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Discussioni Generali => Discussioni Fuori Argomento => Discussione aperta da: easyrider il Gennaio 08, 2004, 22:50:38 PM

Titolo: L'Honda e la Dakar
Inserito da: easyrider il Gennaio 08, 2004, 22:50:38 PM
Mi spiegate xchè Honda nella mitica gara dakariana non riesce a lasciare il segno? Gl anni  passati erano dominati da Yamaha e  x un breve periodo dalle ns italiane gilera e cagiva ma honda  che fa ?
Quest'anno ktm spadroneggia meritatamente
Dove sta il problema ? e non mi riferisco solo ai piloti ufficiali dove honda se si applicasse come sa , saprebbe dire la sua, ma mi riferisco ai tanti privatisti e piloti minori .
le xr forse  non si prestavono bene ai lunghi rettilinei sabbiosi come invece i tt e i tenere'? i cre sono veramente cosi inferiori rispetto alle wr della yamaha ???. Vi sembrerà una papalata ma vedrei molto bene un transalp preparato a puntino correre la Paris-Dakar
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: efixer il Gennaio 08, 2004, 23:12:42 PM
Ma perche' nn un' XR preparata a puntino ? ::)
Su motociclismo fuoristrada avevo visto un servizio su un CRF 450 preparato apposta per i rally africani ...
Chi l'ha vista ? :-[
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: RAZZO il Gennaio 08, 2004, 23:18:55 PM
Si ... ricordo il CRF 450 prparato per i rally ... però penso sia un pò delicata per la Dakar ! La gara nel deserto impone ritmi molto elevati per lunghe percorrenze ... non saprei quanto possa resistere un motore di così "piccola" cubatura ma con tanti cavalli ... esasperandolo in quel modo !
Bo ... voi che dite ?
Bye ...

Honda-Razzo.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: Webbo il Gennaio 08, 2004, 23:27:44 PM
Honda non è impegnata ufficialmente nel rally africano come nei vecchi tempi, quelli con honda sono tutti privati, ergo...
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: RAZZO il Gennaio 08, 2004, 23:31:37 PM
Da ciò che dici ... caro Web ... si evince che Honda non ha attualmente mezzi competitivi per affrontare la Dakar ... o meglio la concorrenza !  ;)
Bye.

Honda-Razzo.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: Webbo il Gennaio 08, 2004, 23:34:54 PM
no, ho semplicemente detto che honda non corre a livello ufficiale la Dakar... come KTM non corre le Baja americane...
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: GIANT SQUID il Gennaio 09, 2004, 01:16:52 AM
Per la HONDA Japan settore off road,esistono solo e solamente due cose; il cross ed il mercato Americano.
L'XR e'nata e' voluta per questo mercato dove,le esigenze territoriale e dell'utente tipo,richiedevano un mezzo multi pourpose anche se decisamente adatto alle competizioni desertiche di lunga percorrenza.
Ma la stessa HONDA investe,crede e sponsorizza solo nel cross.sfornando ogni anno continue evoluzioni che ne fanno ad oggi i mezzi piu' performanti.
Sia nella P/D come nel Motard la HONDA nn figurera' mai in prima persona perche nn crede nelle stesse.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: acker il Gennaio 09, 2004, 01:35:42 AM
Il crf era di Gilletti ma non so cosa abbia poi corso...
C'è da dire però che la nuova gestione della carovana punta su una classe di mono più compatti per il ritorno del maggior numero di aziende, magari limitando la cilindrata a 450 c.c..
Un segnale di ciò può venire dall'impegno della Yamaha sul progetto 2-Track, che a vedere pare buono solo per le lunghe piste sabbiose, o il fatto che anche in casa KTM l'unico eroe col bicilindrico sia il nostro Meoni.
Aspettando il primo crf ad uscire dal giappone con i fari ed il portataga, perchè non immaginarne anche uno con qualche serbatoione sparso qua e la???
ciao
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: gobovr il Gennaio 09, 2004, 12:10:25 PM
nel servizio che fanno tutte le sere alle 22.30 circa su Eurosport ho sentito che ci sono dei privati con l'xr 400; secondo Voi xchè il 400 e non il 600/650?
Andrea
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: Evatom il Gennaio 09, 2004, 12:39:34 PM
ciao,

Sara piu semplice meccanicamente parlando di sistemare a bordo pista una 400 che una 650 (immagino che la rete di distribuzione Honda in Mali non si piu estesa di quel tanto).
Communque guardando qua : http://www.dakar.com/2004/fr/index.html vedrete que uno e adiritura partito con un K 125  [sipazz].

bye

Marc
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: Mr_Brownstone il Gennaio 09, 2004, 13:52:00 PM
Citazione di: easyrider il Gennaio 08, 2004, 22:50:38 PMma mi riferisco ai tanti privatisti e piloti minori .
le xr forse  non si prestavono bene ai lunghi rettilinei sabbiosi come invece i tt e i tenere'?

