Perdonate la domanda elementare... :P ma non ho mai acquistato un paio di stivali da off; i chiarimenti sono due: il 1° riguarda la scarpina che c'è all'interno, ho notato che quelli di fascia alta la contengono, gli altri no..... è necessaria o è una finezza poco utile??? La 2° riguarda le case: mi è sembrato di capire che gli Alpinestars sono i migliori.... ma a me piacerebbero di più (sopratutto esteticamente) sia gli OXTAR TCS COMP (non i TCS PRO con scarpina...... da quì la domanda precedente) sia i nuovi ACERBIS PROFILE II che mi dite delle case sopracitate??? Sopratutto la seconda perchè la prima fa solo quello e comunque mi sembra valida... Infine mi stilereste, secondo Voi, una classifica con i 3 marchi migliori???? ::)
Grazie fin d'ora per l'attenzione. ;) [ok] :)
Beh, gli Oxtar sono molto buoni e hanno un sistema di protezione della caviglia brevettato, poi come marchi direi che Alpinestars è sempre tra le prime, poi ci sono i Fox che fanno degli ottimi prodotti....
Lascia perdere i modelli con scarpetta.
Meglio optare per quelli monopezzo.
Dopo aver provato i vari ALPINESTARS,ACERBIS,GAERNE,sono giunto ai FOX FORMA PRO,che reputo superiori e con un rapporto qualita'/prezzo da riferimento.
In ogni caso osserva sempre alcuni particolari quali :
Tipo di suola
Cuciture
Rinforzi nelle zone critiche
Ganci di chiusura.........meglio in alu.
Nn ti fidare di modelli fantascientifici con 10.000 componenti diversi ed aricolazioni esterne,lo stivale deve essere semplice e nn presentare appigli esterni che nn siano i ganci di chiusura
Secondo me ti conviene valutare gli Alpinestars ... se ne trovano in giro molti modelli ... anche di annate non recenti ma comunque molto buoni !!
Potresti optare per i Tech-3 o i Tech-4 (sempre Alpinestars) ... hanno una qualità indiscutibile !!
Se ti piacciono gli Oxtar ... sembrerebbero un buon prodotto anche se non è da molto che sono sul mercato.
Per quanto riguarda i Fox ... boooo ... mi sembrano un pò modaioli visto che li ha portati alla ribalta "Carmicheal" ... però non escludo che siano buoni !!
Bye ...
Honda-Razzo.
Io portavo gli stivali più di dieci anni fa...
Poi ho ricominciato questo autunno, comprando un paio di AXO RC6
Protezione tibia
Protezione polpaccio
Protezione tallone
Rinforzo cambio in poliuretano
Protezione sottopiede (lastra in metallo anti-torsione)
Leve di chiusura intercambiabili in metallo
Suola in gomma
Pelle bovina
Fodera in poliestere, traforata, anti batterica ed antisudore
Mi trovo abbastanza bene... sono un pò duretti/rigidi ma con il tempo piano piano...
La spesa è stata piuttosto sostenuta! Mi auguro durino abbastanza!
Pablo
Lascia perdere il "MARCHIO", se sei uno sciatore mi capisci al volo : PROVALI.
Perdi molto tempo e provateli.
Ti faccio un esempio chiaro : TUTTI -ma proprio tutti-costruiscono ottimi stivali (anche se sono d'accordo con Giant, io preferisco poche complicazioni .....) , però
SIDI - ALPINESTAR hanno il collo del piede basso, quindi adatti se hai un piede normale
AXO sopporta un piede col collo + alto
OXTAR (che è da anni sul mercato!) ha una forma molto adatta a chi ha un piede spesso ed alto.
Allora mettiti un bel paio di calze adatte e fatti un giro a provarli, prova destro e sinistro, chiudili bene e "passeggia" un po per il negozio.
Non Ti vergognare, fregatene ed i Tuoi piedi ringrazieranno !
Ancora : gli stivali di "fascia bassa" hanno poco da invidiare a quelli + costosi, ma una cosa è importante (anche qui !) : i ricambi e la stabilità del modello sul mercato.
Prendi in considerazione anche gli AXO, sono veramente ottimi senza andare a prezzi folli.
Augusto (con gli AXO 5 da tre anni soddisfatto)
Il saggio Augusto ha perfettamente ragione!
Gli stivali da fuoristrada vanno provati e scelti nello stesso identico modo degli scarponi da sci! Provane il maggior numero possibile fra i vari modelli della fascia di prezzo di tuo interesse. Tienili ai piedi e camminaci per vari minuti, ti accorgerari subito delle differenze!!! Alla fine l'acquisto sarà "automatico"...
