Sapevo che prima o poi ci sarei cascato. E' passato solo un anno e mezzo dall'acquisto della mia amata XR 650R annata 2004 e non ho resistito (o meglio per un po' ci sono riuscito... :P :P) dal prendere uno degli ultimi kit rimasti in magazzino dalla SUDCO prima dell'avvento del nuovo listino aggiornato (l'ultimo risale al 2008) che prevede un aumento dei prezzi dalla Keihin di oltre il 50%...
Per ora qualche foto succulenta, probabilmente il montaggio slitterà a dopo l'estate.
(http://i392.photobucket.com/albums/pp7/wolverine650/20170715_020613_zpsfwjf7vcy.jpg) (http://i392.photobucket.com/albums/pp7/wolverine650/20170715_020821_zpsmbxywoyi.jpg)
(http://i392.photobucket.com/albums/pp7/wolverine650/20170715_021437_zpsianm7evg.jpg) (http://i392.photobucket.com/albums/pp7/wolverine650/20170715_022246_zpsbvmyiv0l.jpg)
Per chi fosse interessato (ne avevamo parlato con Rufus recentemente) il carburatore è arrivato così settato:
getto max. 170
getto min. 55
spillo OCEMP alla 4a tacca di 7 (quindi esattamente a metà)
getto aria max. 200
getto aria min. regolabile quello fornito da SUDCO e aperto di 1,5 giri
vite miscela minimo aperta di 1 giro (forse anche 3/4 di giro vado a memoria)
Ho inoltre tutti i getti del max. da 165 a 175 e tutti i getti del min. da 50 a 60 per avere un po' di margine di lavoro nella carburazione.
Per il resto il carburatore è quello più essenziale che ci sia: niente "cold start", niente "hot start", niente "air cut valve", niente miriade di tubicini vari ma solo il minimo indispensabile ovvero quelli per la ventilazione della vaschetta (quindi ne deduco che non ha nemmeno lo scarico del troppo pieno qualora non dovesse chiudere bene il galleggiante...ma io sono solito chiudere sempre il rubinetto ogni volta che lascio la moto).
Ciaoo Wo.. ammazza che bello e minchia se e' grassa !! Ma essendo un altro modello e nn l'MX magari cosi ci sta.
Io sono ora col 41 mx al 162/165 max, min 45, vite 2 giri, spillo home made partendo da un DVQ e "conicizzato" come un EKR.. voglio provare il 168 max pero'. Comq la moto va che va..cerco il pelo nell'uovo che potrei togliere solo con un wideband montato, ma gia' cosi.. ;)
Ciao Rufus di getti con quelli che ho extra posso smagrire fino a 165/50 però ho il getto aria minimo regolabile (a quanto pare made in SUDCO) ergo aprendo quello posso smagrire ulteriormente il minimo e portarmi eventualmente ad un qualcosa di molto simile alla tua configurazione 165/45.
Una curiosità: con spillo "home made" che intendi? Con che strumento ne sei riuscito a modificare il profilo?
Se monti il wideband ti vengo a trovare ;D ;D ;D
MI sfucula e mi sfizia il wideband .. non e' detto che ;) Tornietto e micrometro per la modifica della conicita', Nel set completo che mi so fatto ho, oltre a getti del min e max, spilli EKR (magretto alle prime aperture ma con bella progressione del cono) EMP ( grassetto un po' ovnque) e come magro DVQ .. ma era spillo si ma non molto conico e questo dava una progressione.. "piatta" ma andava bene alle piccole aperture e cosi e' diventato un ERQ o qualcosa di simile :) gli ho dato in pratica la conicita' simile all' EKR, lavoro comq fastidiosetto ma al momento soddisfacente.
Mamma mia che bbbbbbbellooooo!!! :o :o :o :o :-* :-*
Quanto ti è costato il giocattolo?
Derapò...anche con lo sconto che avevo l'ho comunque pagato una sassata... :-X :-X :-X
600 dollari più dazi e iva in dogana. Il dollaro sta alto sfortunatamente. Ho un'altra moto a cui ho montato anni fa due HSR42 mikuni a valvola piatta e sono sempre rimasto col pallino di provare un FCR keihin rispetto al HSR Mikuni (sono diretti concorrenti diciamo). M'è capitata un'occasione e l'ho preso.
Il kit, oltre al carburatore in foto completo di adattatori e 8 getti extra, comprende il filtro aria K&N, due cavi gas della Motion Pro, tubo benzina e distanziale serbatoio in alluminio che "dovrebbe" (vedremo) evitare i noti problemi di interferenza. Inoltre questo FCR specifico per XR 650R ha l'attacco dei cavi a sinistra invece che a destra (sempre per limitare le note interferenze).
