XR-Italia.com Forum

Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Discussione aperta da: Mandu il Agosto 18, 2017, 20:03:25 PM

Titolo: Xr 500
Inserito da: Mandu il Agosto 18, 2017, 20:03:25 PM
Ho incominciata a smontare una Honda XR 500 del 1982, vorrei provare a smontare il motore completamte, per sistemarlo tecnicamte ( non ha comprensione ) ed esteticamente ( lo vorrei smontare completamte e verniciarlo nel suo matt black originale.
Ci vogliono attrezzi particolari?
la fase due ( il montaggio ) credo che mi dovrà aiutare un esperto
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Webbo il Agosto 18, 2017, 21:22:23 PM
sarebbe buona cosa procurarsi il manuale di officina o "shop manual" c'è scritto tutto.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Agosto 18, 2017, 23:38:23 PM
Già trovato ....devo solo scaricarlo ,
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Settembre 09, 2017, 22:00:03 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170909/299dd0dc63953c85636f5e1f5f44ce6f.jpg)
Pronto per l inverno


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 11, 2017, 11:15:42 AM
Buongiorno a tutti, so' che di questa moto c'ìe' poca conoscenza visto gli anni e l'eta', ho assolutamente bisogno di qualcuno di voi che in passato abbia
gia' provato a cimentarsi nel restauro.
Ho alcuni ricambi da cambiare che ovviamente mamma Honda non fornisce più, ho provato a vedere cmsl ch qualcosa ancora fornisce.
Ma non trovo cio' che mi serve , come le guarnizioni del motore e del carburatore, il silenziatore post. e la casetta filtro.
Ho provato a vedere se i codici per la versione XL 500 erano uguali ma purtroppo sono non coincidono.
Qualche anima pia conosce se Honda a ricambio uguale che monta su moto diverse cambia in ogni caso il codice ?
Per le guarnizioni si trovano alternative?
Ho il cerchio post leggermente crepato , vale la pena provarlo a saldare?
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mauro 65 il Novembre 11, 2017, 13:49:36 PM
https://www.partzilla.com/catalog/honda/motorcycle/1982/xr500r-a

Eccoti servito
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 11, 2017, 13:58:58 PM
Ho paura che anche in Usa hanno gli stessi problemi, ho provato a cercare le guarnizioni del carburatore e il cavo freno post. Non disponibile come in Eu


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: ale_sarvaego il Novembre 11, 2017, 15:44:31 PM
Vai ai mercatini!
Oggi a novegro, qualcuno che aveva ricambi xr 500 c'era, non saprei dirti cosa, io cercavo xr 600 e 650.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 11, 2017, 16:17:15 PM
Purtroppo ho bisogno di materiale nuovo, guarnizioni del carburatore , filo freno post..
Io oggi ho visto Delle XL 500

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: ale_sarvaego il Novembre 11, 2017, 16:42:59 PM
Vedi che c'è anche roba nuova, a volte anche ricambi originali.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 11, 2017, 21:57:37 PM
le guarnizioni del motore sono identiche a quelle dell'XL500S. la catena dei contralberi (da cambiare assolutamente) si trova della DID, quella di distribuzione è uguale a quella della XL.

le guarnizioni del carburatore sono molto simili sempre a quelle XL, probabilmente la vaschetta è uguale, ma francamente non mi ricordo. il carburatore dovrebbe essere questo: http://www.motorradbay.de/xl500r_pd02_br_year___82-_84-kh-1191na-keyster_carburetor_kits-honda-p-1684-2.html (http://www.motorradbay.de/xl500r_pd02_br_year___82-_84-kh-1191na-keyster_carburetor_kits-honda-p-1684-2.html)

ne ho aperti diversi di quei motori, se hai bisogno chiedi e quello che mi ricordo ti dico.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 12, 2017, 17:28:38 PM
Grazie Gpsmax , il carburatore è un Keihin PD da 36 mm ha una sigla particolare che non trovo .
Molto utile il sito che mi hai dato .
Per le guarnizioni del motore ho visto che Athena fornisce tutto.


Ecco il carburatore, credo che dalla versione XL cambi solo il comando dell' aria


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171112/8c2a5fcb4e27a62e4c042fe8f3380346.jpg)



Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 15, 2017, 10:23:19 AM
Gpsmax oltre alle guarnizioni  credi che dalla XL possa utilizzare anche il silenziatore ?
fra xls e xkr ci sono differenze?

Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 16, 2017, 00:15:44 AM
mai provato a farlo, ma credo che il telaio sia differente e lo scarico di conseguenza anche.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 17, 2017, 19:06:10 PM
Il meccanico ha smantellato completamente il motore, ci sono molti ricambi da ordinare alcuni di routine come catene distribuzione , dischi frizioni , gommini vari, altri introvabili ed altri costosi .
Sto seriamente pensando di cercare un motore XL 500 per prendere ciò che può servire, come :
Pompa olio
Anticipo
Ingranaggio avviamento ( non si trova come ricambio)
Campana frizione
Coperchio testa con bilancieri ( sono un po' usurati se nella XL sono uguali
La cambio se no lascio i vecchi)

Dovrò cercare un pistone con relativi segmenti maggiorato di 0,25
Ed le lamelle.




Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 17, 2017, 21:48:40 PM
la vedo dura trovare un motore XL 500 che stia talmente bene da poterci prendere i pezzi...
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 18, 2017, 08:24:46 AM
Un paio di motori con non più di 30.000 km li ho trovati, il problema è affrontare il costo dello smontaggio con la sicurezza di trovare tutto a posto.
Se la richiesta economica non e' elevata in ogni caso lo prendo poi vediamo se aprirò o no.
Al momento ho scovato il pistone e l'ingranaggio, l'anticipo ho scoperto che per la XR e' diverso ( non ha le molle) quindi il suo va bene.
La pompa ho trovato un paio di proposte usate e oggi faccio l'ordine .
Il meccanico si presta ad ordinare i ricambi che trova senza problemi in Honda ed i più' costosi mi lascia libera scelta:
Quindi:
catene di distribuzione e contro albero
pistone, fascie e spinotto
campana frizione e dischi
ingranaggio avviamento
set guarnizioni
lamelle
le cerco io  avete alcuni siti da consigliare senza andare in US?

Secondo problema verniciatura motore , chi ha già provato come ha preparato i pezzi .
La sabbiatura mi sembra eccessiva, pensavo a sverniciarlo con il classico sverniciatore oppure non so se ci sono altre soluzioni più' industriali?
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 22, 2017, 19:50:51 PM
Finalmente buone nuove, i ricambi più costosi li recupero dal motore della XL che sta benone, in Honda
Ho ordinato i Paraoli e qualche ricambio minore.
Honda Reggio Emilia che si sta dimostrando veramente professionale Come solo
Un azienda a conduzione familiare appassionata di moto può fare ( non sono
Uno sviolinatore) mi ha chiesto di procurarmi le due catene e le guarnizioni.
Domani portò il motore a sabbiare e poi via di verniciatura ( matt black )
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 22, 2017, 22:25:17 PM
per i ricambi, hai provato CMSNL? per le catene, Crosshop dovrebbe averle.

per il motore, se non è troppo rovinata la vernice originale, non farlo sabbiare. la vernice originale è il miglior aggrappante del mondo, quindi se non è troppo rovinata vale la pena darsi da fare di carta abrasiva 400 e verniciarci sopra.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 23, 2017, 05:51:27 AM
Il ricambista  olandese lo guardò regolarmente ma ha molti ricambi non disponibili .
Sulla verniciatura di un motore ho molte perplessità , abbiamo già provato in passato a verniciare sulla
Vernice esistente ma non è stato un buon risultato.
Puoi pulire e ripulire ma un motore raffreddato ad aria ha pareccchi punti inaccessibili .
Io stavo pensando a sabbiare e poi verniciare a polvere , sto aspettando che mi dicano fino a quanti gradi la verniciatura può tenere.
Ti ringrazio per la dritta .
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 23, 2017, 22:44:46 PM
se vai di polvere problemi non ne hai col calore, esperienza già fatta. quando viene cotta la polvere polimerizza e poi non si muove più (se di buona qualità)

il casino è che devi mascherare alla perfezione tutto quello che non vuoi verniciare con pezzi di metallo (lamierini imbullonati, viti passanti col dado, boccole e pezzi di tubo) perché sennò poi per togliere la vernice dove non serve ci diventi scemo. la polvere è durissima.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 24, 2017, 14:28:44 PM
Pensavo di lavorare così .
Il motore è stato rimontato completamente svuotato di tutto.
Per coprire i vari buchi utilizzo i pezzi dell' altro motore comprese la viteria .
Ho bisogno di chiudere solo l uscita del pignone ,frizione e messa in moto.
Dovrei avere il problema solo su i 4 prigionieri del gruppo termico
Sabbio e vernicio,
Chi conosce il vero colore del motore?
Non sembra né nero lucido né opaco



Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: mic_cas il Novembre 24, 2017, 21:04:01 PM
Io appena fatto verniciare  un motore di una XL
La termica l'ho fatta sabbiare mentre la parte bassa lo sverniciato con sverniciatore e olio di gomito
Per la verniciatura ho separato tutte le parti con carta forno come da suggerimento del verniciatore in modo tale che la vernice non si rompa quando riapro il motore



Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 25, 2017, 00:05:01 AM
apperò... bella dritta la carta da forno... me la segno.

per il colore invece mi sa che ti conviene andare con il nero opaco. la verniciatura originale è "semi matt" ossia quasi opaca. dubito che esista un colore del genere a polvere...

e se lo fai nero lucido viene una schifezza. meglio opaco allora...
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 25, 2017, 01:19:36 AM
Citazione di: mic_cas il Novembre 24, 2017, 21:04:01 PM
Io appena fatto verniciare  un motore di una XL
La termica l'ho fatta sabbiare mentre la parte bassa lo sverniciato con sverniciatore e olio di gomito
Per la verniciatura ho separato tutte le parti con carta forno come da suggerimento del verniciatore in modo tale che la vernice non si rompa quando riapro il motore



Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Bella dritta , hai verniciato a spruzzo ?
Tutti i pezzi smontati?
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: mic_cas il Novembre 25, 2017, 05:18:23 AM
No a polvere.
In una verniciatura industriale a Ronco Briantino
https://goo.gl/maps/FaE4te7hzsN2

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/ed7b0db26821d57e1d513273d49edfd0.jpg)

Svrniciato a mano
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/27bfbcc32698e81b9dc3cbea18f38a75.jpg)

sabbiatura cilindro e testa (pensavo di riuscire a farlo con sverniciatore ma non sono riuscito)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/ee359a2bcf8eb8ff777668dc03d06aa7.jpg)

Verniciato

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/472a9e493137725a73da4c42e6c77fff.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/b030661bab1d7e130249c22ff5f9149d.jpg)

Non ho fatto foto dopo che ho messo la carta forno.

Mi ha detto che poi ha messo in forno per poter darmi garanzia per le temperature di lavoro del motore

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 25, 2017, 17:00:11 PM
Motore pronto per sabbiatura,l
Notare che non è stato risparmiato ( punzonato varie volte)
La sigla PE contraddistingue gli XR che cambiano in piccoli particolari
PD sono gli Xl(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/576144ac2712a6997c031abf2b6615a7.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/d3f68a15dd71a0ca992da228e1e91107.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/c5412ab16b35f657852e6bb187881393.jpg)

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 25, 2017, 17:04:14 PM
Carburatore provo a pulirlo con la ultrasuoni casalinga.
Vorrei smontare la ghigliottina dell' aria ma le viti sono troppo arrugginite (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/818810182d00ee91555bd5e97024b32e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/9e989eabd065271525906f09d146b77f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/8656e741b6b30427b53ffa2ce6af9e82.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/d251e4f600fae2f214fc458ba62b40be.jpg)

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 25, 2017, 20:03:36 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171125/87060d932b01d6a394c72ebe6c0fa9c8.jpg)

Prima tornata ..


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Dicembre 03, 2017, 18:10:04 PM
Incominciamo a recuperare i primi pezzi sabbiati e verniciati in Matt Black .
A breve il motore


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171203/e74e45fe589679af0938a727ecc2db13.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171203/87db86388e494c0f44eb52fc19159e71.jpg)


Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Dicembre 03, 2017, 18:59:01 PM
... beeeello...

ho pronta la roba anche io, devo solo portarla. stesse code: leva freno, leva cambio, staffa pedana...

bellissimi i pezzi verniciati nuovi.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Dicembre 03, 2017, 20:33:24 PM
ho Un carissimo amico che costruisce radiatori che mi sabbia con le micro sfere e vernicia a polvere.....
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 21, 2018, 13:47:38 PM
Motore... Dalla foto sembra molto lucido ma il colore è un Matt black


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180121/94affcf7ed87bd841d82201e89e5939e.jpg)



(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180121/fbaaee6fbec74018e1a964681e1f9ae0.jpg)
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 25, 2018, 19:01:48 PM
Ricomincia il montaggio con le prime difficoltà , il KIT guarnizioni completo originale Honda arrivato dal Texas dopo un mese e' assolutamente sbagliato e incompleto, oggi ho ordinato da Athena il kit completo spendendo meno di un terzo (€36,00) .... dovrei riuscire a recuperare i soldi ma il tempo no.
Ognibene il distributore  DID non fornisce la catena del contro albero ma solo quella di distribuzione, provo tramite in venditore suggerito da GPS MAX.
In settimana porto tutte la viterie del motore dallo zincatore.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Marzo 04, 2018, 09:54:33 AM
Buongiorno a tutti ho latitato un po' , ma ricominciano i lavori.
A breve il motore e' pronto come le sospensioni e il forcellone, ho zincato tutta la viteria recuperabile, ordinato il kit per il carburatore ( quasi uguale alla versione della XL 500 dove cambiano solo il comando dell'aria e lo spillo).
Dovrò fare l'ordine per i cavi freni, frizione e acceleratore, le plastiche dove scorre la catena, manopole e piccoli particolari.