;)
threeple
Ringrazio tutti x i chiarimenti: in effetti, essendomi documentato un po in rete, c'è ne una marea..... ho anche visto i Vendramini..... sembrano validi: è una vita che sono sul mercato..... comunque seguirò il Vostro consiglio: entrerò in un negozio ben fornito e appurerò con calma tutta la "merce"..... [sgrat]
Di nuovo.... ciao. :)
Mi sono appena equipaggiato di Alpinestars Tech4 sia per uso motard che (sotto consiglio di un amico) per uso Trial.
Per adesso (usati 1/2 volta) sono OK, ma dovrei vedere fra 2o 3 uscite "serie"...
Per il trial sono un po' duretti...
CitazioneAlpinestars Tech4
gli stessi che ho io.. si paga molto il nome, ma li trovo molto buoni..
io li ho da quasi un anno.. e adesso sono quasi più morbidi delle ciabatte ;)
Reputo comunque che sia una scelta personale.....
Con i FOX FORMA PRO.......nn ho avuto alcun problema tenendoli ai piedi per 8 ore di seguito e per due gg
Io ho un paio di "Acerbis Sphere" (fascia economica) da circa tre anni ... però non sono molto soddisfatto dell'acquisto fatto ... sono molto rigidi forse anche perchè hanno una infinità di inserti in plastica applicati un pò dappertutto.
Sinceramente non ho mai provato ad ammorbidirli con dei prodotti dedicati ... però li ho bagnati un sacco di volte e dopo un pò diventano rigidi come prima.
L'unica soluzione è cambiare marca ... la prossima spesa sarà sicuramente un paio di stivali nuovi ...
Bye.
Honda-Razzo.
STRANO.....Li ho avuti anch'io...anzi li ho ancora!
A parte il tallone consumato sono ancora perfetti e ....comodissimi.
Gli Sphere fascia economica???? Su www.crosshop.it costano 190 euro.... [svenimento]
Giant tu non fai testo! Sei un carrarmato su cui gli stivali si modellano come cingholi! :D
Comunque io ho preso gli Axo da Giant e sono duretti ma dopo una ingrassatina si sono già ammorbiditi e li ho usati 3 volte.
Uncleroby
Dipende da cosa si intende per morbidi.........
I miei FOX sono dei veri scarponi da sci,ma nessun fastidio e nessuna sfollata....
La prima volta che ho messo i miei earno così rigidi che quasi mi ribaltavo accendendo la moto. Non sfollavo solo perché stavo attentissimo ma invece di utilizzare l'articolazione della caviglia dovevo sollevare il piede per cambiare...
Impennare senza sfollare era impossibile.
Uncleroby
Io stasera li ho puliti... ingrassati un pò... (LUCIDO NERO PER SCARPE... ma andrà bene?)
E mi sono messo a girare per casa con gli stivaloni!!! Mia nipote (due anni rideva come una pazza!!!) In fine mi sono messo davanti al camino con i piedi a bollire...
Ma voi quando li ingrassate quale grasso utilizzate? Perchè io davvero ho messo il lucido nero per calzature...
Pablo
Il lucido non è sufficiente! Ci vuole il grasso per calzature.
Prima li scaldi per dilatare i pori, poi stendi un velo di grasso e lasci che penetri. Il grasso ammorbidisce e impermeabilizza.
Un concessionario mi ha consigliato il latte ma il grasso è più "grasso" del latte e funziona meglio. ;)
Uncleroby
Domani mi vado a comprare sto benedetto grasso...
Uff...
Pablo
Non vorrei sparare una cazzata ... ma il miglior grasso per calzature dovrebbe essere quello di foca ! ... sbaglio ?
CitazionePostato da: GIANT SQUIDPostato il: Giovedì 22 Gennaio 2004, 22:17
CitazioneI miei FOX sono dei veri scarponi da sci,ma nessun fastidio e nessuna sfollata....
Sono per caso quelli che utilizza anche "Carmichael" e "Bubba Stewart" ? ... se sono quelli allora sono i migliori in circolazione ... ci credo che sono morbidi !!
Bye.
Honda-Razzo.
Nn ho mai ingrassato un paio di stivali e,benche' sono tutto il giorno a contatto con enduristi,motardisti e crossisti di svariati livelli esistenziali,nn ho MAI sentito nessuno ingrassare uno stivale..............
Neanche io non ho mai ingrassato i miei stivali ... però da quanto si legge sembrerebbe che qualcuno su questo sito l'ha fatto ... con buoni risultati !
La parola agli ingrassatori ... sperando che quel qualcuno si faccia avanti !
Honda-Razzo.
Pero',a pensarci bene i miei FOX avranno al max 100 mm2 di pelle..........il resto e sana plastica made in USA.
A che mi servirebbe il grasso ?
... ad ammorbidire quelle piccole parti in pelle molto vitali ... poste nei punti di snodo dello stivale ! ;)
Honda-Razzo.
