maggio 30, 2017, 14:38:32 PM
Allora? Provato a dare una pulita allo statore?
Sono curioso di vedere se la cosa si risolve con una cretinata di questo tipo...

Sto aspettando arrivi un getto per carburare la moto prima di verificare quello.... È più di un mese che lo aspetto speriamo arrivi

Pulizia carburatore fatta getti cambiati, la moto va davvero molto meglio e sembra non manifestare più il problema......... Da 65 mínimo 178 massimo sono passato a 68 e 185 devo dire che va mille volte meglio erogazione più fluida e corposa e sembra non spegnersi più..... Sono soddisfatto

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