MI MANCA IL FILTRO ARIA ORIGINALE , se non trovo alternative dovrò ordinare la versione KN .

Chiedo gentilmente a chi in passato mi aveva girato la prova della XR 500 fatta d Motocross se può rispedirla , non la trovo più
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Ottobre 28, 2018, 11:47:15 AM
Ricomincio(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181028/45802104c5207865849db4c04f50167a.jpg)

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Ottobre 28, 2018, 11:50:20 AM
Silenziatore?
Il ricambio non è più disponibile, le strade sono due :
Adattare il silenziatore della XL ( ci sta?)
Riparare il vecchio.
Sarei per il secondo percorso se trovo un buon artigiano che ha fatto questa operazione

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Novembre 04, 2018, 13:57:20 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/00bcc1813a6dd728128ce6a45972b4d0.png)

La mia XR ha numeri nettamente più alti



.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/85bd4940ff2881b3782ed6a7067ba63e.png)


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Novembre 04, 2018, 18:26:34 PM
si, ci sta che il tuo numero di telaio sia diverso. all'epoca le moto le prendevano dove capitava e le importavano coi permessi personali.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Dicembre 09, 2018, 16:36:44 PM
Con molta calma stiamo arrivando alla fine, devo fare l' ordine dei ricambi , quindi , fili, trasmissione finale , paracatena e qualche particolare .
L' impianto elettrico è molto semplice , il mio non è il massimo , qualche aggiunta è stata fatta negli anni ( hanno messo il blocchetto comandi al manubrio).
Volevo sostituirlo ma non lo forniscono più .
Come posso fare ?
Conoscete artigiani che rifanno ex novo gli impianti?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181209/3b54d3ef6736f7982ae6aeeb779f4a34.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181209/09a4759d75c252b5fce39f27a0311370.jpg)



Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: lelef il Dicembre 09, 2018, 18:58:07 PM
 :cimplimenti:
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 05, 2019, 16:43:41 PM
Ho queste decals, la prima ( pro link) sono originali, lunga 18,5 cm
La seconda non è originale lunga 14.
Ad occhio la seconda non va bene ( troppo grande,) !
La decals sul forcellone è troppo piccola?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/ae3ed1edcf1fbb9bfb8cfab81fc0a2fb.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/97af13c46b926843b059182cb62cb963.jpg)



Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Gennaio 05, 2019, 18:43:44 PM
non mi pare siano piccoli gli adesivi forcellone. la scritta ha un dimensionamento obbligato altezza/lunghezza, quindi se fosse più lunga sarebbe anche più alta.

invece, credo vada più indietro, verso la ruota. in quel punto, mi sa che ci finisce sopra il pattino catena.
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 05, 2019, 18:46:08 PM
Devo recuperare la copia di Motocross per il posizionamento.
La scritta Honda e' nettamente più alta è lunga .



Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 05, 2019, 19:13:19 PM
Foto prese dal libretto uso e manutenzione(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/89b1917ea6a75d3e50596428cb6c95af.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/47e5398e58a715a16d2b22e2978fcb19.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/77197b50b5b0e77b1f62204b3eb6ca5a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/80728b4fb26eb93071f1f3169246a8bc.jpg)

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Gennaio 06, 2019, 19:59:16 PM
ottimo, vanno così come le hai appoggiate. mi ricordavo che il 500 aveva il pattino catena tipo il Dominator, con la fascia laterale che unisce la parte superiore con quella inferiore...
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Gennaio 06, 2019, 20:02:49 PM
Sì sto aspettando il pattino per montarlo.
Una boccata d'  ossigeno e poi faccio l ultimo ordine dei ricambi

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: Mandu il Luglio 29, 2020, 00:15:18 AM
 Non sono sparito, ma la XR l'ho messa un po' da parte. Un buon artigiano mi sta' sistemando il cablaggio elettrico. Sfogliando il Manual Shop ho visto che la versione europea e' a 12 V.

Dal numero di telaio e motore si riesce a capire per quale mercato e' destinata?
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: lelef il Luglio 29, 2020, 08:33:43 AM
approssivativamente si ,non so di specifico per le 500
Titolo: Re:Xr 500
Inserito da: gpsmax il Luglio 29, 2020, 22:56:39 PM
qualcosa si trova nelle vecchie fiches pubblicate da CMSNL

(https://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-xr500r-1984-e-usa-serial-numbers_bighu0171serial_d7ec.gif)