Ingrassarli aiuta molto... Anche se nell'off vero è un pò ridicolo perchè in un paio di uscite giuste con FANGO/ACQUA e i vari movimenti su e giù dalla sella... prendono subito forma e morbidezza!!!
A differenza Vs io ho sentito parecchia gente che li ingrassa prima di utilizzarli!
Forse quelli da Motard SPECIFICI (quasi tutti però utilizzano il classico off) sono più morbidi!!!
Pablo
Beh,i motardisti veri,quelli che vanno veramente forte,utilizzano unicamente semplici stivali off.
Quelli specifici li vedi usare di rado
Citazione di: HONDA-RAZZO il Gennaio 23, 2004, 00:37:18 AMNon vorrei sparare una cazzata ... ma il miglior grasso per calzature dovrebbe essere quello di foca ! ... sbaglio ?
Esattamente!! Io uso lo stesso grasso di foca che usavo per le scarpe da calcio!!! E finora non ho avuto problemi...
Per me i migliori stivali da off sono quelli che ho comprato io, perchè costavano 100 euro: i Gaerne RX promozionale !
Sono tutti in cuoio nero tranne suola, protezione tibia e punta, che sono in plastica, cosicchè sono molto morbidi, anzi, per la precisione lo sono diventati perchè il venditore mi ha giustamente detto: ingrassali come un grande, così li impermeabilizzi bene e ti diventano morbidi.
Io lo ho fatto ed è vero, morbidissimi e (spero) anche impermeabili.
io ho gli alpinestars tech3
sono molto soddisfatto. sono ottimi in fuoristrada e abbastanza morbidi.
ogni tanto li ingrasso con grasso di foca (si esattamente quello per le calzature sportive) ma non per ammorbidirli - sono diventati morbidi da soli dopo poche uscite - ma per fare in modo che la pelle non si screpoli e durino di piu.
Anch'io ho gli stivali di Teppo, vanno benissimo a condizioni che di tanto in tanto si ingrassino, così si adattano meglio al piede.
Sono in offerta, l'ultima volta che l'ho visto, su Crosshop di Palermo.
Il grasso oltre a ad avere la funzione di ammorbidire la pelle (quella poca che rimane negli stivali odierni) svolge la funzione (importantissima) di renderli impermeabili (o perlomeno più impermeabili).
Applicato correttamente il grasso sulle cuciture (in particolar modo quelle tra tomaia e suola) va messo poi lo stivale su un termosifone in modo da scaldarlo per agevolarne la penetrazione.
Tale operazione andrebbe fatta almeno 2 volte l'anno.
Ciao.
Ad ognuno il suo stivale.............tutta pelle,meta' pelle,tutta plastica.
L'importante e' la sua funzione,nn la marca od il modello
Comunque ... Giant ... hai visto quanta gente c'è che li ingrassa ? ... e tu non ci credevi ! ;)
Bye.
Honda-Razzo.
NN per essere contradditorio ma,una certa durezza mi da' quel senso di protezione in piu'..............forse per l'uso off sarebbe diverso.
... è solo un fattore psicologico ... Giant !! :D
Bye.
Honda-Razzo.
.......come avere i stivali morbidosi ?
Se uno stivale ha come primaria funzione quella di proteggere e limitare,volendo,indesiderate distorsioni,come puo' fare cio' se morbido ?
Il fatto è, Giant, che lo stivale deve essere rigido dove ci sono le protezioni (sicurezza attiva) non permettendo movimenti anomali ma anche permettere alla caviglia di compiere i movimenti normali senza i quali non si riesce a controllare bene la moto (sicurezza passiva).
Uncleroby
Appunto,giusto garantire l'essenziale movimento della caviglia,nn consentire altrimovimenti che lo stivale morbido consente !
Allora ci siamo capiti!
Il problema è che da nuovi i miei non consentono alcun movimento :(
Allora riportameli in dietro che ti do' un bel paio di stivali off giamaicani infradito..... :D
CitazioneIl problema è che da nuovi i miei non consentono alcun movimento
anche i miei!!
..però in breve tempo (2/3 uscite) sono migliorati tantissimo..
ed ora sono "giusti" .. ma li ho solo usati un po... non li ho inzaccherati..
Comunque penso che le problematiche legate all'utilizzo motard od off siano differenti,data la maggior complessita' della seconda.
Anzi,sostengo che nella guida motard,lo stivale piu' rigido possa rappresentare un vantaggio.
Secondo me dire che "lo stivale più rigido è un vantaggio" ... non significa assolutamente niente !! ... scusami Giant ... non ce l'ho con te in particolare !!
Gli stivali da OFF ... utilizzati pure nel motard ... sono + o - tutti uguali ... stessa conformazione ... stesse protezioni ... stesso confort ... stessa concezione di protezione del piede e della parte bassa della gamba !