Citazione di: Wolverine il Luglio 19, 2017, 20:53:02 PM
....e distanziale serbatoio in alluminio che "dovrebbe" (vedremo) evitare i noti problemi di interferenza.
interessante , si potrebbe avere una foto di questo distanziale?
Il distanziale è quello che vedi in questa foto:
http://www.frankmxparts.com/WebRoot/StoreNL/Shops/62910900/5197/8CD3/5D08/99CC/40E3/C0A8/29BA/FACD/Keihin-FCR-41-flatslide-racing-carburetor-kit-Honda-XR-650-XR650R-frank-mxparts-01.jpg
a destra dei cavi gas sotto al carburatore. Il kit della foto è proprio quello della SUDCO che ho preso io, anche se la foto viene da frankmxparts
Eh bhè si sa che sti carburatori costano, se potevi spendere quei soldi e l'hai fatto, hai fatto un ottimo investimento!!!
Grande Wolverine!
E' uguale al mio fcr39 downdraft che ho sull xr600 ;D
roba porno qua!
io sono stato fortunato... mi ha fatto tenere in braccio il bambinello :-* :-* :-*
che spettacoloooo .... monta sto cosooooo!!
ciaoo ;)
Ma... alla fine com'è andato il montaggio? Andato su plug&play?
purtroppo anche questo tocca il serbatoio in plastica originale.. già avuto.
Quindi non basta lo spessore che forniscono nel Kit?
io avevo lo SMOG specifico per XR 650R e non aveva nessuno spessore..
la soluzione sarebbe proprio spostare il leverismo della ghigliottina sull'altro lato, allora si che risolvi.
Cosa intendi per SMOG?
Nel kit dovrebbero fornire anche uno spessore per spostare il serbatoio se non sbaglio. Periodicamente rileggo i topic riguardanti l'FCR ma tutte le volte mi scoraggio perché c'è sempre qualcosa che non va o da modificare. Per una cifra del genere dovrebbe arrivare, uscire dal pacco e montarsi da solo. Invece c'è da tribolare lo stesso...
smog è il vecchio FCR non MX, quello senza TPS o carterino in plastica, quello della foto insomma
gli adattatori sono solo per avere i fori corretti lato airbox e cilindro
del distanziale di cui parla Wolverine non ho informazioni di come dovrebbe essere fatto e funzionare
Citazione di: Webbo il Aprile 07, 2021, 13:09:19 PM
purtroppo anche questo tocca il serbatoio in plastica originale.. già avuto.
Webbo è quello che monto io.
Non ricordo di aver dovuto modificare il serbatoio, e lo montavo anche sotto il BL in alluminio.
Il bambinello ha la vaschetta che arriva vicinissima al collettore.
Io, che monto l'Arrow, per non farlo toccare ho dovuto ruotare un pò il carburatore.
Sia chiaro, un pò inteso come un pelino.
Salut
il contatto avviene tra puleggia gas e interno serbatoio, e un po la vaschetta con il tappo registro catena distribuzione, tanto che Ricky lo abbassava e ci metteva una brugola a bottone
metti due foto
Per quanto riguarda il registro si avvicina molto ma non tocca.
Poi il maestro, mentre rifaceva il motore, modificò anche la vite, ma conviveva con l'originale da anni.
Per il serbatoio devi aspettare un paio di settimane e poi verifico, non ho la possibilità di smontare ora, ma sono quasi certo di non aver modificato nulla.
Feci la spesona proprio per questo motivo.
Vi aggiornerò.
Salut
io l'FCR standard l'ho avuto per un bel po e non c'era verso di non far toccare la pultggia sul serbatoio
Citazione di: Bracco il Maggio 13, 2021, 09:33:25 AM
Per quanto riguarda il registro si avvicina molto ma non tocca.
Poi il maestro, mentre rifaceva il motore, modificò anche la vite, ma conviveva con l'originale da anni.
Per il serbatoio devi aspettare un paio di settimane e poi verifico, non ho la possibilità di smontare ora, ma sono quasi certo di non aver modificato nulla.
Feci la spesona proprio per questo motivo.
Vi aggiornerò.
Salut
Ciao hai foto in merito? Ho comprato l'FCR41 con le pulegge modificate per l'XR650 ma come ho letto tocca anche questo nel serbatoio, non vorrei che mi stia mancando qualche distanziale o altro per farlo montare correttamente senza modifiche.