Beh, io uno lo conosco che ha fatto Dakar 2001 con un 650... è lui che mi ha venduto lui la moto!!!
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: lorexxx il Gennaio 09, 2004, 14:30:33 PM
Ciao a tutti

Be forse qualcuno ricorderà le mitiche Africa Twin 650/750 che a suo tempo grazie all'appoggio della HRC vinsero di fila 2 Dakar e in totale se non ricordo male ne vinsero addirittura quattro sempre con la stessa moto, per poi lasciare il posto alla BMW (serie GS) che negli anni a seguire vinse parecchio, ma solo perche la HONDA decise di auto escludersi dalla gestione diretta per lasciare il posto ai privati. Da quello che ricordo ogni volta che HONDA decide di tuffarsi in un progetto quindi partecipare a gare tipo Dakar o classi specifiche tipo Trial, cross, velocità, enduro, VINCE, e quando non lo fa è per espressa volontà dei vertici in Giappone che dopo calcoli principalmente economici decidono se continuare a vincere o escludersi.
Ricordo a tutti che la Honda co ltd penso sia la unica casa motoristica al mondo a poter vantare vincite di mondiali nelle seguenti classi:
-F1 (Auto)
-Cross tutte le classi
-Velocità moto tutte le classi 2 e quattro tempi
-Trial
-Rally africani
-Rally di enduro
-Supermotard (ai tempi del cr500 2t)
E forse mi dimentico anche qualcosa

Lorexxx
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: uncleroby il Gennaio 09, 2004, 16:42:06 PM
Concordo pienamente con Giant.
Honda non si impegna direttamente nei rally e nell'enduro.

Nel 2001 Campbell ha corso la Dakar con un 650 sponsorizzato da Dallara e Acerbis.
Con un mezzo praticamente di serie ha concluso all'ottavo posto!
Avrebbe potuto vincere la categoria dei mezzi di serie ma avevano sostituito i collettori e quindi non era più di serie.
Motociclismo provò al banco la moto dopo la Dakar leggendo 43 CV alla ruota, un bell'esempio di affidabilità dopo una competizione così massacrante per il motore.

Il crf in versione africana, mi sbaglierò ma misembra il frutto di una mania che porta a preferire in Italia il crf piuttosto che l'XR per impiegi rallistici.

Uncleroby  
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: GIANT SQUID il Gennaio 09, 2004, 23:43:06 PM
Direi che e' cosa veramente assurda preferire il CRF all'XR,ma il masochismo nn ha limiti.........
Purtroppo esiste un pensiero tra gli Hondisti off che li induce addirittura a nn considerare l'XR una vera HONDA.
Vi apparira' un'insulto,ma e' cosi'.......solo CFR o CR.
Ma nn sfruttare le potenzialita' di un mezzo nato per lo scopo e' veramente il colmo.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: ciak il Gennaio 10, 2004, 18:05:03 PM
comunque qualcosa magari cambierà visto che hanno preparato i crf-x (enduro della casa madre, non hm), magari terranno gli xr per i rally (vedi ktm)
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: uncleroby il Gennaio 10, 2004, 19:14:11 PM
Se ora usano i cross per i rallye a maggior ragione poi useranno i crf - x!

Secondo me XR è e non è una vera Honda, mi spiego:

Lo è in quanto moto polivalente, affidabile, ben costruita, 'tradizionale' e quindi paragonabile agli altri prodotti honda.

Non lo è in quanto è una moto con l'anima. A parte le moto da gara, le altre honda mi sembrano moto ottime, per tutti, ma poco affascinanti. Ad esempio la Hornet, proprio perchè deve piacere a tutti la trovo anonima anche se piacevole.

Uncleroby
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: GIANT SQUID il Gennaio 11, 2004, 17:14:08 PM
Citazione di: ciak il Gennaio 10, 2004, 18:05:03 PMcomunque qualcosa magari cambierà visto che hanno preparato i crf-x (enduro della casa madre, non hm), magari terranno gli xr per i rally (vedi ktm)

Beh,la casa Madre di Mattinghofen e',a differenza di HONDA,segue tutte le specialita',nn solo i raids.
Ad esempio il motard con team ufficiali e semi
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: giggio_VR il Gennaio 13, 2004, 08:54:29 AM
magari vado OT

però in un forum Australiano
( http://www.advrider.com/forums/showthread.php?s=&threadid=32251 )
si vedono queste foto

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike1.jpg)

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike6.jpg)

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike7.jpg)

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike15.jpg)

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike17.jpg)

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike19.jpg)

anche se queusta...

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike9.jpg)

e... questa...

(http://home.comcast.net/~highvelocityracing/dakar640/bike5.jpg)

non le butterei proprio nel cesso  ;D

hola

Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: davide3 il Gennaio 13, 2004, 12:58:17 PM
ma il wr ha i fari dell' r1?????????

magnificheeeeeeee§!!!!!!!
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: RAZZO il Gennaio 14, 2004, 00:29:15 AM
Meno male che in giro c'è qualche XR che fa gli onori di casa !!
Bye ...

Honda-Razzo.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: giggio_VR il Gennaio 16, 2004, 07:55:23 AM
Citazione di: HONDA-RAZZO il Gennaio 14, 2004, 00:29:15 AMMeno male che in giro c'è qualche XR che fa gli onori di casa !!

e pensa quante altre case hanno l'onore di esserci....

(http://www.rohmann.de/discus/messages/1057/6092.jpg)

 :-\
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: Dim_Avv il Gennaio 19, 2004, 20:51:25 PM
[glow=red, 2, 300]Per vincere una Dakar[/glow] bisogna partire non dalla moto, ma dall'organizzazione e preparazione meticolosa (anche se spesso non bastano), non serve avere cavalli, se poi non si dispone di ricambi. Alla Honda non interessa la Dakar e niente possono fare i più o meno privati contro la KTM ufficiali (ne vengono schierate una decina) sostenute da un'organizzazione faraonica.
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: GIANT SQUID il Gennaio 19, 2004, 21:50:37 PM
Vorrei vedere il contrario..............data la creazione del propulsore LC8 che pare fatto apposta per la specialita'
Titolo: Re:L'Honda e la Dakar
Inserito da: acker il Gennaio 20, 2004, 03:20:21 AM
Dakar 2004

Una Cagiva davanti alla prima Honda!!!!!!