Non ho mai visto ... e non ho mai sentito ... qualcuno che si è lamentato o fatto male perchè lo stivale era troppo morbido ed ha permesso un movimento innaturale dell'articolazione ... mai !! ;)
Bye.
Honda-Razzo.
Generalmente il massimo della rigidità viene ricercata per l'utilizzo cross dove la caviglia (soprattutto nei salti) necessita di un adeguato sostegno.
A livello di sensibilità dei comandi, nel cross, la cambiata avviene in modo "brutale" e forse (non ho mai girato in pista) non viene richiesta una sensibilità particolare.
Nell'enduro, oltre ad avere la necessità (a volte frequente) di spingere e/o camminare, ci si ritrova spesso in passaggi fatti "di fino" in cui le azioni su pedale freno e cambio vanno gestite con delicatezza.
Vuoi mettere fare un discesone con scarsa aderenza e non "sentire" il freno dietro...
C'è comunque da dire che nell'enduro servirebbe maggiore protezione nella parte esterna del piede ma non sempre si riescono a ritrovare tutte queste caratteristiche in un solo stivale!!
Ciao.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Gennaio 25, 2004, 15:32:08 PMSecondo me dire che "lo stivale più rigido è un vantaggio" ... non significa assolutamente niente !! ... scusami Giant ... non ce l'ho con te in particolare !!
Gli stivali da OFF ... utilizzati pure nel motard ... sono + o - tutti uguali ... stessa conformazione ... stesse protezioni ... stesso confort ... stessa concezione di protezione del piede e della parte bassa della gamba !
Non ho mai visto ... e non ho mai sentito ... qualcuno che si è lamentato o fatto male perchè lo stivale era troppo morbido ed ha permesso un movimento innaturale dell'articolazione ... mai !! ;)
Bye.
Honda-Razzo.
NN sono proprio d'accordo.......
Nella guida motard nn vi sono le problematiche dell'enduro e le velocita' sono maggiori.
Il senso di protezione offerto da un moderno stivale di categoria alta e' superiore e nn e' un fattore psicologico.
Quando utilizzavo stivali economici e molto piu' comodi,mi rendevo conto che il range dei movimenti possibili era decisamente superiore ma,di contro,pure le possibili distorsioni involontarie.
Che gli stivali utilizzati sia nell'off che nel motard siano gli stessi e' cosa indubbia............l'ho dichiarato pure io !
Ma l'utilizzo rimane diverso.........come dice ilsingolo circa il cross,la guida motard e' paragonabile mentre,quella enduro e' piu' di fino e necessitante di sensibilita' maggiore.
Tornando alla questione OFF.
Vorrei vs. consili circa una mia impressione.
Devo a breve anch'io acquistare un paio di stivali x enduro. Attualmente ho rispolverato i miei vecchi RG rossi e neri anno 1979!!!! abbondantemente ingrassati con grasso di FOCA.
Sarei arientato su OXTAR TCX COMP li ho provati e mi sono apparsi molto comodi con discreta percentuale di pelle su plastica. L'unico dubbio è circa il sistema di guida dei rinforsi caviglia, le due tasche laterali in cui scorre il sostegno in plastica, non è che alla prima infangata si riempino con conseguente grippaggio e quindi effetto scarpone sci?
Sembrerebbero molto buoni gli OXTAR ... sia come qualità che come tecnologia ... sono utilizzati persino da campioni del calibro di Chambon ... per cui penso proprio che andrai sul sicuro ! ;)
Bye.
Honda-Razzo.
Ho comprato gli AXO (CX mi sembra)... Ragazzi... Lo zio Roby mi ha trovato in preda a una crisi di nervi!!! Fra giubbotto con para schiena, protezioni gomiti e spalle, pantaloni con ginocchiere e protezioni anche cercavo di allacciarmi gli stivali... :D :D :D Mio fratello presente allo spettacolo si rotolava dal ridere, conciata così non riuscivo quasi a camminare altro che salire in moto e... Cosa? Accenderla? Di solito tocco con le punte ma con gli stivali nuovi non c'è verso... Per cambiare il movimento partiva dalla testa... Comunque quando ho dato una "zampata" su una parete di terra in un passaggio stretto lo stivale mi ha dato una gran bella sensazione.
Speriamo il grasso e l'utilizzo li ammorbidiscano!
Ciao Dan
Caro trattorino......nn ingrassarli,si ammorbidiscono da soli....fidati !
NN ti fidare degli......untori ! :D
Io dopo averli unti e impannati gli ho fritti e devo dire che sono buonissimi :D
A parte gli scherzi dopo averli ingrassati e usati un poco per camminare in giro a casa si sono ammorbiditi il giusto.
Uncleroby