Ho preso questo: https://www.keihin-fcr.com/index.php?route=product/product&path=112_127_157_148_131&product_id=1428
(https://i.postimg.cc/bwXgf0KB/IMG-20230403-211012-610.jpg)(https://i.postimg.cc/yNxkftL4/IMG-20230403-210710-446.jpg)(https://i.postimg.cc/2572wq9X/IMG-20230403-210908-673.jpg)iohomesso 3 mm di plastica e schiacciato tubo scarico
anke questa(https://i.postimg.cc/pXFW5Mqy/IMG-20230403-213012-534.jpg)(https://i.postimg.cc/WbgDLZR9/IMG-20230403-213028-246.jpg)
Non riesco a capire quale sia il mio problema se è l'attacco all'airbox che è sbagliato o sono gli scarichi. Perchè purchè ho i leveraggi a sinistra tocca nel serbatoio e non posso girarlo perchè tocca nella marmitta.
hai il collettore di gomma inclinato tra testa e carb?
io ho i cavi acceleratore a sinistra lato cambio ma il problema era a destra leveraggio pompetta di ripresa e ho dovuto spessorare con una plastica da 3 mm il serbatoio e skiacciare la marmitta collettori arrow
e linklinazione del carburatore non mi a mai dato problemi da piu di 10anni piuomeno
il carburatore per lavorare bene deve stare verticale, confermo che i collettori Arrow sono quelli che passano più vicini alla membrana della pompetta di ripresa e possono dare noia.
se avete il carburatore con modifica e attacchi cavi gas a sinistra non dovreste aver nessun problema di interferenza con il serbatoio vicino al rubinetto.
la membrana della pompa di ripresa a volta tocca la vite che fa da tappo al registro della catena di distribuzione, avevo risolto facendo abbassare di qualche mm la trorretta dello stesso e messo una vite a testa bombata
il collettore tra testa e carb è quello OEM della moto
Dunque non potendo mettere attualmente foto da telefono, in modo rapido, vi spiego la problematica nel dettaglio.
L'FCR41 è quello dedicato per l'XR650 con comandi gas a sinistra guardandolo in senso di marcia. Il problema sorge quando, posizionato il carburatore, la puleggia della pompa di ripresa va a sostenere proprio il serbatoio, non si parla di millimetri ma di centimetri.
Cercando di ruotarlo va a battere nella vite del tendicatena (ps. È possibile allentarla senza mandare la moto fuori fase?)
Se per assurdo passasse la vite, forse per difetto dell'adattatore che mi hanno mandato o addirittura per lo scarico fatto male (powerbomb) va a battere sullo stesso non permettendomi di ruotarlo ulteriormente (si parla ancora di centimetri e non di millimetri)
la vite del tendicatena fa solo da tappo, non funge da regolazione, tranquillo
se i collettori toccano la vaschetta c'è poco da fare
Comunque l'FCR con ingresso cavi a sinistra non risolve totalmente i problemi di interferenza con il serbatoio, l'unico che risolve è l'FCR con modifica in cui il rinvio della pompa di ripresa passa da destra a sinistra senza avere più la puleggia alta destra, ma credo siano modifiche casalinghe
Grazie della risposta, sicuramente la prima cosa che farò è cambiare la vite.
Però com'è possibile avere tutte e due le pulegge a sinistra?Vedendo così come lo sto montando, all'effettivo se montavo i cavi a destra sembrerebbe che non tocchi da nessuna parte, cioè l'esatto contrario di come si legge sul web
se recupero la foto te la faccio vedere
Citazione di: Webbo il Aprile 04, 2023, 16:53:42 PM
se recupero la foto te la faccio vedere
Tutto risolto, il problema era lo scarico saldato erroneamente, gli ho dato una nuova piega e tutto torna perfettamente senza modifiche, compresa vite originale!
Buongiorno a tutti,
riapro questa vecchia discussione per cercare aiuto.
Finalmente mi sono deciso e ho acquistato l'fcr per la mia xr 650 (nuovo, non chiedetemi quanto ho speso perchè mi vergogno :-X ).
Il carburatore in questione è esattamente uguale a quello di Wolverine (nel primo post) e ricevuto esattamente con la stessa configurazione che è risultata da subito grassa.
Per cui con l'aiuto del buon Valerio sono riuscito a trovare una configurazione molto valida, che vi posto:
Getto Minimo 48
Getto Massimo 150
Spillo OCEMP tacca centrale
Freno aria Massimo 200
Freno aria Minimo 100
Vite pilota 1 e 1/4 fuori
La moto monta solo scarico completo leovince omologato con fondello chiuso.
Ora il problema:
la moto con questo carburatore non rimane in moto al minimo (con il carb originale questo problema non succede).
La vite di regolazione della ghigliottina è completamente avvitata e cmq appena rilascio il gas la moto si spegne, anche nei cambi marcia.
Ho provato a scendere con il getto del minimo con il 45 e la situazione migliora leggermente nel senso che il motore stenta a rimanere acceso per qualche istante ma poi muore e in rilascio incomincia a scoppiettare.
Ora la domanda: esiste qualche altra regolazione a me sconosciuta che può risolvere il problema?
ora la seconda domanda: esiste qualche problematica a voi nota che potrebbe causare questo problema?
Mille grazie a tutti quelli che vorranno intervenire per darmi una mano.
:)
(https://i.ibb.co/HKBSgwf/Whats-App-Image-2024-12-28-at-17-16-24.jpg) (https://ibb.co/HKBSgwf) (https://i.ibb.co/Mn0fW0v/Whats-App-Image-2024-12-28-at-17-16-25.jpg) (https://ibb.co/Mn0fW0v)
la mia esperienza è con motore leggermente pompato (pistone compresso e hotcamb stage 1 con filtro aperto e leovince completo) getto min 45, max 145 e getto OCEMR, e andava una spada...
se la tua è originale ci stà che sia grassa, devi smagrire
Ma se scoppietta in rilascio sei magro allora, o intendi che borbotta..
Io ho l' MX che da quel che so la carburazione non è comparabile con il tuo...
Sento che scoppietta leggermente...
cmq in questi giorni sto cercando in rete informazioni e esperienze riguardo la regolazione dei due freni aria.
Negli slant 41 cinesi io usavo un 42 come getto del minimo, controllato col calibro. Direi quindi che sei grasso da morire, anche la vite miscela a poco più di un giro lo avvalora. Prova ad andare giù drastico, metti un 40 e vedi che succede. Oppure prova a tirare lo starter e vedi che succede: se sei magro, va meglio. Poi prova a chiudere la benzina, e vedi che succede: se sei grasso, prima di spegnersi dovrebbe migliorare.
Come regola generale, se il motore non parte a caldo è grasso di minimo. Se parte bene a freddo senza starter, è ugualmente grasso al minimo.
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Rieccomi,
dopo aver recuperato altri getti (quasi 25 gg per riceverli :-X ) e trovato tempo per lavorare sulla xr oggi ho provato l'ultimo setting.........ultimo perchè non ho più getti da provare.
Minimo 38 spillo alla 3a getto massimo 140.
Cambiato poco e niente...la moto continua a non rimare in moto al minimo.
Non sono di sicuro un campione nella carburazione e questo l'ho capito :D ma porca paletta non capisco cosa sbaglio o dove devo guardare.
La moto una volta "tenuta" accesa non funziona male anzi.....solo la pompa di ripresa, nelle aperture violente, butta troppa benzina.
Il carburatore sembra in ottime condizioni ma mi viene da pensare alla guarnizione della vite di regolazione del minimo, che come avevo verificato è perfetta ma magari è montata male.....bhooo
Gogo, ma tu non sei a Pavia?... fai un salto da queste parti a Piacenza, che vediamo fi capirci qualcosa...
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Citazione di: Gogo il Gennaio 04, 2025, 09:08:22 AMSento che scoppietta leggermente...
cmq in questi giorni sto cercando in rete informazioni e esperienze riguardo la regolazione dei due freni aria.
ma scoppietta in ralascio? oppure mentre dai gas singhiozza o cose simili?
Citazione di: Sendvick il Marzo 03, 2025, 21:54:55 PMma scoppietta in ralascio? oppure mentre dai gas singhiozza o cose simili?
scoppietta poco.....e non sempre.
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Buongiorno a tutti,
secondo voi potrebbe essere colpa della vite di registro della ghigliottina? E' troppo corta?
In foto è completamente avvitata e si nota quanta apertura riesce a dare alla valvola.
Ho guardato le foto del mio vecchio FCR e direi che il registro è uguale al tuo
a me il diametro e la posizione dei 2 forellini per i freni aria non tornano, se son cannati quelli non sentira`mai alcuna regolazione
EDIT: inoltre nella foto centrale vedo che il semicorpo inferiore prima della vaschetta e`chiuso con la pasta grigia... un filo di pasta che va nei condotti e non funziona piu`nulla
(https://i.postimg.cc/QBfWRXyn/Whats-App-Image-2025-03-11-at-10-49-38.jpg) (https://postimg.cc/QBfWRXyn)(https://i.postimg.cc/1g5d4dXV/Whats-App-Image-2025-03-10-at-18-01-02-2.jpg) (https://postimg.cc/1g5d4dXV)
Ciao Lele, i fori sembra coincidano, magari non sono precisi al centesimo però sembrano in linea (in foro manca un getto)
Per la pasta concordo con te che se ottura qualche passaggio va a farsi friggere tutto....anche quello di Wolverine lo hanno chiuso cosi.
Che faccio lo apro in due per controllare?
eh be^ si e gia`che ci sei gli fai una revisionata e pulita totale
i fori comunque sono importanti anzi in verita`ci vorrebbe un asola, i fori di prolunga non vanno bene
Non saprei cosa dire....lo ho comprato nuovo di pacca e già pronto per non stare a diventare matto per l'adattamento ma sto diventando scemo lo stesso. :-[ :-[
nuovo di pacca sigillato con la pasta e`una cosa molto strana li c`e` una guarnizione !
Per quanto possa sembrare strano è proprio cosi....se guardi le foto del carburatore di Wolverine, nel primo post, si nota la pasta grigia.
Anche io credo che ci debba essere una guarnizione ma per un motivo che non conosco loro lo forniscono con pasta grigia op pasta grigia in aggiunta alla guarnizione.
Buongiorno a tutti,
per chi fosse interessato faccio un piccolo aggiornamento alla mia situazione con questo "benedetto" carburatore.
Dopo altre prove di carburazione e non aver ottenuto nulla ho volutamente lasciato una carburazione magra di minimo (getto da 40) e ho provato a cercare il problema altrove.
Ho provveduto ad effettuare una regolazione del gioco valvole, che non ricordo quando l'ho fatto l'ultima volta e infatti c'è ne era proprio bisogno e in quanto erano molto puntate.
Dopo questa regolazione la situazione è leggermente migliorata, la moto stenta a rimanere in moto al minimo per 10/15 secondi....
Ho provato anche a rimuovere la spugna del filtro aria...e la situazione è migliorata ancora, adesso il motore riesce con molta fatica a rimanere in funzione al minimo anche per 1 minuto poi si spegne di colpo...
Tutto questo sempre con la regolazione della ghigliottina completamente avvitata e candela nuova.
Ovviamente esiste un problema da qualche parte ma non riesco ad individuarlo.....
Parlando con un amico meccanico di auto Mercedes, ora in pensione, mi dice che secondo lui ho le valvole bruciate perche ho girato molto tempo con un gioco valvole praticamente assente......ma poi cosa vuol intendere con "valvole bruciate"?, bho......
Dopo tutto questo riprendo in carburatore originale lo butto sulla moto e funziona tutto perfettamente...il motore parte con mezzo calcio e minimo regolare come un orologio......
A questo punto non so se essere inca22ato o contento..... :-X :-\ :'( :angry2: :hmmm: :) :D ;)
Beh almeno ti sei tolto il dubbio sulle valvole, quelle sono costosette da ripristinare...
Domanda: se l'hai comprato nuovo non puoi sentire chi te l'ha fornito? Magari è difettoso...
Citazione di: RobertCross il Aprile 09, 2025, 16:47:35 PMBeh almeno ti sei tolto il dubbio sulle valvole, quelle sono costosette da ripristinare...
Domanda: se l'hai comprato nuovo non puoi sentire chi te l'ha fornito? Magari è difettoso...
p.s. se è nuovo io non ci metterei mano e sentirei subito il fornitore, se ci metti mano daranno la colpa a te
Citazione di: RobertCross il Aprile 09, 2025, 16:47:35 PMBeh almeno ti sei tolto il dubbio sulle valvole, quelle sono costosette da ripristinare...
Domanda: se l'hai comprato nuovo non puoi sentire chi te l'ha fornito? Magari è difettoso...
Gli ho scritto 3 mail per avere supporto per la carburazione ma non risponde. Per avere una sostituzione mi sa che dovrei procedere tramite paypal.
Visto quello che avrai speso, perchè no.
La controversia su paypal ci sta secondo me...
gogo caspita che sfortuna.. io ho tribolato e cestinato delle uscite per colpa di un clone. montato un originale 39 che era marcio da far schifo tutto ha funzionato perfettamente. ora me lo godo alla grande. il mio è montato inclinato con un raccordo fatto con un tubo in pvc, nulla a che vedere con la tua gioielleria. però adesso anche quando poso la moto a terra parte quasi sempre al primo colpo, una goduria solo questo..
Ciao Valerio, non saprei cosa dire....ora sono fermo con l'FCR e sono tornato a utilizzare l'originale. Aspetto che mi ritorni la voglia di perdere tempo su sto strano oggetto e per ora mi godo l'originale. :D :D :D :D